ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 13.07.2009, 21:23
Аватар для проходил мимо
проходил мимо проходил мимо вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 669
Вес репутации: 173707524
проходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего временипроходил мимо герой нашего времени
По умолчанию

Дело во-первых, в идиотской политике властей СССР. А во-вторых, - в идиотской политике властей нынешней России.
Всякая империя, худо-бедно, но складывается вокруг одной нации. в Императорской России, это понимали, и не забывали, при всем уважении к иным народам, в первую очередь поддерживать русских. А в советские времена, была политика "задабривания" окраинных народов. Бешенные деньги вкладывались в Прибалтику, Кавказ, тот же Казахстан. А центральные "русскоязычные" районы гнобились и приходили в забвение. Как мог тот же грузин, швырявший бабло направо и на лево, после продажи роз-мандаринов, уважать русского инженера, с 120 рублевым жалованием? Или прибалтийский "хозяйстенник" когда ему выделяли средства на строительства завода, в ущерб какому-нибудь тверскому-воронежскому начальничку? Подобный подход и стал одной из причин развала Союза, все эти "окраинные" вдруг подумали - "Если мы с русскими живем богаче их, то как же мы богато заживем вообще без русских". Зажили........
Ну а потом, нынешние хозяева жизни напустили в страну толпу безграмотных, ничего не умеющих делать азиатов. Стоимость рабочей силы упала, а с ней упал и жизненный уровень большей части населения. Повысилась преступность и коррупция. ОНИ, живущие в антисанитарных условиях, работают за гроши в рабских условиях, - и естественно тихо ненавидят нас. А мы отвечаем им той же ненавистью.
И чего это мы их не любим?
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 13.07.2009, 21:25
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748428
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Obersachse Посмотреть сообщение
В Германии нападения на национальной почве сразу становятся широко известны через СМИ. Мне, кроме этого случая, вспоминается лишь несколько нападений. Наверное раз в год. Естественно нас, немцев интересует развитие руского национализма и русской ксенофобии. Так как мы сами прошли и вынесли тяжолые уроки из истории. Тазвитие русского национализма тем более удивительно на этом историческом фоне. Возможно это влияние расспада русской империи или советского тоталитаризма. В любом случае с русском национализмом заигрывать не стоит. И это хорошо что немецкие журналисты это описывают. Ведь в самой матушке России мало свободы слова.

Во какой ярый немец..... Мы говорит прошли и вынесли тяжелые уроки... Какое уроки лично Вы прошли и вынесли? Дед Ваш на какой стороне воевал?
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 13.07.2009, 21:30
Swin Swin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,150
Вес репутации: 174012904
Swin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yzverg Посмотреть сообщение
Вот, пожалуйста:

http://derstandard.at/1242316253333/...&_pid=12980866

В статье (от 19 мая сего года) пишут, что количество правонарушений на националистической почве в Германии резко возросло и в 2008 году достигло рекордной цифры - 1042 насильственных преступлений. Отмечается и рост ультранационалистической пропаганды.

вот, кстати, и пьянка нацистов, поют циничную песенку про иммигрантов и евреев:

http://www.youtube.com/watch?v=k69ccfmofXg
Спасибо, может кто еще просветит про убийства в Германии на нац.почве. Все-таки хотелось бы знать, сколько негров завалили немцы.
__________________
Опытный сапёр дважды на одну мину не наступает.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 13.07.2009, 21:33
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748428
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swin Посмотреть сообщение
Спасибо, может кто еще просветит про убийства в Германии на нац.почве. Все-таки хотелось бы знать, сколько негров завалили немцы.
А почему никто не считает русских, убитых на национальной почве в самой России??? Их не жаль?
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 13.07.2009, 21:39
hota hota вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2005
Сообщений: 750
Вес репутации: 21401472
hota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времени
Talking

Цитата:
Сообщение от chibur Посмотреть сообщение
У прибалтов вообще небыло своей государственности,
особенно у литовцев
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 13.07.2009, 21:41
Аватар для diman 26RUS
diman 26RUS diman 26RUS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Северный Кавказ
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 214748408
diman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времени
По умолчанию

