ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 17.05.2009, 03:31
vovanse vovanse вне форума
Junior member
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
vovanse пока не определился
По умолчанию

Этого козла давно вздернуть нужно было.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 17.05.2009, 23:11
Аватар для Broomer
Broomer Broomer вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщений: 219
Вес репутации: 21474890
Broomer герой нашего времениBroomer герой нашего времениBroomer герой нашего времениBroomer герой нашего времениBroomer герой нашего времениBroomer герой нашего времениBroomer герой нашего времениBroomer герой нашего времениBroomer герой нашего времениBroomer герой нашего времениBroomer герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usimov Посмотреть сообщение
И вообще, думаете эта мразь Горабчев не жалеет, что СССР развалилися? Почитайте его интервью: он извиняется и сожалеет. Так что не нужно защищать кающегося грешника.
А в результате мы сегодня придаток Запада. У нас нет ни своей идеологии, ни своей военной стратегии, ни армии, ни своей внешней политики. У нас нет перспективных технологий. У нас отобрали наши территории. Украину, Беларусь и пр... Мы - ничто. У нас есть только горланящие либералы, которые хвалят палачей русской нации Горбачева и Ельцина. Спасибо вам, дорогие вы наши. За все спасибо... Наслаждайтесь демократией...
Поверьте, он не жалеет. Нисколько. Более того, он неоднократно заявлял, что его целью с самого начала было разрушение СССР. И только.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 17.05.2009, 23:17
CeBeP CeBeP вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 433
Вес репутации: 127776555
CeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovanse Посмотреть сообщение
Этого козла давно вздернуть нужно было.
Это как это вздернуть ?
Пусть отрабатывает ущерб нанесенный родине.
Его там на Западе любят как "главного предателя" и "нашего сукина сына"
Пусть теперь несет истинную правду о России. Такого нелюдя они будут слушать гораздо внимательнее и вдумчивее чем Медведева или Путина.
Из него мог бы получиться приличный агент-влияния.
Так что такой "рычаг влияния" просто уничтожить ? - это как расстрелять во время войны важнейшего вражеского разведчика не попытавшись перевербовать.

Последний раз редактировалось CeBeP; 17.05.2009 в 23:20.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 17.05.2009, 23:34
Аватар для c_o_n_s_t
c_o_n_s_t c_o_n_s_t вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 2,134
Вес репутации: 206110160
c_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времениc_o_n_s_t герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CeBeP Посмотреть сообщение
Это как это вздернуть ?
Пусть отрабатывает ущерб нанесенный родине.
Его там на Западе любят как "главного предателя" и "нашего сукина сына"
Пусть теперь несет истинную правду о России. Такого нелюдя они будут слушать гораздо внимательнее и вдумчивее чем Медведева или Путина.
Из него мог бы получиться приличный агент-влияния.
Так что такой "рычаг влияния" просто уничтожить ? - это как расстрелять во время войны важнейшего вражеского разведчика не попытавшись перевербовать.
Боюсь, что аналогия неверная
Скорее это не разведчик, а террорист-смертник, который задание выполнил, а сдохнуть забыл
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 17.05.2009, 23:41
Usimov Usimov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: РФ Минск
Сообщений: 985
Вес репутации: 148875737
Usimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
И добавлю, что на самом деле я не так критично отношусь в Горбачеву и Ельцину, просто сама тема дял меня очень эмоциональная, ибо в результате их реформ чуть с голоду не сдох. На старости лет они оба слегка прозрели, и Ельцин в конце своего правления дал ходу назад, "начал чудить", как говорили олигархи. И Горбачев осознал многие свои ошибки, раскаялся, вон требует обратного объединения России, Украины, Беларуссии. Во время августовской воынй в Грузии на Guardian была у него статья статья в поддержку действий российских войск. Видать начали предчувствовать приближение конца, подумали как перед Всевышним оправдываться будут, совесть старческая заиграла.
Я тоже не критично отношусь. Понимаю, что они просто не справились. Я не считаю, что они предатели. Просто бесталанные неучи. Может если бы в КГБ поработали, то был бы толк из них...
Не всем же быть Путиными!)))
__________________
Список игнорирования: andre1, Мюллер, vital, crow, Задумчивый, ДимСан, Полярный Лис, Гроб, Loktev, Бродяга, VERESKOVIYMED_II, Elrik, Z@K, Petrow, davita, lfybkf.....
P.S. И вам советую....
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 18.05.2009, 22:28
alexplev alexplev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 39
Вес репутации: 0
alexplev пока не определился
По умолчанию

[QUOTE=Alex_2;2023930]Ну и чего все так раздухарились? Вырос молодняк, который не знает, как жилось в СССР? Или ностальгия по бумажной колбасе за 2.20р и обязательным демонстрациям во славу КПСС замучила? Никто не пробовал в СССР, например, сходить поставить свечку в церкви? (Меня особо умиляет как порой нынешние коммунисты признаются в любви к церкви - лицемерие не знает границ). Слово "железный занавес" для вас что-нибудь значит? Для всех желающих вспомнить СССР предлагаю организовать туры в КНДР.

Я, будучи подполковником СА, в Ленинграде во время командировки в 1982г обошел почти все церкви и где хотел, ставил свечки. Никто меня не пригласил в Особый отдел КГБ, никто не арестовал, никто не понизил в должности, я так и преподавал в военном училище до 91г. Врать не надо, а по поводу колбасы, так если Вам нравится нынешний продукт химзаводов, где вообще нет мяса, так это ваше личное дело. По поводу железного занавеса также есть ответ. В СССР я был свободен в пределах страны, а сейчас я свободен в пределах своего двора. Однако, я не говорю, что все тогда было замечательно, но сейчас хуже.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 18.05.2009, 22:56
чичен чичен вне форума
Junior member
 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
чичен пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_2 Посмотреть сообщение
Мне интересно, что вас так привлекает в СССР. Всё, что я говорил выше, видимо ложь или не существенно для вас? "Потеряли страну..." - чтобы что-то потерять, надо для начала это иметь. "Тут мой земля, я тут хозяин, иди в свой Россия.." - ни разу не приходилось слышать? Странно. Такое счастливое братство народов вдруг развалилось в одночасье, как только стало очевидно, что можно отделиться и при этом не намотать свои кишки на гусеницы танка. Разве нет?

Так это же демократия, самоопределение, вплоть до отделения, национальные кадры к рулю, последнюю рубаху нацменьшинствам, поднять их культурный уровень, создать на пустом месте автономию или даже республику - всё это "меченый" парастройщик!

Ну расскажите, дяденька, как крестили людей в СССР, про всетлый праздник пасхи расскажите. Видимо я плохо смотрел программу "Время". Что то я не помню приветствий "Христос воскрес!". Или это у вас что то с памятью. Дак я напомню. А было так: кричишь "Христос воскрес"; на следующий день вылетаешь из комсомола; ещё через день - из ВУЗа; и всё - ты человек второго сорта.

Нормально крестили, даже в Казахстане , и обрезание делали, и Пасху праздновали без вылетов. Если автор был идейный, и сам писал заявление, что недостоин, то да... Но врать стыдно!

А уехало, действительно, немало, и продолжают уезжать. Инженера, научные сотрудники, молодые кандидаты наук, да и просто предприимчивые люди, с семьями. Люди способные, кто не боится конкурировать за рабочие места в чужой стране. Я видел целые общины из покинувших новосибирский Академгородок или подмосковную Черноголовку. Это и понятно, как говорил основатель СССР В.И.Ленин: "Интеллигенция - это ********** нации".

Так если во всеуслышание кричать: "Вы нажмите снизу, а я сверху буду давить эту страну", доруководиться, что мыло шахтёрам по талонам, а табак и водку населению по карточкам, объявить свои продукты заражёнными нитратами, НИИ и заводы закрывать, и прочая, прочая... Полностью сдать позиции в мире за фук? Только сколько у фука нулей на счету "меченого"? Умел горбатый, лучший немец, чудить в свой карман! Предатель - это врождённое.

Ну а про реальную экономику СССР лучше, я думаю, спросить у Гайдара. Он вам подробно обьяснит, что досталось России в наследство от самой реальной экономики планеты. Я вам могу пояснить немного по своему профилю. Основа современной микроэлектроники - кремний. Получается из кварцевого песка. Если взять современный процессор Intel, то его кристалл кремния по весу будет стоить дороже золота. Вот когда экономика превращает песок в золото - это пример реальной экономики.
Досталась страна с 3-ей позицией по ВВП, мощнейшим научным потенциалом и промышленностью, громаднейшими разведанными запасами полезных ископаемых, структурированным и развитым сельским хозяйством, производительностью труда выше,чем сейчас и количеством чиновников в разы меньше. И кучей нахлебников, "строящих" соцялизьм, которым мы, почему то оказались "должны". Мы до сих пор советское донашиваем и доедаем, сами, кроме казино построить ничего не смогли, а технологически - в чём то отставали, а в чем то были впереди. Если чудака Гайдара с рыжим Толяном, которые ничего, кроме пробирки, цветочков на продажу и блинчика со сметаной в руках не держали пьяный ЕБН допустил к штурвалу, это ещё легко отделались. Всё же паршивый баран - всё стадо портит, а у нас их несколько и к тому же они ещё и "козлы - провокаторы".
Да, вы забыли ещё один главный недостаток - евреев в Израиль не пускали, и за это все нас справедливо называли "империей зла".

Ещё одного прихода "меченого" таракана Россия не потерпит. А кому хочется народ повоспитывать, вперёд в "землю обетованную", Хамас с нетерпением ждёт воспитателей из России, а здесь мы сами разберёмся, Россия и не из таких передряг без сопливах советчиков выходила!
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 19.05.2009, 00:56
Аватар для Sammg
Sammg Sammg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 148
Вес репутации: 31138561
Sammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_2 Посмотреть сообщение
Мне интересно, что вас так привлекает в СССР.
Понимаете, существует как бы понятие потенциала - демографического, финансового и т.д. И по этому потенциалу РФ вовсе не СССР. Если бы получилось организовать открытую рыночную экономику в масштабах СССР, то никакой экспорт нефти не нужен был бы сейчас. А бОльшие масштабы централизованных проектов (в космосе например или в ВПК)? А разнообразные научные школы? А синергия культур? Наконец, дети от смешанных браков Мало преимуществ? Тогда идите на европейские сайты и агитируйте их против объединения Европы...

Цитата:
Сообщение от Alex_2 Посмотреть сообщение
"Потеряли страну..." - чтобы что-то потерять, надо для начала это иметь. "Тут мой земля, я тут хозяин, иди в свой Россия.." - ни разу не приходилось слышать? Странно. Такое счастливое братство народов вдруг развалилось в одночасье, как только стало очевидно, что можно отделиться и при этом не намотать свои кишки на гусеницы танка. Разве нет?
Разве нет. Абореген ведь с Вами говорил на русском языке А если серьезно - был же референдум по вопросу сохранения СССР....Вы же должны помнить или случай избирательной амнезии случился?


Цитата:
Сообщение от Alex_2 Посмотреть сообщение
Ну расскажите, дяденька, как крестили людей в СССР, про всетлый праздник пасхи расскажите. Видимо я плохо смотрел программу "Время". Что то я не помню приветствий "Христос воскрес!". Или это у вас что то с памятью. Дак я напомню. А было так: кричишь "Христос воскрес"; на следующий день вылетаешь из комсомола; ещё через день - из ВУЗа; и всё - ты человек второго сорта.
Вообще-то это не о стране, а о политическом режиме в ней. Про отрезание ног больному писали здесь выше

Цитата:
Сообщение от Alex_2 Посмотреть сообщение
А уехало, действительно, немало, и продолжают уезжать. Инженера, научные сотрудники, молодые кандидаты наук, да и просто предприимчивые люди, с семьями. Люди способные, кто не боится конкурировать за рабочие места в чужой стране. Я видел целые общины из покинувших новосибирский Академгородок или подмосковную Черноголовку. Это и понятно, как говорил основатель СССР В.И.Ленин: "Интеллигенция - это ********** нации".
Странно как-то..Инженеры, научные сотрудники (еще наверное и со допусками к секретной информации) уезжали и уежали...Куда же смотрела "кровавая гебня" в это время? Давайте не путать СССР и экс-СССР. Продолжали и продолжают уезжать не боясь конкурировать за рабочие места в фаст-фудах
Я вот, например, ежу только отдыхать за границу, мне и здесь работается неплохо.

Цитата:
Сообщение от Alex_2 Посмотреть сообщение
Ну а про реальную экономику СССР лучше, я думаю, спросить у Гайдара.
Думаю, комментарии излишни

Цитата:
Сообщение от Alex_2 Посмотреть сообщение
Он вам подробно обьяснит, что досталось России в наследство от самой реальной экономики планеты. Я вам могу пояснить немного по своему профилю. Основа современной микроэлектроники - кремний. Получается из кварцевого песка. Если взять современный процессор Intel, то его кристалл кремния по весу будет стоить дороже золота. Вот когда экономика превращает песок в золото - это пример реальной экономики.
Вот тут реально попали, не в бровь, а в глаз.
Вот только почему же обладатели самых продвинутых кремниевых технологий на российских (экс-советских) ракетах на МКС летать собираются? Все-таки СССР умел делать что-то "реальное"?

Последний раз редактировалось Sammg; 19.05.2009 в 01:08.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 19.05.2009, 05:10
Аватар для esarco
esarco esarco вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 667
Вес репутации: 2267111
esarco герой нашего времениesarco герой нашего времениesarco герой нашего времениesarco герой нашего времениesarco герой нашего времениesarco герой нашего времениesarco герой нашего времениesarco герой нашего времениesarco герой нашего времениesarco герой нашего времениesarco герой нашего времени
По умолчанию

А почему собственно Горбачев? Насколько я помню, страну развалили Ельцин (которого ВВП очень уважает), Кравчук и Шушкевич. Горбачев начал реформы, и в принципе некоторые из его реформ звучали не совсем плохо. Каждая семья отдельную квартиру к 2000му году, чем плохо? В коммуналках и общагах жить хочелось? Или лучше было пол европы охранять и в собачих будках жить? Гласность чем плохо? Когда идиоты целину загубили, или на заводах один брак гнали, или когда в торговле воровали так, что уже и не смешно?

Целостность государства? Какой извините ценой? Вы не считаете что реформы были нужны? Вы случайно не мажор? У вас мать в очередях за синими курями не стояла? В богатейшей стране одни жулики и сволочи ели и одевались по человечески, да и то в фарцованные обноски.

Очень легко все взвалить на одного человека. А кто голосовал за горлопанов и защищал белый дом в 1991м? Кто избирал всех Руцких, Хасбулатовых и иже с ними? Американцы? Или Горби их сам назначил? Это американцы воровали ресурсы и продавали их за бугор за бесценок в то время когда Горбачев на шухере стоял? Или все таки наши любимые олигархи? Гайдар он кто? Жидомасон или коммунистический мажор? Доченька бывшего мэра Петербурга она простите своим горбом деньги заработала или все-таки демократически выбранный папочка подсуетился?

Вот ведь какой Горбачев бяка, а вот добрые честные коммунисты стояли и роняли скупые слезы... а производство нормальных магнитофонов сложно было организовать? Ведь обдирали народ как липку, магнитофон стоил 100 рублей!!! Это же месячная зарплата, ему же по добавочной стоимости в базарный день красная цена десятка!

Хватит крайних искать уже, все облажались. Все думали что кто то другой виноват, вначале коммунисты, потом демократы, потом американцы... были бы марсиане, и их бы крайними назначили, вот только мы все такие пушистые и доверчивые.

Не крайних надо искать, а работать.. ВСЕМ. Не рассуждать кто страну развалил, а в общественном туалете за собой смывать и на улице бумажки не бросать. Не виновных искать, а в зеркало смотреть и жить ЧЕСТНО. Не искать как бы бабок по быстрому срубить и еще насрать кому, а работать. И тогда не надо будет виноватых искать.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 19.05.2009, 08:40
nibelung nibelung вне форума
Junior member
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
nibelung аццкий сотонаnibelung аццкий сотонаnibelung аццкий сотонаnibelung аццкий сотонаnibelung аццкий сотонаnibelung аццкий сотонаnibelung аццкий сотонаnibelung аццкий сотонаnibelung аццкий сотонаnibelung аццкий сотонаnibelung аццкий сотона
По умолчанию

Горбачёв вскрыл нарыв, но на место раны налетели тараканы...
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 20.05.2009, 07:58
preved preved вне форума
Junior member
 
Регистрация: 24.05.2007
Сообщений: 28
Вес репутации: 0
preved аццкий сотонаpreved аццкий сотонаpreved аццкий сотонаpreved аццкий сотонаpreved аццкий сотонаpreved аццкий сотонаpreved аццкий сотонаpreved аццкий сотонаpreved аццкий сотонаpreved аццкий сотонаpreved аццкий сотона
По умолчанию

Если СССР был действительно жизнеспособным государством, то ни один Горбачев не смог бы его развалить.
А в действительности, СССР это колосс на глиняных ногах. Держался только за счёт принуждения. Макропоказатели были да, но на качестве жизни людей это не отражалось.
Поэтому, все заслугу СССР перечёркивает одно слово - принудиловка. Работать - так по распределению, демонстрации - будь добр неси плакаты, по радио объявили субботник - что ж готовьте грабли и лопаты, в том числе вы товарищ хирург, и вы товарищ научный сотрудник.

К тому же эта театральная ложь, все эти линейки и собрания, слава Ленину, слава КПСС. По телеку и по радио - каждый второй колхоз сверх плана урожай насобирал. А в реальности, в магазин зайдёшь, а там кроме кильки в томате выстроенной пирамидкой и позавчерашних батонов ничего нет.

Сейчас много плохо в нашей стране, но возможность жить как мне хочется, а не как мне указывает КПСС - она дорогого стоит.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 20.05.2009, 13:13
Аватар для qwesty
qwesty qwesty вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 233
Вес репутации: 128081304
qwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимСан Посмотреть сообщение
Вот сайт движения, будущей партии: http://www.sdorg.ru/ А сегодня движение занимается просвещением народа и Горбачев продолжает быть в авангарде будущего РОССИИ.
А-а-а... Ну так бы сразу и сказал, что это у тебя гешефт такой. На хлеб с маслом зарабатываешь дерьмом торгуя?
Кстати, тот же, восхваляемый тобой дем_мир, оценивает горби прямо противоположно:http://inosmi.ru/translation/247859.html "Горбачев - вышедший из анабиоза политический таракан Запада ("Le Grand Soir", Франция)". И с этим я не могу не согласиться!

И ещё, не многие знают, что все т.н. дем_либерасты, затевая "Второе великое ограбление России" - ВВОР, первое было ВОСР, имели своей целью, что угодно, но только не восхваляемую ими свободу и "власть народа", народа России я имею ввиду, о чём они СЕЙЧАС на всех углах гевалтят и завывают. Только один из многих фактов - когда в 90х ЁБН, чуть отойдя от пьянки и ужаснувшись творимому, смог наморщить лоб - "А не пора ли окоротить разгулявшуюся преступность и коррупцию"? Все эти либерасты и "советники" в ужасе замахали ручками - "Ах что вы, что вы... это же сразу остановится процесс либерализации и демократии...".
И о какой свободе, якобы опять нас "осчастливившей", они сейчас смеют пасти открывать? Как и неполные 100 лет назад - голод, разруха и трупы...
Но самое возмутительное - ограбив нас, нас же и обвиняют... вот дураки мол... Вешать их надо было сразу - и крови бы меньше пролилось, а то слишком мы добренькие...
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 20.05.2009, 13:49
Кислицын Кислицын вне форума
Junior member
 
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
Кислицын приятен во всех отношенияхКислицын приятен во всех отношенияхКислицын приятен во всех отношенияхКислицын приятен во всех отношенияхКислицын приятен во всех отношенияхКислицын приятен во всех отношенияхКислицын приятен во всех отношенияхКислицын приятен во всех отношенияхКислицын приятен во всех отношенияхКислицын приятен во всех отношенияхКислицын приятен во всех отношениях
По умолчанию Не приведи Господи!

Вот чему я был свидетелем в воровские времена правления Горбачева и последующей банды грабителей. А случилось это при моём последнем походе на Полярный Урал. После прохождения маршрута в Салехарде мы зашли в ателье по пошиву национальной одежды - купить унты. Меня удивило, что все изделия были только из оленьих шкур. Я спросил, а где же песцы и чернобурки? Мне ответили: “Лис не стало, так как ближайшие овраги у железной дороги от Лабытнанги до Печоры в прошлом году были завалены продуктами питания. За лето все это сгнило и звери, пожирая это - дохнут”. Я это сопоставил с другой информацией. Наш закрытый город был на спец - обеспечении из Москвы. Товарняк с грузом сопровождала наша охрана, в которой служил хорошо знакомый мне парень. Когда на ОРСовских прилавках стали исчезать продукты, я при встрече с ним, спросил, почему они ничего не привезли. Он ответил: “Товар был, но поезд разгрузили в порту Сухуми и нам за это хорошо заплатили”. В дальнейшем разговоре он сообщил, что, по информации от других служивых, загруженные продуктами поезда идут через Армению в Иран, а по другим направлениям куда – то в Европу. Я не предал этому значения. Мало ли - идет торговля между странами. Только через некоторое время, сопоставив всю эту информацию, с пустевшими прилавками магазинов во всей стране, понял, что надвигается что-то страшное.

Как посмела эта тварь, залившая кровью народов, разрушенного им в тендеме с Ельциным, государства напоминать о себе. Надо было перестраивать идеологию партии, сгнившей после смерти Сталина, как это и сделали в Китае. Ломать систему было нельзя. Это произошло под аплодисменты Запада. Сегодняшний Запад стремится наладить эту систему, а у нас она была, И какой-то недоумок, под каблуком бабенки с Алтая, сломал её и продал Родину на рынке в Рейкьявике. А получилось это потому, что мы привыкли доверять СМИ. Вспомните Кашперовского и Чумака, нанятых Чубайсом, что бы определить – насколько Вы – баранье стадо. После того, когда Чубайс понял, что Вы бараны на сто процентов – началась прихватизация. В замен вы получили кукиш, т.е. ваучеры. Сейчас собираются повторить тоже самое, устранив тендем Медведева – Путина, восстанавливающих государство. Я к Вам обращаюсь, дерьмократы поганые, Вы когда – нибудь превратитесь в людей с национальной гордостью за Единое Могучее Государство?!
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 20.05.2009, 18:15
Аватар для stotto
stotto stotto вне форума
Вольный человек
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 14,456
Вес репутации: 214748421
stotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времени
По умолчанию Раз у меня есть колени, то должен же на них кто-то сидеть.

"Если есть на свете страна, то должен же кто-то ею править, вот он и правит" . Так бы наверно сказал "ильфопетровский" толстый писатель.
С большинством, наших с вами, комментариев, господа-товарищи, можно соглашаться в той или иной степени. К каждому правителю последних лет, начиная от Николая II и кончая Медведевым можно предъявить те, или иные претензии. Но, на мой неискушённый взгляд, судить их, или судить их методы управления страной, тем более такой как наша Россия - бесполезно.
Во первых и наверное, в самых-главных её территория, её размеры, её философия, её суть и уж, простите за банальность её народ не подвластны пониманию т. н. кремлёвской элитой. Так же как и мы - народ не можем понять нашу т. н. элиту. Яркий пример: известный случай, когда Ельцин получив окончательно власть в свои руки, подошел к огромной карте России, с распростертыми объятиями и сказал: - Теперь это всё моё! (Ну или что-то в этом роде). Ни дать ни взять, "Вовка, в тридесятом царстве" хошь мороженое - хошь пироженое! Ну, так ведь и начал фардыбачить!
Весь мир понял и думаю, мы, в первую очередь!.. человек то оказался не тот - лидер, но не выдающийся.
Не буду выставлять проценты Горбачеву и Ельцину, кто насколько виноват, но сдаётся мне не согласен я с товарищами, пишущими о восстановлении Путиным-Медведевым, великого государства. Развал производства по всей стране, верными "путинскими соколами" единопартийцами происходит повсеместно. Я не силён в экономических терминах, но что-то такое на слуху... чёрное рейдерство! Ага! значит есть и белое рейдерство, т.е. законное акционирование, дробление и распродажа. В итоге, тысячи людей на улицу с классной формулировкой нерентабельные.
Человек восемь лет сидел и по нескольку раз в день втирал по TV - "надо сделать!"
Ставить в заслугу Чечню? Можно. Ну так и при ЕБНе пацаны их под лавку загнали, только потом Иуда Лебедь сдал их в Хасавьюрте, так что снова пришлось начинать. Про газо-нефтяные бабки я молчу, потому как не понимаю. Где логика. Нарядные парады на Красной площади и ни одной БМП-3 в Южной Осетии. Т-55, ура! вперёд на джавелины. Скоро "тридцатьчетвёрки" с постаментов стягивать будем. Но зато Евровижу-09
забубенили, на горе врагам, да себе на усладу.
Высоцкого слушаем хоть изредка:" ...Ведь лягут в землю общую, останки наши бренные, земле ей всё едино - апатиты и навоз".
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 20.05.2009, 20:18
Скиталец Скиталец вне форума
Member
 
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 67
Вес репутации: 21474882
Скиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usimov Посмотреть сообщение
...ему подобные на первое место ставят уровень жизни человека и его свободы. А я лично на первое место ставлю целостность государства.
Я, конечно, понимаю, что бытие определяет сознание и мой жизненный опыт просто с Вашим расходится... Но если ставить интересы государства безраздельно на первое место, то кто-то будет всю жизнь ездить на Вашем горбу. У Вас, наверняка, это ощущение есть, неправда?
Что такое государство? Его правительство? Сограждане, которых Вы по большей части ненавидите? Или одна восьмая суши?
Нет, (сознательно отхожу от понятия государства) Родина - это Вы, ваша родня, ваши друзья и близкие. Т.е. Вы в более широком понимании. И эти интересы ставятся на первое место, что бы там не говорилось.
А грязь, которая "вылилась" в 90-е? Из-за заграницы понаехала? Да нет, это своя, родная, из СССР повылезала. Она всегда была с нами...

Не хочу обратно в СССР (там прошло мое детство и юность). Это родители, постоянно в очередях и поисках; лицемерие по телеку, похлеще нынешнего; взрослые, постоянно на меня шикающие, если я немного веселее прыгал якобы "там, где нельзя" (уже с детства прививалась привычка к послушанию без вопроса "почему").

Сильному государству нужны слабые граждане. Мне денег больше не надо, а вот возможности подать в суд на государство (не на Родину, см. выше) и выиграть его мне не хватает "до боли". Эта возможность существует только при демократии, которую нам попытались дать Горбачев с Ельциным и которую мы по своей культурной и правовой неграмотности профукали.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 20.05.2009, 21:05
Скиталец Скиталец вне форума
Member
 
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 67
Вес репутации: 21474882
Скиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времени
По умолчанию

И еще:

Правительство Гайдара добилось своей (и нашей!) главной тогда цели - в магазинах появились товары. И не надо про цены - их раскупали! Хоть и было, как и предупреждали, больно. По моему глубокому убеждению, это было гениальное правительство во главе с патриотом. Уверен, что Гайдар знал, это будет конец его политкарьеры.

Чубайс провел приватизацию, в результате которой собственность была отделена от абсолютно бездарного предпринимателя - государства. И это без гражданской войны!!! Задайте себе вопрос, почему он такой бессмертный и всегда у дел (при любом правительстве и режиме). И не надо мне про воровство и круговую поруку. Нынешний режим и не таким орлам крылышки ломал. Да просто лучшего руководителя для безнадежных проектов не найти.
Ваучер мог бы быть богатством, будь он не в наших руках, а, например, в немецких. И не надо про то, что у них законы нормальные, а у нас, нет. Народ достоин своих законов.

Вот ведь парадокс: спроси на улице, как сделать из нищеты всеобщее благо? Ответят что-нибудь вроде "через временные лишения и труд". Лишения и труд в 90-е были, но мы содрогаемся при этих воспоминаниях. Страну-то ведь именно тогда из дерьма вытащили, а сейчас только нефтью да газом торгуем.
А чтоб назад не хотелось, делается ныне пугало из демократии и свободы. На руку теперь уже непобедимой Корпорации ФСБ.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 20.05.2009, 23:11
Usimov Usimov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: РФ Минск
Сообщений: 985
Вес репутации: 148875737
Usimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времени
По умолчанию

Я же сказал: у каждого свои цели. Просто так не интересно жить: ради кармана, ради спиногрызов, ради "второй половинки", ради карьеры, ради личного успеха. А для чего вы делаете все это? Для чего вы рожаете детей? Чтобы они работали на дядю Сэма?
Уровень жизни - это выражение лени человека. Человек хочет жить лучше, потому что он по природе своей ленивый. Он не хочет работать. Поэтому человек должен жить как можно более в спартанской обстановке. В СССР это хоть как-то достигалось. Но при нынешнем образе жизни люди будут жить все более хорошо. И это приведет к деградации всей Западной цивилизации, в том числе и нашей, если мы не изменим политику: не вернем тоталитарный режим, ухудшим наш уровень жизни, лишим людей их прав и свобод, упраздним свбоду слова и пр. страшные вещи, которые делают из человека развратное, ленивое и неспособное на труд существо.
__________________
Список игнорирования: andre1, Мюллер, vital, crow, Задумчивый, ДимСан, Полярный Лис, Гроб, Loktev, Бродяга, VERESKOVIYMED_II, Elrik, Z@K, Petrow, davita, lfybkf.....
P.S. И вам советую....
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 20.05.2009, 23:53
Скиталец Скиталец вне форума
Member
 
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 67
Вес репутации: 21474882
Скиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времениСкиталец герой нашего времени
По умолчанию

Пожалуй, спорить не буду Мне не понять этой логики. Я собираюсь прожить только одну жизнь. И бездельем не страдаю. И семью, и друзей, действительно, люблю.

По Конфуцию Вы идеальный гражданин. Но мы все же не китайцы... (при всем уважении к их культуре)
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 21.05.2009, 01:32
Alex_2 Alex_2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.06.2005
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 281
Вес репутации: 0
Alex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexplev Посмотреть сообщение
Я, будучи подполковником СА, в Ленинграде во время командировки в 1982г обошел почти все церкви и где хотел, ставил свечки. Никто меня не пригласил в Особый отдел КГБ, никто не арестовал, никто не понизил в должности, я так и преподавал в военном училище до 91г. Врать не надо, а по поводу колбасы, так если Вам нравится нынешний продукт химзаводов, где вообще нет мяса, так это ваше личное дело. По поводу железного занавеса также есть ответ. В СССР я был свободен в пределах страны, а сейчас я свободен в пределах своего двора. Однако, я не говорю, что все тогда было замечательно, но сейчас хуже.
Ничего я не вру. Конечно, во времена СССР я был несколько младше, но картина из моих воспоминаний не такая радужная. На кануне пасхи наш зауч школы, классный руководитель, комсорг всем доходчиво обьясняли, что очень не рекомендуется никому появляться вблизи церквей. Организовывали даже специальные патрули. Всех ослушившихся потом разбирали на многочисленных собраниях. Хотя конечно, это всё детский лепет. Ведь к стенке же никого не ставили, как это порой делали наши отцы-основатели СССР. Или это были какие-то другие коммунисты? Тов. подполковник, вы ведь в обязательном порядке были коммунистом. Вот теперь, когда мы знаем больше о истории СССР, партбилет карман не жжёт? Или карьера закончилась - прощай компартия? Стали бы вы подполковником, если бы во времена комсомольской юности посещали бы церковь? Вопросы риторические.
Ну а церкви Ленинграда в СССР, я думаю, всё равно что музеи. Красивая обложка для туристов.
Что касается колбасы и свободы - на вкус и цвет, товарищей нет. Воевать с вами по этому поводу я не буду. Я лично в СССР не хочу (даже не являясь фанатом великого Пу и его Ведра). "Счастливого" детства было достаточно.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 21.05.2009, 02:47
CeBeP CeBeP вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 433
Вес репутации: 127776555
CeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времениCeBeP герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Чубайс провел приватизацию, в результате которой собственность была отделена от абсолютно бездарного предпринимателя - государства. И это без гражданской войны!!!
Мимо этого пройти просто не возможно.
Это было ограбление народа потому что собственник старался распродать полученое предприятие и получить с него деньги в ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ, потому что через фонд - собственость бы принадлежала всем пайщикам которые внесли ваучеры, а он исполнял бы роль обычного управленца.

И еще верх кретинизма был проводить приватизацию за какие-то бумажки - задаром полученые. Приватизация должна была проводиться ЗА ДЕНЬГИ!!!
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 21.05.2009, 04:17
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748408
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Чубайс провел приватизацию, в результате которой собственность была отделена от абсолютно бездарного предпринимателя - государства. И это без гражданской войны!!! Задайте себе вопрос, почему он такой бессмертный и всегда у дел (при любом правительстве и режиме). И не надо мне про воровство и круговую поруку. Нынешний режим и не таким орлам крылышки ломал. Да просто лучшего руководителя для безнадежных проектов не найти.
Ваучер мог бы быть богатством, будь он не в наших руках, а, например, в немецких. И не надо про то, что у них законы нормальные, а у нас, нет. Народ достоин своих законов.
И Вы что, действительно в это верите?
Дык, какой Вы после этого демократ? "Правительство должно ориентироваться на мечты народа, а не народ должен ориентироваться на мечты правительства." Ну не был совок подготовлен с места в карьер окунуться в финансовую деятельность, не проходили в советских школах основы биржевой торговли, не было многовековых традиций управления капиталом, как, скажем во Франции. Это надо было учесть, более того... Это было учтено и продумано, но Чубайс, Ельцин, Нечаев и вся их комания решили поставить проект с ног на уши. Необходимость приватизации понимали все, тождественна разрушению экономики она только, когда ее проводят Чубайс, Ельцин, Нечаев и пр., в других странах она приводит к положительным последствиям немедленно и ощутимо. Почитайте примеры японцев, немцев - вот что мы могли бы иметь, если б у нас в то время у власти стояли трезвые люди.
Собственно для этого желанного роста эффективности управления в 89 году и был принят Закон РСФСР о приватизации, составленный парламентом. В нем имущество страны делилось между гражданами на их именные счета. Имущество с именного счета нельзя было продать в течение последующих 5 лет (за которые людям и предлагалось понять все хитрости капитализма). В этом Законе было продумано все до мелочей, почитайте его, это пример хорошей работы законодателя. Но ЕБН Указом Президента отменил Закон (я до сих пор не понимаю как это возможно чтобы подзаконный акт отменил Закон) и ввел другой порядок. Порядок этот заключался в... да ни в чем он, собственно, не заклчался, провести приватизацию там как-нибудь. Продуманный проект замелили тупо приказом че-нить там сделать. С ваучерами система нихрена не сработала, у меня много знакомых, которые скупали их и пытались вложить их в промышленные предприятия, но их у простого гражанина их просто не принимали. Все что по факту разрешалось - вкладывать их в финансовые пирамиды. Это были не единичтные случаи - целая система Чубайса и ЕБН. Хотя маленькие предприятия не интересовали крупных жуликов - их приватизирвали трудовые колллективы, но по всюду были давление уже триумфующего криминала, подлоги, подкупы директоров. Была совершена масса преступлений, с которыми прокуратура ничего не могла поделать, ибо ЕБН и Чубайс не предусмотрели даже никакого мониторинга за процессом, и никакой ответственности. Крупные предприятия - это уже был лакомный ломоть, их приватизировали по "чековым аукционам". СТартовой ценой была бухгалтерская стоимости десятилетней давности (т.е. за бесценок). И эта цена на аукционах не поднималась - все они были сфальсифицированы, покупатель определялся за ранее, остальные участники - подставные. Простых граждан, желающих хоть просто глазком взлянуть, как уходит с молтка собственность к аукционам и близко не подпускали. Был строгий "междусобойчик" будущих олиархов. Чубай создал эту олигархию. Про все эти аферы можно почитать в отчете Счетной Палаты РФ о результатах приватизации.
Вы скажете. что Чубайс не знал, что он не при делах, но это явно не так. Основная часть крупных предприятий была куплена на деньги, что были взяты в долг у ЦБ РФ. Т.е. государство продало компании за бесценок, который был уплачен деньгами взятыми в долг у государства. Сразу же после продажи цена компаний взлетала в сотни раз. Продав процент акций, олигархи вернули ЦБ долг. Вот так, аферу такого масштаба было никак не провернуть без поддержки правительства.
Что в итоге? Все активы оказались в руках еще менее эффективного собственника, чем государство - активы маленьких компаний у бандитов, крупных - у аферистов. Это не предпрениматели, предприниматель - это Генри Форд, сумевший честно нажить огромное состояние. А эти люди не умели управлять промышленностью, зато умели скрывать налоги, отрубать пальцы конкурентам, кидать заказчиков... Экономический эффект грандиозен, и он отрицательный. Но в будущем от нее будет не менее сильный эффект, но он тоже будет отрицательный, ни через 100, ни через 500 лет ничего хорошего от этих мер не будет - они уже потерпели сокрушительное поражение. По поводу нашей приватизации есть разные взгляды среди специалистов (имеются ввиду высококвалифицированные спецы, не чубайсы), но все они одинаково оценивают ее как самую неудачную приватизацию в истории, вопрос только в причинах - одни считают, что это был феноминальный идиотизм выдающихся дурней, другие полагют, что всему виной удивительно наглое преступление. По этому абзацу читайте работы Стиглица и Мэя.

Последний раз редактировалось Daniel_Sky; 21.05.2009 в 15:44.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 21.05.2009, 04:43
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748408
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

И еще. Я сам имею двойственные ценности, для меня представляется одинаково важной как Россия так и мои собственные права. Но я считаю, что пока такие образцы как Чубайс пытаются олицетворять собой демократов в нашей стране, народ будет в это слово только плеваться (как и хамло-Новодворская и нацик-Жирик, что тоже себя либералами величают). Сравнивая отношение различных групп людей (по опыту общения) к сему персонажу, я вижу, что самый большой антирейтинг у него среди гуманитарной профессуры. Видимо Вы и они так по-разному к нему относитесь потому, что они разбираются в теме, а Вы не владеете информацией.
Почитайте о его "успехах" не агитационные брошюры, а серьезные источники, вроде тех, что я указал выше. Если Вы умеете работать с информацией, Вы поймете за что люди его так презирают.

Последний раз редактировалось Daniel_Sky; 21.05.2009 в 04:46.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 21.05.2009, 07:13
Аватар для stotto
stotto stotto вне форума
Вольный человек
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 14,456
Вес репутации: 214748421
stotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времениstotto герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Daniel_Sky;2029768]

Неплохо! Предельно развернутая информация.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 21.05.2009, 13:14
Аватар для qwesty
qwesty qwesty вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 233
Вес репутации: 128081304
qwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Задайте себе вопрос, почему он такой бессмертный и всегда у дел (при любом правительстве и режиме). И не надо мне про воровство и круговую поруку. Нынешний режим и не таким орлам крылышки ломал...
Я ЗНАЮ ответ - потому, что эта рыжая тварь из евреев и работает на РАЗРУШЕНИЕ России с крышей на ЗАПАДЕ!
А вот ты знаешь, что его только недавно вывели из Бильдербергского клуба? Знаешь что это за "контора" самых богатеньких буратин планеты? Первые заседания клуба, проводились под угрозой смерти обслуге - за утечку инфы. Знаешь? А? Скажешь там собирались наши друзья - вызывай доктора!
А после разрушения единой энергосистемы России, создаваемой нами десятилетиями, кто ему тут же синекуру предложил? Знаешь? РОКФЕЛЛЕР!!! Если скажешь, что и этот еврей друг России - обратись к психиатру!
Но ведь в России ДО СИХ ПОР есть, что воровать и грабить - никто лучше рыжей твари не "распилит" один из НАШИХ фондов, вот и поручен НАНО. Ди и своровать для запада НАШИ передовые наработки - кто лучше сделает?

Последний раз редактировалось qwesty; 21.05.2009 в 14:07.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 21.05.2009, 14:06
Аватар для qwesty
qwesty qwesty вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 233
Вес репутации: 128081304
qwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кислицын Посмотреть сообщение
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] Вот чему я был свидетелем в воровские времена правления Горбачева и последующей банды грабителей....
Тоже могу кинуть камень в сторону этого таракана, Кто помнит конец 80х начало 90х? Не эту тупую, якобы борьбу за трезвость. А помните табачные изделия исчезли? Незабываемая картина - 90й год, старшие офицеры, "освоив" козьи ножки, курят махорку и размышляют: "То ли предвоенные времена настали, то ли гражданская возвращается...? Помните, тогда на рынках "макаронинами" на вес торговали?
А причина? Горбатая власть отказалась от импорта табака из Болгарии - основного импортёра, а наши 3 крупнейших табачных завода ОДНОВРЕМЕННО стали на ремонт и реконструкцию!!!
Цель достигнута - народ "подогрет", осталось во главе стада поставить козла ЁБНа и всё...
Сейчас, развёрнутая "нашим" правительством, оголтелая компания "боротьбы" за якобы наше здоровье, выражающееся в "запрете на табакокурение", очень уж напоминает то - горбатое племя.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 21.05.2009, 14:59
Аватар для qwesty
qwesty qwesty вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 233
Вес репутации: 128081304
qwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времениqwesty герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
1) ...Чубайс, Ельцин, Нечаев и вся их комания решили поставить проект с ног на уши... Собственно для этого желанного роста эффективности управления в 89 году и был принят Закон РСФСР о приватизации, составленный парламентом. В нем имущество страны делилось между гражданами на их именные счета. Имущество с именного счета нельзя было продать в течение последующих 5 лет (за которые людям и предлагалось понять все хитрости капитализма). В этом Законе было продумано все до мелочей, почитайте его, это пример хорошей работы законодателя. Но ЕБН Указом Президента отменил Закон (я до сих пор не понимаю как это возможно чтобы подзаконный акт отменил Закон) и ввел другой порядок...
2) По поводу нашей приватизации есть разные взгляды среди специалистов (имеются ввиду высококвалифицированные спецы, не чубайсы), но все они одинаково оценивают ее как самую неудачную приватизацию в истории, вопрос только в причинах - одни считают, что это был феноминальный идиотизм выдающихся идиотов, другие полагют, что всему виной удивительно наглое преступление. По этому абзацу читайте работы Стиглица и Мэя.
1) Цель сменилась на "Второе великое ограбление России" - ВВОР. Если бы "рыжие" работали ВО БЛАГО России... но ЗАЧЕМ Западу сильный конкурент? Вся эта сволочь, не гнушаясь ничем, в т.ч. и убийствами, служила одной цели - РАЗРУШЕНИЮ! Доказательства? Неизмеримо больше, чем у того же "холокоста" подлоги с "Законом...", ЦРУшный список уничтожаемых в первую очередь предприятий, фальсификации и ложь... ложь... ложь.
Оппонент у тебя или дебил, или, что вероятнее "гешефтник" - он говорит нет фактов преступлений тварёнка и Ко? Есть факты! По ним, пока, нет СУДА! Но Бог даст...
http://www.kvachkov.org/info/post_1176559415.html ""66 вопросов Владимира Квачкова Чубайсу по незаконной приватизации и её последствиях" ...из Контрольно-бюджетного комитета Верховного Совета РСФСР после проверки возглавляемого Вами Госкомимущества в июле-августе 1992 года, в акте комиссии которой указано, что «вся структура органов приватизации, созданная Чубайсом по иностранным проектам, способствовала хищническому разграблению России», что «нарушена правовая база приватизации, цели и задачи Государственной программы не выполнены, выявлены массовые нарушения финансовой дисциплины»?
...из Контрольно-бюджетного комитета Верховного Совета РСФСР после проверки возглавляемого Вами Госкомимущества в июле-августе 1992 года, в акте комиссии которой указано, что «вся структура органов приватизации, созданная Чубайсом по иностранным проектам, способствовала хищническому разграблению России», что «нарушена правовая база приватизации, цели и задачи Государственной программы не выполнены, выявлены массовые нарушения финансовой дисциплины»?
...у других лиц Счётной палаты, проводивших ревизию в Госкомимуществе, оценивших деятельность Чубайса как преступление против нации и государства, и утверждавших, что Госкомимущество поставлено им на службу конкурентам и врагам России, что целенаправленно разрушается оборонный комплекс страны, а крупнейшие предприятия, конструкторские бюро, научно-исследовательские институты умышленно подводятся под банкротство и продаются за бесценок?
...у депутатов Московской областной Думы, утверждавших в своём решении №10/15 от 2.11.1994 г., что «в программу приватизации заложена ошибочная концепция, продолжение приватизации в таких условиях может привести общество к социальному взрыву, так как большинство населения отстраняется от приватизации, доступ к ней получает только небольшая часть общества, необходимо приостановить действия Указа № 15/35 от 22 июля 1994 года до принятия закона» и так же получивших отказ?
...у других государственных должностных лиц, указывающих в своих докладах на преступный характер проводимой приватизации, а именно:
- письмо первого заместителя директора Службы внешней разведки В.Трубникова № 3152/4745 от 29.11.1994 года;
- письмо председателя Счётной палаты С.Степашина № 1629-СН от 24.06.94 года;
- письмо Председателя Правительства РФ Е.М. Примакова № 151/9-17434 от 26.09.94 г.?
...у В.П.Полеванова, бывшего губернатора Амурской области, сменившего Вас, гражданин Чубайс, на посту Председателя Госкомимущества и представившего Председателю Правительства В.С.Черномырдину свою записку «Анализ первого этапа приватизации и предложения по его совершенствованию» № ВП-424 от 18.01.1995 года, где была раскрыта антинациональная сущность проводимой приватизации и передача общенародной собственности новым частным владельцам фактически за бесценок, у В.П.Полеванова, который изъял у 35 иностранцев, в основном американцев, пропуска в здания Госкомимущества, выданные по Вашему указанию, прекратив им свободный доступ в компьютерную систему, содержащую секретные сведенияи который был уволен со своего поста по Вашему требованию?
...у сотрудника Службы безопасности президента полковника В.Стрелецкого, впоследствии уволенного со службы, который раскрыл перед общественностью подноготную Вашего нового ставленника на пост Председателя Госкомимущества взамен уволенного В.П.Полеванова некого М.Бойко, прожившего в США 16 лет под фамилией Шамберг, имеющего гражданство Израиля,(!!!) отец которого преподавал в специальном вузе центрального разведывательного управления США и который через Вас получил неограниченный доступ к информации, в том числе секретной, совершенно секретной и особой важности, об оборонных заводах и технологиях производства, конструкторских бюро, испытательных полигонах и лабораториях с юридическим правом принимать решения по их имуществу, а значит, и по их судьбе?
Список ПРЕСТУПЛЕНИЙ продолжить? Или уже всё понятно?
2)Не неудачная, а ПРЕСТУПНАЯ! Ждушая суда над той сворой, главарь уже в могиле, но оценку и ему дать необходимо, а остальных.... по "статьям" и делам их! "Рыжий тварёнок", только после беглого ознакомления, видно, что заработал "вышку... ну... или по либерастически - сотку пожизненных!
То, что он сейчас на свободе... и ДАЖЕ щёки дует.... это очень... и очень принципиальный вопрос к сегодняшней власти: вы чьи будете - наши или... "наши".
А вот интересно - те кто за них попу рвут... тоже сволочи или просто дебилы?

Последний раз редактировалось qwesty; 21.05.2009 в 15:49.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 21.05.2009, 15:37
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748408
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwesty Посмотреть сообщение
1) Цель сменилась на "Второе великое ограбление России" - ВВОР. http://www.kvachkov.org/info/post_1176559415.html ""66 вопросов Владимира Квачкова Чубайсу по незаконной приватизации и её последствиях" Список ПРЕСТУПЛЕНИЙ продолжить? Или уже всё понятно?
2)Не неудачная, а ПРЕСТУПНАЯ!
Вот это уже разговор. Я удивляюсь как эта тема может оставаться для кого-то спорной, когда на одной стороне куча фактов, а на другой одни лозунги.

1) Ну, скорее, сменилась не цель, а власть (с другими целями).
2) И идиотская и преступная. Повторяю, разные ученые спорят, всему ли виной "фундаментальное непонимание", или "коррупция на всех уровнях власти", истина, как это обычно бывает, посередине. Например, для чубика - преступный замысел, а для бени - идиотизм.

Самое обдиное, что многие гос. служащие на местах уже тогда понимали, что происходит и пытались воспрепятствовать, но ничего не могли поделать. Приватизаторы предусмотрели себе полное отсутсвие какой-либо ответственности.

И, кстати, когда самое главное гос. имущество уже было спёрто, Закон (уже Ельцинский, копирующий его Указ) начали причесывать. К концу 90-х он стал более-менее упорядоченным. Приватизация идет и по-сей день, и семимильными шагами, но уже не так бесконтрольно. Года 2 назад питерское КУГИ выразило надежду, что приватизирует основную часть к 2020 году.

З.Ы. "Если бы "рыжие" работали ВО БЛАГО России..." рыжий рыжему рознь, я вот не вредитель, честное пионерское.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 21.05.2009, 15:38
Bui_Jek Bui_Jek вне форума
Banned
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 297
Вес репутации: 0
Bui_Jek пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usimov Посмотреть сообщение
Все, что говорит ДимСан и Алекс во многом правда, особено в том, что касается СССР.
И спорить поэтому нам с ними бесполезно. У нас просто банально диаметрально противоположные взгляды на развитие общества и государства.
ДимСан и ему подобные на первое место ставят уровень жизни человека и его свободы. А я лично на первое место ставлю целостность государства.
И поэтому все "достижения" Ельцина и Горбачева для меня - это пустой звук. Хотя я способен понять, что "свобода лучше, чем не свобода". Я не стану использовать это как лозунг. Чем свобода лучше? Давать людям делать что-то, что развалит государство или уничтожит достижение их предков - это этично? А люди на волне вседозволенности в 90 годы уничтожали свою страну. И Ельцин и Горбачев - это предатели, которые позволили развалить свою Родину. А вернее глупцы, которые повелись на Западные лозунги. Они не поняли, что как бы не хотелось, все надо делать постепенно. А что сделали они? Очередная революция: все распродали, а точнее разворовали, разрушили.
И мне нет дела, что попутно они привнесли в нашу жизнь немного свобод. Вы говорите, что они дали нам "демократию". И для вас это кажется достижением. Для меня же это не более чем слова. Демагогия.
Но более того! Что самое смешное, что либеральные реформы и Горбачева и Ельцина привели не к процветанию нашей страны, а к ее развалу и деградации. Вот и получается, что когда люди не думают о государстве, они это самое государство теряют. Так случилось с Горбачевым, так почти случилось и с Ельциным.
В результате вместо свобод люди получили тотальное падение уровня жизни.
Вообще! Если государство разваливается при свободе слова и пр. подобных вещах, значит нужно их запретить. И если в СССР были проблемы, то надо было действовать жестко и давить всякое инакомыслие. Конечно, надо было давать людям понемногу этой пресловутой "свободы", но при этом оглядываясь на те эффекты, которые она приносит.
Так что для меня Горбачев, как минимум, некомпетентный человек. Он даже не понимал, что либерализм либерализмом, свободы свободами, заигрывание с Западом заигрыванием, но в управлении таким государством, как СССР, нужно часто проявлять ЖЕСТКОСТЬ и твердость. И если надо было Ельцина посадить, то надо было его ПОСАДИТЬ. И если надо было ввести танки на Украину или Польшу, то надо было их туда ввести.
И вообще, думаете эта мразь Горабчев не жалеет, что СССР развалилися? Почитайте его интервью: он извиняется и сожалеет. Так что не нужно защищать кающегося грешника.
А в результате мы сегодня придаток Запада. У нас нет ни своей идеологии, ни своей военной стратегии, ни армии, ни своей внешней политики. У нас нет перспективных технологий. У нас отобрали наши территории. Украину, Беларусь и пр... Мы - ничто. У нас есть только горланящие либералы, которые хвалят палачей русской нации Горбачева и Ельцина. Спасибо вам, дорогие вы наши. За все спасибо... Наслаждайтесь демократией...
У вас совершенно извращённые представления о благе государства и России в частности.
Подвижничество Б.Н. Ельцина и М.С. Горбачёва смогут оценить только наши потомки.
И сегодняшние оскарбления, которыми вы осыпаете их сейчас, совершенно не понимая сути событий - только возвеличивает их гражданский подвиг.

Откройте глаза!
Ельцин сумел бескровно сбросить с шеи России все эти мельничные жернова дотационных ССРов и наших прочих "друзей" из соцлагеря.
И то состояние, в котором они теперь пребывают - логичная расплата за презрение и неблагодарность к России.

Ельцин сумел вырваться из ужасной гонки вооружений, сохранив при этом ядерный паритет.
Он дал возможность людям работать и зарабатывать для себя.
Он открыл нам весь мир!

Но процесс ещё не завершён.
Ваш жалкий и насквозь прогнивший империализм продолжает и сегодня терзать Россию и Русский народ.
Ещё остались сосущие у России не нужные, убыточные регионы.
Ещё не построена бетонная стена вокруг "республик" население которых ни чего кроме убийства и грабежа Русского народа делать не может и не хочет.
Но ведь вам ваши гнилые понты "Мы-Ымпэрия!" куда важней благосостояния да и самой жизни Русского народа.

И не надо тут кричать о "миллионах загубленных\убитых демократией" россиян. Лучше сталинские репрессии посчитайте. Там вы не так любите большими цифрами оперировать.

Последний раз редактировалось Bui_Jek; 21.05.2009 в 16:29.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 21.05.2009, 15:42
Bui_Jek Bui_Jek вне форума
Banned
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 297
Вес репутации: 0
Bui_Jek пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwesty Посмотреть сообщение
1) Цель сменилась на "Второе великое ограбление России" - ВВОР. Если бы "рыжие" работали ВО БЛАГО России... но ЗАЧЕМ Западу сильный конкурент? Вся эта сволочь, не гнушаясь ничем, в т.ч. и убийствами, служила одной цели -
Вы бы это Путину лучше рассказали. Или Медведеву.
Они же наверняка всего этого просто не знают!!!
Д.А.Медведев демократ.
Он может услышать голос народа.
Обратитесь на его Блог.
Если вы владеете действительно истинной, надёжной информацией - это не сможет пройти незамеченным.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 21.05.2009, 15:48
Bui_Jek Bui_Jek вне форума
Banned
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 297
Вес репутации: 0
Bui_Jek пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CeBeP Посмотреть сообщение
Мимо этого пройти просто не возможно.
Это было ограбление народа потому что собственник старался распродать полученое предприятие и получить с него деньги в ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ, потому что через фонд - собственость бы принадлежала всем пайщикам которые внесли ваучеры, а он исполнял бы роль обычного управленца.

И еще верх кретинизма был проводить приватизацию за какие-то бумажки - задаром полученые. Приватизация должна была проводиться ЗА ДЕНЬГИ!!!
Дружок, в то время деньги были только у знатного единороса Брынцалова, или у какого другого ворья.
А у народа - только "бумажка".
Просто народ не знал, что ему дали в руки и сколько это стоит.А когда по телевизору ему это гворили - он не верил.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"reuters", "холодная война", Горбачев, Европа, Россия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru