Америке еще предстоит осознать цену поражения в Афганистане ("The Guardian", Великобритания)

[inoSMI.Ru]

Генерал Стэнли Маккристал (StanleyMcChrystal) почти признал поражение в Афганистане. Если он не получиn дополнительно 40 000 военнослужащих, то игра проиграна. Совершенно неожиданно в самый разгар войны американский командующий силами НАТО в Афганистане публично изложил свои мысли. Столь же неожиданным был его призыв относительно «новой стратегии».

[молчун]

да, дайте ему 40, 50, 60 тысяч, в общем сколько попросит и сидите там как можно дольше, по крайней мере пиндостан будет занят игрой в войнушку и на другие авантюры денежек не будет

[Confederat]

"Если вы хотите увидеть подонка - взгляните на англичанина". Опять всё то же гнусное лицемерие, та же лжезабота о "бедном народе". А главная мыслишка то сквозит яственно: "Ну ДАЙТЕ, ДАЙТЕ нам новое пушечное мясо!"
Причём, заметьте, сами английские ублюдки свой ублюдочный английский контингент не увеличивают.
Эх! Нам то о чём жалеть - ведь в роли мяса выступят грузины, прибалты, поляки и прочие прихвостни! Афганистан - это тот случай, когда нам со всех сторон выгода.
Но афганцев действительно жалко.

[БВВ]

Устал сегодня от горе - стратегов...

Огромную цену поражения в Афганистане еще предстоит осознать американской общественности. Если НАТО и США выведут войска, то такие региональные державы как Россия, Китай и Иран тут же бросятся заполнять вакуум.

Ага, прям счас метнулись в Афган, пока пыль за "Абрамсами" не осела...
Афганцы - талибы, как осы из разворошённого гнезда, сами к нам придут через Среднюю Азию. И тогда во время очередной бойни Америка будет стыдливо отсиживаться за океаном... Ну,может, тушёнкой по ленд-лизу поможет. Хотя вряд ли.

[Groza10]

Сообщение от Confederat

Нам то о чём жалеть - ведь в роли мяса выступят грузины, прибалты, поляки и прочие прихвостни!

Хм...от Афгана до Тбилиси грузинам шибко долго драпать...

[sonettella]

Они будут раздражены и злы? думаю имеют на то основание..и не только американцам
они смогут сказать: 'Я отомстил через 100 лет, и я слишком поторопился'.
наркотики и терроризм это только видимая часть айсберга..а сколько еще кругов будет от брошенного когда-то камня..одному богу известно..

[textLiner]

Огромную цену поражения в Афганистане еще предстоит осознать американской общественности. Если НАТО и США выведут войска, то такие региональные державы как Россия, Китай и Иран тут же бросятся заполнять вакуум. Ни одно из этих государств не будет настроено дружелюбно по отношению к интересам США в регионе.

А где слёзы про судьбу демократии? А главное - какие такие интересы на другом континенте. Янки - гоу хоум и дверь за собой закройте!

[анатоль]

Если Америка уйдет, как она это сделала после того,

как Советы были вынуждены покинуть Афганистан в 1980 году, афганцы могут вообще потерять надежду.

Какие крутые парни, наверное на памперсы надеются, для освежения памяти посмотрите кинохронику как Вы драпали (пардон уходили) из Вьетнама.

[shl]

Афганистан середины 70-х вполне нормально развивающееся светское государство. Развивается промышленность, с/х. СССР по-настоящему помогает, вкладывает, строит. Афганистан тех лет выгодно отличается от соседнего Пакистана, которому их союзник США помогает тамошнему режиму строить только армию для противостояния растущему советскому влиянию (когда это США были альтруистами?).
Все беды Афганистана начались с желания Штатов его дестабилизировать. Через Пакистан началось финансирование радикальных фундаменталистских организаций, их вооружение и засылка в Афганистан. Только в ответ на эту подлость СССР по многочисленным просьбам тогдашнего афганского руководства вводит ограниченный воинский контингент, который постепенно втягивается в вооруженные столкновения. Штаты наращивают финанасирование экстремистов и поставляют им современное оружие.
В итоге дело заканчивается тем, что созданная на деньги ЦРУ наиболее радикальная организация ваххабитского толка - Талибан захватывает власть в Афганистане. И теперь Штаты в условиях, когда никто им не мешает, а наоборот все в той или иной степени помогают(и уж точно никто не помогает талибам) терпит поражение от своего же детища. Все-таки есть в этом справедливость!

[Sany Sany]

Пакистан уже затаил немало зла на Америку, он чувствует себя как брошенная любовница, и его могут подтолкнуть к тому пределу, за которым начинается полномасштабный антиамериканизм. - а что - точно.

[Ozone34]

Давайте, гоните туда побольше демократизаторов!!! Польшу, грузию и Прибалтов НЕ ЗАБУДЬТЕ!!!!!! Ждем новостей с линии фронта!

[эугений]

Сообщение от Confederat

Но афганцев действительно жалко.

Это смотря с какой колокольни смотреть. Довольно известный в узких кругах Пьер Безухов вообще считал дни, проведённые на фронте и в плену, - самыми счастливыми в своей жизни (при том что у него был дом в Питере, имение под Киевом и любимая жена). Кроме того, за 30 лет войны афганские мужики поголовно должны были превратиться если не в Терминаторов, то в Рембов точно.

[проходил мимо]

На мой взгляд, сейчас, единственная возможность решить Афганскую проблему, это разбить ее на десяток проблем поменьше.
Сие значит, - выбрать десяток, наиболее сильных племен и народностей, поставить во главе каждой этакий аналог Кадырова и дать им построить свои государства, на той территории, что они успеют захватить. (резня будет страшная, но кто считает?).
А вот уже потом, когда афганцы реально устанут от крови, придется работать с каждым новогосударством отдельно, вытаскивая его на более-менее соврменный уровень.
Правда и тут у меня есть некоторые сомнения в реализации собственного плана, поскольку, как мне кажется, современных афганцев вполне устраивает та анархия в которой они существуют уже сотни лет. И стимул строить собственную государственность у отдельных племен напрочть отсутствует. Но может хоть есть надежда разделить Афган на Пуштунскую и Таджикские части.
Тогда наиболее талибанистые ребята пуштуны, окажутся в южной части Афгана, а более-менее вменяемые на северной. Север будем поддерживать, как поддерживали его до пиндосовской оккупации, а с югом пусть Пакистан разбирается.
Правда я осознаю, что все это лишь размышления "кабинетного стратига", но с высоты моего "кабинета" (9 этаж как никак), - представляется что другой вариант решения проблемы - "Просто оставить их в покое", приведет лишь к расползанию наркотиков и терроризма по всей Средней Азии.

[Bricka]

Сообщение от inoSMI.Ru

Совершенно неожиданно в самый разгар войны американский командующий силами НАТО в Афганистане публично изложил свои мысли. Столь же неожиданным был его призыв относительно «новой стратегии».

Афган для америкосов и др. натовцев - просто находка.
Они несут минимальные потери. Отрабатывают все, что необходимо в боевых условиях. Для армии это хорошо. + Наркота в Россию идет, нанося удар по живой силе вероятного противника. Тоже хорошо.
Если бы не кризис - ваще вопросов не было бы. Сидели бы там вечно.

Вот не могу отделаться от мысли, что следует каким-то образом усилить эффективность боевых операций афганских повстанцев. Чуть-чуть.

[osip13]

Я на Пакистан прямо удивляюсь. Тут генералы открытым текстом заявляют, что собираются среди пуштунов селекцию проводить, а он "молчит как рыба об лед"!.

[faraway]

Они сами пришли к новой точке сплетения цивилизаций.
И только от их упорства зависит направление. Мне кажется на долго их не хватит.

[Садовод]

"Было бы упрощением называть эту войну войной Обамы. Это и не американская война. Это война за достоинство народа, который в результате мировой политики был ввергнут в самую свирепую гражданскую войну, которая продолжается уже три десятилетия. Если Америка уйдет, как она это сделала после того, как Советы были вынуждены покинуть Афганистан в 1980 году, афганцы могут вообще потерять надежду. Они будут раздражены и злы. "
Вишь как виртуозно плюнул в нашу сторону,типа русские виноваты в гражданской войне, мол " они затеяли, а мы сейчас разгребаем". А может помочь вам как вы нам.Подкинуть талибам 100...200...не,лучше 500 "Игл", да пару сотен новых гранатомётов, да тысчёнку СВД с навесом. Глядишь, и не потеряют надежду афганцы.

[osip13]

Сообщение от Садовод

"Было бы упрощением называть эту войну войной Обамы. Это и не американская война. Это война за достоинство народа, который в результате мировой политики был ввергнут в самую свирепую гражданскую войну, которая продолжается уже три десятилетия. Если Америка уйдет, как она это сделала после того, как Советы были вынуждены покинуть Афганистан в 1980 году, афганцы могут вообще потерять надежду. Они будут раздражены и злы. "
Вишь как виртуозно плюнул в нашу сторону,типа русские виноваты в гражданской войне, мол " они затеяли, а мы сейчас разгребаем". А может помочь вам как вы нам.Подкинуть талибам 100...200...не,лучше 500 "Игл", да пару сотен новых гранатомётов, да тысчёнку СВД с навесом. Глядишь, и не потеряют надежду афганцы.

Думается, у талибов "снабжение" от американцев / через посредника в виде местных "сил безопасности"/ поставлено неплохо.

[Садовод]

Сообщение от osip13

Думается, у талибов "снабжение" от американцев / через посредника в виде местных "сил безопасности"/ поставлено неплохо.

Я думаю, поставки из Пакистана, из тех самых разграбляемых конвоев.

[Баню_Строю]

Сообщение от inoSMI.Ru

Америке еще предстоит осознать цену поражения в Афганистане ("The Guardian", Великобритания)

Акбар Ахмед (Akbar Ahmed), 05 октября 2009

И, наконец, должны быть проведены свободные и честные выборы. Здесь не может быть никаких компромиссов.

Акбар Ахмед - это кто? Афганский диссидент?

[CMEPLLI_CCCP]

Посмею повториться: http://forum.inosmi.ru/showpost.php?...3&postcount=11

[BeSS]

не дай бог они там проиграют...это будет ********.

[Evgeny1970]

Сообщение от BeSS

не дай бог они там проиграют...это будет ********.

Даст, и увидет Бог, что это ХОРОШО.

[Predatorrr]

даешь 400.000 солдафонов в афган - во месилово начнется :)
грубо говоря, там сейчас тоже некисло у них народу болтается... на каждого вояку у них 2.5-3 частных наемника - и при 65-70 тыс официального контингента у них там 170-200 тыс охламонов, работающих по контракту, и режущих бошки очень опытно и оптово...

[ПАР]

А всё-таки приятно, что наши руководители хоть о мировых проблемах не думают задницей, как американские: ведь стоит нам поступить так же,как америкосы в 80-е, и снабжать БОРЦОВ ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ АФГАНИСТАНА оружием и т.д., так такое месиво начнётся,что всему миру мало не покажется.А ведь США своими куриными мозгами только-только это начинают понимать.

[В.Танг]

Огромную цену поражения в Афганистане еще предстоит осознать американской общественности.

Согласен с автором.

Пакистан уже затаил немало зла на Америку, он чувствует себя как брошенная любовница, и его могут подтолкнуть к тому пределу, за которым начинается полномасштабный антиамериканизм. Неплохо напомнить себе о том, что Пакистан - это ядерная держава.

Примерно 500 ядренных боеголовок, плюс их ракеты 'Gauri III' бьют на дальность до 4000 км. Нехилый арсенал нажили, благодаря янки.

Нам говорили, что война в Афганистане ведется для того, чтобы нанести поражение Талибан и Аль-Каиде,...

В действительности Аль-Каида почти не видна, если она там вообще есть; Талибан состоит из представителей пуштунских племен, и его нельзя победить на его собственной территории.

Вот оно и вылезает, двурушничество-то. Так какие истинные цели были поставлены перед армией в этой войне? Думаю, если янки продержатся там еще пару лет, то мы прочтем и об этом.

[Петручо]

Есть ли справка по количеству населения Афганистана?

[Petrovitch]

Сообщение от Bricka

Афган для америкосов и др. натовцев - просто находка.
Они несут минимальные потери. Отрабатывают все, что необходимо в боевых условиях. Для армии это хорошо. + Наркота в Россию идет, нанося удар по живой силе вероятного противника. Тоже хорошо.
Если бы не кризис - ваще вопросов не было бы. Сидели бы там вечно.

Вот не могу отделаться от мысли, что следует каким-то образом усилить эффективность боевых операций афганских повстанцев. Чуть-чуть.

Угу, тото они уже не знают как от этой находки отделаться. Минимальные потери оттого, что сидят за колючкой и носа не высовывают, за забором рутина, скука и дармовая дурь. Вышел наружу - жди удара в любой момент и непонятно за что подыхать и когда конец вечеринки, а при новой стратегии потери увеличатся в несколько раз. Для армии это не есть гут, да и антипартизанская война для обычной армии как для зайца махорка, это задача для спец. формирований. Кстати, что в таких боевых условиях можно отработать для войны с регулярной армией к примеру Ирана или Пакистана? И зачем нужно усиливать эффективность афганских повстанцев? Пиндосы там и сейчас на соплях держатся, а для нас каждый день их пребывания там – маленький гвоздик в гроб СШП.

[Ветер]

Сообщение от Садовод

"Было бы упрощением называть эту войну войной Обамы. Это и не американская война. Это война за достоинство народа, который в результате мировой политики был ввергнут в самую свирепую гражданскую войну, которая продолжается уже три десятилетия. Если Америка уйдет, как она это сделала после того, как Советы были вынуждены покинуть Афганистан в 1980 году, афганцы могут вообще потерять надежду. Они будут раздражены и злы. "
Вишь как виртуозно плюнул в нашу сторону,типа русские виноваты в гражданской войне, мол " они затеяли, а мы сейчас разгребаем". А может помочь вам как вы нам.Подкинуть талибам 100...200...не,лучше 500 "Игл", да пару сотен новых гранатомётов, да тысчёнку СВД с навесом. Глядишь, и не потеряют надежду афганцы.

Ну, этот Акбар Ахмед, плюнул не только в нашу сторону. Фактически, он показал, что одновременно с нами там присутствовали и американцы. И ушли оттуда после нас. А вот что они там делали, Ахмед не рассказал. Побоялся наверное, что статью не напечатают.

[Petrovitch]

Сообщение от В.Танг

Вот оно и вылезает, двурушничество-то. Так какие истинные цели были поставлены перед армией в этой войне? Думаю, если янки продержатся там еще пару лет, то мы прочтем и об этом.

Оно конечно дай Бог, но это вряд ли. Обычно такие вещи держат за тремя замками лет эдак 25-50, поскольку истинные цели могут сильно шокировать неокрепшие либерастические души.