Интересно, а как с талерантностью в нац. республиках России. Насколько мне известно за национализм привлекают только русских, а остальным максимум - хулиганство.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 13.07.2009, 21:41
Аватар для Axel
Axel Axel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.10.2005
Сообщений: 332
Вес репутации: 84825719
Axel герой нашего времениAxel герой нашего времениAxel герой нашего времениAxel герой нашего времениAxel герой нашего времениAxel герой нашего времениAxel герой нашего времениAxel герой нашего времениAxel герой нашего времениAxel герой нашего времениAxel герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swin Посмотреть сообщение
Спасибо, может кто еще просветит про убийства в Германии на нац.почве. Все-таки хотелось бы знать, сколько негров завалили немцы.
А зачем? Всем ведь известно, что коренное население Германии давно вымерло, сейчас там живут арабы, негры и потомки русских солдат, жестоко насиловавших немок. Скажут что русские корни виноваты..
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 13.07.2009, 21:44
VTS VTS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 3,578
Вес репутации: 214748417
VTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hota Посмотреть сообщение
особенно у литовцев
Рискуете вляпаться в дискуссию кто такие Литовцы и кто такие Жмудь.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 13.07.2009, 21:44
hota hota вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2005
Сообщений: 750
Вес репутации: 21401472
hota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vleo Посмотреть сообщение
на улицах половина турков
разве что "на улицах", а так менее 10%.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 13.07.2009, 21:53
VTS VTS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 3,578
Вес репутации: 214748417
VTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Этот товарисч такой же немец, как я- кыргыз...
Кстати, давно хотел спросить, Вас там считают чисто своим, или все же чуток русский? Ну знаете, как советские евреи в Израиле вдруг оказались русскими для местных. Я не с целью как то задеть. Честно скажу, с моей точки зрения Вы хотите быть "более немцем, чем все немцы".
Если вопрос не корректный- прошу пардону.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 13.07.2009, 21:53
Крис59 Крис59 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 456
Вес репутации: 106293082
Крис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времени
По умолчанию

Племянник мой - в милиции работает. иногда встречаемся. Так по наркотикам - почему то две-три национальности специализируются. Из тех стран, где растят или куда афганский продукт везут прямо. Ну и ...... да они самые. И что с ними делать? может вваливать им сразу всю дурь, что продают? Так ведь и детей привлекают. Попробуй тронь - всё дерьмо дерьмократическое заколышется. Как же, свобода самовыражения. Странная свобода. ИМ - травить можно. Их тронуть нельзя.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 13.07.2009, 21:55
Sergo113 Sergo113 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 460
Вес репутации: 142783609
Sergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времени
По умолчанию

Живу в Екатеринбурге, арийской внешности , лучший друг татарин Ильшат, ни разу не слышал что кто нибудь нападал на него или на его многочисленных родственников, скинхедов уже лет 5 не видел, по данным МВД количество преступленный против Русских совершённых приезжими в 3 раза больше чем русскими против иностранных граждан, но товарищу из германии естественно виднее как там у нас в России

Последний раз редактировалось Sergo113; 13.07.2009 в 22:01.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 13.07.2009, 21:58
hota hota вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2005
Сообщений: 750
Вес репутации: 21401472
hota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman$ Посмотреть сообщение
Можно найти сотню тысяч отмазок, но факт на лицо-волчий билет негражданина это реальность.
"Волчий билет" это штамп(или "ярлык").
В реальности просто паспорт "лица без гражданства"(ЛБГ).

Не по нашей вине с 17.06.1940 по 04.05.1990 существование ЛР на ее территории было прервано и некое количество иностранцев(граждан СССР) вьехали туда без правовых оснований.
В последствии эти лица(гражданские оккупанты прибывшие в нарушении конвенции об оккупированных территориях) не захотели принять гражданство правопреемницы СССР- РФ.
В данном случае всем тем кто по состоянию на 04.05.1990 не являлись действующими офицерами СА, КГБ или членами их семей могли получить статус ЛБГ и в дальнейшем в процессе натурализации претендовать на получение гражданства ЛР.

Никакой дискриминации по нац признаку здесь нет.
Все русские кто были гражданами до 17.06.1940 и их потомки получили гражданство автоматичемски так же как латыши.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 13.07.2009, 22:02
Крис59 Крис59 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 456
Вес репутации: 106293082
Крис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времениКрис59 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Axel Посмотреть сообщение
А зачем? Всем ведь известно, что коренное население Германии давно вымерло, сейчас там живут арабы, негры и потомки русских солдат, жестоко насиловавших немок. Скажут что русские корни виноваты..
Вот кустарщина то где советская. Помогли бабам, оставшимся без мужского тела. Не зарезали, не расстреляли, не сожгли. Халтурщики. То ли дело США с Англией. Нашлют до тысячи бомбёров на город с беженцами да и сожгут сотню тысяч за ночь. Что в Германии, что в Японии. Цивилизация. Учитесь. Это вам не позиции вермахта утюжить. Они, ироды, зенитками отстреливались. А мирных на сковородке городов....Да как семечки пожарить.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 13.07.2009, 22:07
hota hota вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2005
Сообщений: 750
Вес репутации: 21401472
hota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крис59 Посмотреть сообщение
Вот кустарщина то где советская. Помогли бабам, оставшимся без мужского тела. Не зарезали, не расстреляли, не сожгли. Халтурщики. То ли дело США с Англией. Нашлют до тысячи бомбёров на город с беженцами да и сожгут сотню тысяч за ночь. Что в Германии, что в Японии. Цивилизация. Учитесь. Это вам не позиции вермахта утюжить. Они, ироды, зенитками отстреливались. А мирных на сковородке городов....Да как семечки пожарить.
ваши тоже по тысяче бомберов на Хелсинки отправляли три раза только в феврале 1944го и отгрузили туда 2.5 килотонны (за три вылета).

насчет того что творили с немками очень советую книгу Берлин Antony Beevor.
Всякое желание шутить по сему поводу пропадет.

Последний раз редактировалось hota; 13.07.2009 в 22:10.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 13.07.2009, 22:10
Аватар для diman 26RUS
diman 26RUS diman 26RUS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Северный Кавказ
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 214748408
diman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времени
По умолчанию

А почему "лица без гражданства"(ЛБГ)? Почему сразу гражданство не дать?
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 13.07.2009, 22:13
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748428
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hota Посмотреть сообщение
ваши тоже по тысяче бомберов на Хелсинки отправляли три раза только в феврале 1944го и отгрузили туда 2.5 килотонны (за три вылета).

насчет того что творили с немками очень советую книгу Берлин Antony Beevor.
Всякое желание шутить по сему поводу пропадет.
Мы бомбили Хельсинки в 44м?? Ссылку в студию, ну а про немок, задолбали.
Посчитайте сколько русских убито, сожжено, повешено, расстреляно, изнасиловано, умерщвлено а потом вякайте.
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 13.07.2009, 22:13
hota hota вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2005
Сообщений: 750
Вес репутации: 21401472
hota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diman 26RUS Посмотреть сообщение
А почему "лица без гражданства"(ЛБГ)? Почему сразу гражданство не дать?
на момент 17.06.1940 существовал закон о гражданстве в котором процедуры "сразу" не существовало.
Приобретение или через натурализацию или "за особые заслуги"(должен проголосовать парламент по каждой кандидатуре- редкие случаи).
Ordnung must sein!
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 13.07.2009, 22:17
Аватар для diman 26RUS
diman 26RUS diman 26RUS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Северный Кавказ
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 214748408
diman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hota Посмотреть сообщение
ваши тоже по тысяче бомберов на Хелсинки отправляли три раза только в феврале 1944го и отгрузили туда 2.5 килотонны (за три вылета).

насчет того что творили с немками очень советую книгу Берлин Antony Beevor.
Всякое желание шутить по сему поводу пропадет.

А ты представь что было-бы с русскими если бы немцы победили. Наверное и нации такой не существовало-бы.

Последний раз редактировалось diman 26RUS; 13.07.2009 в 22:19.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 13.07.2009, 22:22
Аватар для mailir
mailir mailir вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 444
Вес репутации: 63351050
mailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времениmailir герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maga_164 Посмотреть сообщение
Лучше не скажешь. Убийство в Дрездене, виноваты русские, потому что исламофобы. Грабеж или какие то другие версии не рассматриваются. По логике статьи у нас прям режут, убивают каждого у кого рожа не понравилась, не сверяясь с паспортом. Ужос.
грабеж там действительно не причем, ссора была из-за качелей для детей, потом мусульманка подала в суд за оскорбление и в суде он ее зарезал.
__________________
штоб ты жил в интересные времена!
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 13.07.2009, 22:25
hota hota вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2005
Сообщений: 750
Вес репутации: 21401472
hota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Мы бомбили Хельсинки в 44м?? Ссылку в студию, ну а про немок, задолбали.
Посчитайте сколько русских убито, сожжено, повешено, расстреляно, изнасиловано, умерщвлено а потом вякайте.
http://en.wikipedia.org/wiki/Winter_war#Soviet_bombings
здесь очень кратко и хронология скомканна.

более подробно в книге Солонина "25 июня"
http://www.echo.msk.ru/guests/12098/

здесь аудиодискуссия на тему- смотреть(слушать) третья финская война
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 13.07.2009, 22:29
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748428
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hota Посмотреть сообщение
http://en.wikipedia.org/wiki/Winter_war#Soviet_bombings
здесь очень кратко и хронология скомканна.

более подробно в книге Солонина "25 июня"
http://www.echo.msk.ru/guests/12098/

здесь аудиодискуссия на тему- смотреть(слушать) третья финская война
Да уж ссылочки достойные уважения..... Вы мне что нибудь серьезное дайте а?
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 13.07.2009, 22:31
hota hota вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2005
Сообщений: 750
Вес репутации: 21401472
hota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diman 26RUS Посмотреть сообщение
А ты представь что было-бы с русскими если бы немцы победили. Наверное и нации такой не существовало-бы.
мне об этом сложно судить- вариантов множество.
количество жертв со стороны русских(советы) думаю было бы на порядок меньше если бы проиграли в начале 1942го или даже заключили сепаратный мир в конце 1944(при выходе на границу 22.06.1941- но это все мое малозначительное ИМХО дабы в истории важно то что случилось.
Все последующие сценарии сильно зависимы от судьбы одной личности- Адольфа.
Без него Германия могла достичь мира с западными союзниками и может даже помочь поборотся с красными.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 13.07.2009, 22:37
hota hota вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2005
Сообщений: 750
Вес репутации: 21401472
hota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Да уж ссылочки достойные уважения..... Вы мне что нибудь серьезное дайте а?

в ручную перепечатать ЖБД советских авиаполков или что?


The great raids of February 1944


A Finnish poster urging all citizens to participate in air raid precautions
In February 1944, the Soviet Union launched three massive bombing raids against Helsinki. The aim was to break the Finnish fighting spirit and force the Finns to the peace table. The raids were conducted on the nights of 6–7, 16-17 and 26-27 of February. Joseph Stalin had obtained British and American support for this measure at the Tehran conference in 1943. In this manner they hoped to force the Finns to break their ties with Germany and agree to a peace settlement with the Soviet Union.
Some 2,121 bomber approaches were counted in the three raids of February 1944, which dropped more than 16,000 bombs against Helsinki. Of the 34,200 shots fired against the bombers with heavy AA-artillery, 12,900 shots were with light AA-artillery. The Finns managed to lure the pathfinders by lighting fires on the islands outside the city, and only using the searchlights east of the city, thereby leading the pathfinders to believe that it was the city. Only 530 bombs fell within the city itself. The majority of the population of Helsinki had also left the city and the casualty figures were quite low compared to other cities of the period.
Of the 22-25 bombers destroyed by AA fire, four were shot down by German night fighters.
[edit]The first great raid: 6–7 February
The first night saw the most destruction.
The first bombs fell at 19:23. Some 350 bombs fell within the city and approximately 2,500 bombs outside Helsinki. The total amount of bombs dropped (included the ones that fell into the sea) amounted to some 6,990. Approximately 730 bomber aircraft participated in the raid. The bombers arrived in two waves: 6 February 18.51–21:40 and 7 February 00.57–04.57.
The defense fired 122 barrages, the light AA-artillery 2 745 shots and the heavy AA-artillery 7 719 shots. The Finnish Air Force had no night fighters at this time.
Casualty figures were 100 persons killed, and 300 injured. More than 160 buildings were damaged. The AA defenses had issued some false alarms the previous days which had lowered people's readiness levels.
[edit]The second great raid: 16–17 February
Since Tallinn had been bombed heavily and intelligence pointed out that a raid might be directed at Helsinki, the Helsinki air defense took some active measures.
After the first raid, a German night fighter group of 12 Messerschmitt Bf 109G-6 fighters with special night fighting equipment were transferred to the Helsinki-Malmi Airport from the Estonian front. These managed to shoot down six bombers during the following two raids. The anti-aircraft batteries managed to down two bombers and fired 184 barrages. Heavy AA batteries fired 12,238 shots and light AAA 5,709 shots.
Most of the population of Helsinki had voluntarily evacuated to the countryside and the remaining ones were prepared to take shelter at first warning. This lowered casualties figures significantly.
This time 383 bombers participated. While 4,317 bombs fell on the city, the sea and in the surrounding area, only 100 bombs fell within the city. The warning was sounded at 20.12 and the bombers approached again in two waves: 16 February 20.12–23.10 and 23.45-05.49 on 17 February. The first wave tried to concentrate the bombing by approaching from different directions. In the second wave, the aircraft came in smaller groups from the east. Finnish intelligence had intercepted messages one hour and 40 minutes before the raid and warned the air defense, who had time to prepare. The air defense sounded the warning 49 minutes before the raid. Radar picked up the first aircraft 34 minutes before the beginning of the bombings.
This time casualty figures were much lower: 25 died and 29 were injured. 27 buildings were destroyed and 53 were damaged.
[edit]The third great raid: 26–27 February
On the evening of February 26, a single Soviet reconnaissance aircraft was spotted over the city. It was a sign of the coming attack. The weather was clear, which helped the attackers. Again the Finnish Radio Intelligence intercepted messages of the forthcoming raid, this time 1 hour and 28 minutes before the bombing would commence - although the Soviets tried to uphold radio silence.
Five minutes later, the air surveillance grid, manned by Lotta Svärd-auxiliaries reported approaching bomber craft. A silent alarm was sounded in the city in good time before the raid. Street lights were turned off, trams and trains were stopped and radio transmissions ended. In this manner, the enemy had more difficulty finding its target. All citizens knew that they had to take cover.
The first bombers were picked up by Finnish radar 25 minutes before they would arrive at approximately 18.30. A few minutes later, the night fighters took off and flew to their predesignated positions. The AA-artillery had also been alarmed. The air raid warning was sounded at 18.45. AA-batteries opened up fire at 18.53. At 19.07 the first bombs started to fall.
This last great raid differed from the two previous ones. The battle lasted for some 11 hours and was divided into three different phases: the first one was in the evening and lasted for four hours and concentrated the attacks against the city, the second one was mainly focusing on the defending AA-artillery, but to little success, the last wave hoped to finally flatten the city, but the majority of the aircraft turned away when met with fierce anti-aircraft barrages and night fighters. The all clear signal was finally sounded at about 6.30 in the morning of February 27.
Despite that this had been the most massive raid, the damages were again quite limited: 21 people were killed and 35 wounded; 59 buildings were destroyed and 135 damaged.
The heavy anti-aircraft artillery fired 14,240 shots and the light AA-artillery 4,432 shots. Nine Soviet bombers were downed.
This time 896 bombers participated in the raid on Helsinki. They dropped 5,182 bombs
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 13.07.2009, 22:47
Аватар для diman 26RUS
diman 26RUS diman 26RUS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Северный Кавказ
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 214748408
diman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hota Посмотреть сообщение
мне об этом сложно судить- вариантов множество.
количество жертв со стороны русских(советы) думаю было бы на порядок меньше если бы проиграли в начале 1942го или даже заключили сепаратный мир в конце 1944(при выходе на границу 22.06.1941- но это все мое малозначительное ИМХО дабы в истории важно то что случилось.
Все последующие сценарии сильно зависимы от судьбы одной личности- Адольфа.
Без него Германия могла достичь мира с западными союзниками и может даже помочь поборотся с красными.
Жертв было-бы гораздо больше, может быть не сразу. А сепаратный мир после тех зверств которые ученили фашисты - был исключен.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 13.07.2009, 22:54
hota hota вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2005
Сообщений: 750
Вес репутации: 21401472
hota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времениhota герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diman 26RUS Посмотреть сообщение
Жертв было-бы гораздо больше, может быть не сразу. А сепаратный мир после тех зверств которые ученили фашисты - был исключен.
если миллионы жизней не имел значения то наверно "был исключен".
Усатого скорее манила не жажда справедливости а всего лишь добыча.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 13.07.2009, 23:03
Swin Swin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,150
Вес репутации: 174012904
Swin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времени
По умолчанию

И вообще, что-то прибалты шибко умные стали. Наверное, думают, что в 2010-ом кризис закончится, как обещают, к концу года начнется рост и все постепенно вернется на старое место. А лет 10 депрессии слабо выдержать? Годика через три посмотрим, кто обанкротится, а кто нет.

Так я и не узнал, сколько негров в Германии завалили. Очевидно, это моветон - здесь принято дрыстать исключительно на Россию.
__________________
Опытный сапёр дважды на одну мину не наступает.

Последний раз редактировалось Swin; 13.07.2009 в 23:06.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 13.07.2009, 23:14
Аватар для diman 26RUS
diman 26RUS diman 26RUS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Северный Кавказ
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 214748408
diman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времениdiman 26RUS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hota Посмотреть сообщение
если миллионы жизней не имел значения то наверно "был исключен".
Усатого скорее манила не жажда справедливости а всего лишь добыча.
Вот поэтому немцы и проиграли войну. Русские это не поляки или французы, которые сдавали целые города без боя. Один русский город отважнее бился чем вся Европа вместе взятая(Ленинград). А жажда справедливости манила прежде всего простых солдат.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 13.07.2009, 23:23
Swin Swin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,150
Вес репутации: 174012904
Swin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времениSwin герой нашего времени
По умолчанию

Вопрос на засыпку: кто-нибудь еще в Европе воевал с Гитлером, кроме англичан и поляков? По-моему, до пресловутой высадки в Нормандии, вся Европа с присущей ей толерантностью предпочла под фюрера просто лечь и раздвинуть ноги.
__________________
Опытный сапёр дважды на одну мину не наступает.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 13.07.2009, 23:32
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879093
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Кстати, давно хотел спросить, Вас там считают чисто своим, или все же чуток русский? Ну знаете, как советские евреи в Израиле вдруг оказались русскими для местных. Я не с целью как то задеть. Честно скажу, с моей точки зрения Вы хотите быть "более немцем, чем все немцы".
Если вопрос не корректный- прошу пардону.
Подавляющее большинство местных считают роснемцев русскими. И это вполне нормально. Изгнанных немцев из Пруссии и Силезии в зап. Германии после войны называли поляками. Немногие местные, которые историю знают, считают за своих. Скажем так, за более лучших своих, поскольку мы не подверглись такой страшной обработке как местные. Ну, а выросшие в Германии дети, они, конечно в подавляющем большинстве от местных не отличаются. Я специально спросил зятя, местного немца, мол, когда он познакомился с моей дочерью, понял ли он, что она из России. Он сказал, что заметил, конечно, по говору, что она родом не из Кельна. Подумал, что она приехала из Берлина...
Я не хочу быть "более немцем, чем все немцы". Мне просто обидно смотреть, во что превратили великий когда-то народ.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ксенофобия, Национализм

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru