ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 19.08.2009, 10:53
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748426
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fairy Посмотреть сообщение
Почему немцы могли получить единую родину, а русским отказывают в этом праве?
немцы не получили единую родину. Австрия--немецкое государство, но никак не желает входить в Рейх.

Объединение с Украиной и Белоруссией--утопия. Вредная и опасная. Умерла так умерла. Вот территориальные проблемы обсудить не помешает. И никто не запрещает самое тесное сотрудничество по всем вопросам. Кроме амбиций политиков
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 19.08.2009, 10:59
Царь Царь вне форума
Новичок
 
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 25
Вес репутации: 0
Царь набирает обороты
По умолчанию

На Сообщение от Joker_09
Проблема именно в украинизации!!!
Ну нет этой истории Украины которую преподают и проталкивают. Великие древние укры строят пирамиды, боевой гапак ..----- бред!
Но за этим шумом создаётся поиск самоидентификации для людей живущих на Украине. Т.е. вы вроде не русские, а украинцы. И пошло-поехало! В Белорусии кто живет --- белорусы, пусть белые, но русские! На Украине всегда малороссы, а благодаря советской власти теперь украинцы. В школах учили ----- русские,укранцы и белорусы!
Вровень с грузинами, армянами и т.д. Вот и получаем вместо одного народа --- три!
Говорили всегда на Украине, сейчас стали в Украине. Почему?
Никогда украина не была чем-то отдельным от России!!
Потому говорили о земле, на псковщине, на смоленщине, ... на украине!!
А вот западная Украина это не русский народ в основном. Поляки, венгры и т.д., да ещё и униаты. Вот от туда ветер и дует.
Земли русские теперь захапали Крым и восток --- это вообщето южные земли, за них воевали прадеды и отцы наши, и правла в том, что они наши! Отдать их все равно придется!!!
А Украина в составе западных земель пусть будет, кому она нужна.
Только русинов вывести от этих уродов!!!
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 19.08.2009, 11:00
Аватар для yaroslav
yaroslav yaroslav вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 232
Вес репутации: 31716135
yaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zhe_999 Посмотреть сообщение
Дружище, а как же тогда с любовью к России в размере 93%???
Думается, ситуация уже и так "революционная". Причем многие и на Украине за воссоединение Руси!
Да хрен его знает, откуда эта цифра. И потом - хорошо относиться к России не то же, что хотеть с ней слиться. Я опираюсь на рассказы путешествующих по Новороссии и Малороссии и личные контакты с молодыми людьми ОТТУДА. Особого желания не увидел.

Но!

Россия неизбежно продолжит подъем, а Украина неизбежно продолжит падение. И наступит критический момент, пусть даже не при трехкратной разнице в уровне жизни, пусть при пятикратной. Зависть заставить интересоваться, "как так вышло, что мы не участвуем в этом празднике жизни? ведь были одной страной так долго?"

Тут-то все и посыпется.

Но это не сейчас. Сейчас нелюбознательная инертная масса хочет оставить все как есть.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 19.08.2009, 11:06
Аватар для yaroslav
yaroslav yaroslav вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 232
Вес репутации: 31716135
yaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времени
По умолчанию

И еще, когда посыпется проект Окраина, надо оставить независимыми три галицийские области, а может и с Волынью и Житомирщиной. Они слишком уже мутировали. Бесполезно что-либо менять.

Остальное - наше. Включая Киев. Надеюсь дожить то того дня, когда недавно построенную в Киеве униатскую церковь будут взрывать (и обставят это как праздник - с салютом, народными гуляниями, сжиганием соломенной фигуры Шептицкого и ночными арестами.)

Последний раз редактировалось yaroslav; 19.08.2009 в 11:09.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 19.08.2009, 11:07
Fairy Fairy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 1,074
Вес репутации: 19426857
Fairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yaroslav Посмотреть сообщение
Да хрен его знает, откуда эта цифра. И потом - хорошо относиться к России не то же, что хотеть с ней слиться. Я опираюсь на рассказы путешествующих по Новороссии и Малороссии и личные контакты с молодыми людьми ОТТУДА. Особого желания не увидел.

Но!

Россия неизбежно продолжит подъем, а Украина неизбежно продолжит падение. И наступит критический момент, пусть даже не при трехкратной разнице в уровне жизни, пусть при пятикратной. Зависть заставить интересоваться, "как так вышло, что мы не участвуем в этом празднике жизни? ведь были одной страной так долго?"

Тут-то все и посыпется.

Но это не сейчас. Сейчас нелюбознательная инертная масса хочет оставить все как есть.
Не будет пятикратного разрыва. Будет только продолжаться разрыв связей.
И ещё будет только расти экономический ущерб от разделения Руси на княжества.
По-моему, надо ставить вопрос об объединении народов в одно государство (или союз). И надо анализировать и пропагандировать возможные результаты вступления Украины (и Белоруссии) в ЕС. Что-то мне подсказывает, что это обернётся для них серьёзным экономическим провалом:)))
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 19.08.2009, 11:10
zhe_999 zhe_999 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.11.2006
Адрес: Алтай
Сообщений: 1,461
Вес репутации: 214748417
zhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времениzhe_999 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yaroslav Посмотреть сообщение
И еще, когда посыпется проект Окраина, надо оставить независимыми три галицийские области, а может и с Волынью и Житомирщиной. Они слишком уже мутировали. Бесполезно что-либо менять.

Остальное - наше. Включая Киев. Надеюсь дожить то того дня, когда недавно построенную в Киеве униатскую церковь будут взрывать (и обставят это как праздник - с салютом, народными гуляниями, сжиганием соломенной фигуры Шептицкого и ночными арестами.)
Дык и я об том же! Западенцы пусть остаются с пшеками, венграми, да хоть к ЮСА присоединяются.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 19.08.2009, 11:10
Abaris Abaris вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 2,731
Вес репутации: 159573255
Abaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времени
По умолчанию

Рецензия на сей опус.
---------------------------
Когда человеку нечего сказать по сути, он грешит многословием и пустословием.
Аминь.

С праздником Спаса!
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 19.08.2009, 11:17
Аватар для yaroslav
yaroslav yaroslav вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 232
Вес репутации: 31716135
yaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fairy Посмотреть сообщение
Не будет пятикратного разрыва. Будет только продолжаться разрыв связей.
И ещё будет только расти экономический ущерб от разделения Руси на княжества.
По-моему, надо ставить вопрос об объединении народов в одно государство (или союз).
Пятикратный разрыв - это была гипербола. Однако сомнений нет и быть не может - у нас великое будущее, у них - экономическая стагнация при удушливой местечковой узколобой идеологии.

Ставить вопрос об объединении народа (не народов) - рано и на данном этапе бесполезно. Пусть сперва накушаются вдосталь последствий нэзалэжности. Для них все только начинается. Самый цимес еще впереди. Правление Юща еще сказочкой покажется.

А как прочистятся и прояснятся у них мозги, будем ставить все правильные вопросы (территориальный в особенности). Но независимый свидомитский кусок (как клапан) нужно оставить.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 19.08.2009, 11:21
Аватар для Vytich
Vytich Vytich вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 206
Вес репутации: 82
Vytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает внимание
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yaroslav Посмотреть сообщение
....В Убундии победила идеология воинственной селянской полуинтеллигенции. Это среда очень антигородская, мракобесная, ретроградная. И все эти годы они успешно боролись с промышленностью. А то, что осталось, не модернизировалось и неизбежно сдохнет при воссоединении Новороссии и Малороссии с Россией.

В экономику России им безболезненно уже не влиться. Об этом, кстати, уже сейчас думать надо....
А сельское хозяйство ? стали бы с/х придатком, мы им промышленность они нам картошку ?
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 19.08.2009, 11:26
Аватар для yaroslav
yaroslav yaroslav вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 232
Вес репутации: 31716135
yaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времениyaroslav герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vytich Посмотреть сообщение
А сельское хозяйство? стали бы с/х придатком, мы им промышленность они нам картошку?
1. куда безработных горожан будем девать?

2. свои крестьяне стонут, зачем им лишняя конкуренция?

Хотя, может, вы и правы.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 19.08.2009, 11:29
Аватар для Vytich
Vytich Vytich вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 206
Вес репутации: 82
Vytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает внимание
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
немцы не получили единую родину. Австрия--немецкое государство, но никак не желает входить в Рейх.

Объединение с Украиной и Белоруссией--утопия. Вредная и опасная. Умерла так умерла. Вот территориальные проблемы обсудить не помешает. И никто не запрещает самое тесное сотрудничество по всем вопросам. Кроме амбиций политиков
Ну вот 1000 лет была не утопия а сейчас вдруг утопия. если нашим удастся своих людей на ключевые посты этих стран поставить то я думаю такое воссоединение далеко не утопией окажется.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 19.08.2009, 11:31
Аватар для Родственник
Родственник Родственник вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Чернигов, древний украинский город
Сообщений: 9,135
Вес репутации: 214748414
Родственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времени
По умолчанию

Читаю и думаю, чего у вас больше - заблуждений или дурного воспитания...
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 19.08.2009, 11:36
Аватар для Vytich
Vytich Vytich вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 206
Вес репутации: 82
Vytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает внимание
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yaroslav Посмотреть сообщение
1. куда безработных горожан будем девать?

2. свои крестьяне стонут, зачем им лишняя конкуренция?

Хотя, может, вы и правы.
безработных уголь добывать, а крестьяне стонут.... ну что ж они и сегодня стонут тут минус нашей власти и конкуренция тут не причем.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 19.08.2009, 11:39
Аватар для Родственник
Родственник Родственник вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Чернигов, древний украинский город
Сообщений: 9,135
Вес репутации: 214748414
Родственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vytich Посмотреть сообщение
безработных уголь добывать, а крестьяне стонут.... ну что ж они и сегодня стонут тут минус нашей власти и конкуренция тут не причем.
Вы забыли про урановые рудники.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 19.08.2009, 11:50
Аватар для Mirmidon
Mirmidon Mirmidon вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 449
Вес репутации: 153670935
Mirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
немцы не получили единую родину. Австрия--немецкое государство, но никак не желает входить в Рейх.
Разрешите, все-таки Вас поправить. Немцы получили единое государство, и если не вспоминать потерянные по Постдамскому договору земли, перешедшие к России, Польше и т.д., то они сейчас живут в единой Германии, правоприемнице ФРГ времен Вилли Брандта. Ибо исторически Пруссия при Бисмарке и называлась "собирательницей земель немецких", как корнеобразующая нация с ярко выраженной германской парадигмой.
Но, как ни странно, Австрия не вписывалась в эту парадигму, хотя и является не немецким (как Вы указали), а немецкоговорящим государством, и Аншлюс Гитлера диктовался:
1. Ностальгией и данью памяти Гитлера своим австрийским корням.
2. Некоторой общностью в языковой, политической и социальной системах.
3. Стратегическими интересами создания дополнительных кордонов и плацдармов агрессии против других европейских стран.
4. Идеологией 3-го Рейха о воссоединении всех немецких народов.
(причем замечу, это было не столь важно для самого Гитлера, поскольку Швейцария, тоже немецкоговорящая страна, а сохранила свой нейтралитет).
Вывод: сравнивать ситуацию Германии и Австрии с российско-украинскими отношениями несколько некорректно. Россия и Украина всегда жили в едином государстве, и началось это, поверьте, задолго до обозначения границ самостоятельных государственных образований Пруссии и Австро-Венгрии.
__________________
"Кто сказал что жизнь - страшная штука? Это ложь!!! Жизнь - очень страшная штука!" (с)
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 19.08.2009, 11:54
Аватар для Vytich
Vytich Vytich вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 206
Вес репутации: 82
Vytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает внимание
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родственник Посмотреть сообщение
Читаю и думаю, чего у вас больше - заблуждений или дурного воспитания...
Хм ... а у Вас? Вот объясните мне не понятливому, как область которая по сути была основой государственности определенной народности, может позиционировать себя как не только не часть этой народности, а вообще другим народом. Кто и когда в истории считал Украину суверенным государством, точнее кто когда либо вообще разделял понятия Россия и Украина? Ну я могу понять ирландцев у них там хоть племена разные были (хотя по сути тож одна деревня) но Украина.... Вобщем искуственно все это, а вам мозги двадцать лет промывают что б разделение это укрепить. и когда украинцы....нет не так... русские живущие на Украине это поймут то народ снова воссоеденится.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 19.08.2009, 11:56
koreec koreec вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 471
Вес репутации: 11096876
koreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времениkoreec герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
немцы не получили единую родину. Австрия--немецкое государство, но никак не желает входить в Рейх.

Объединение с Украиной и Белоруссией--утопия. Вредная и опасная. Умерла так умерла. Вот территориальные проблемы обсудить не помешает. И никто не запрещает самое тесное сотрудничество по всем вопросам. Кроме амбиций политиков
Вы прекрасно понимаете что речь идет о ГДР и ФРГ.
Подскаите как часто в Австрии пишут в хамском неуважительном тоне о Германии, требуют контрибуции,обвиняют в геноците и потравке цветов на лужайке.
некто незаставляе украинскую власть быть подлецами.
__________________
В Корее едят собак- это правда,во Франции едят склизких лягушек, свинячи грибы, плесневелый сыр - и это тоже правда. В Корее любят мясо - во Франции помои.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 19.08.2009, 11:56
Аватар для Vytich
Vytich Vytich вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 206
Вес репутации: 82
Vytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает вниманиеVytich привлекает внимание
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родственник Посмотреть сообщение
Вы забыли про урановые рудники.
ну про уголь я в хорошем смысле этого слова не преувеличивайте. если НА Украине есть чем еще занять безработных то с превеликим удовольствием.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 19.08.2009, 12:03
rus33 rus33 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2007
Сообщений: 66
Вес репутации: 38479746
rus33 герой нашего времениrus33 герой нашего времениrus33 герой нашего времениrus33 герой нашего времениrus33 герой нашего времениrus33 герой нашего времениrus33 герой нашего времениrus33 герой нашего времениrus33 герой нашего времениrus33 герой нашего времениrus33 герой нашего времени
Wink А вот тут-то мы Вас, батенька, и поправим.

Цитата:
Сообщение от Dr.Bormental Посмотреть сообщение
Уже нету такой статьи в Уголовном кодексе, так что пиши)))
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 129. Клевета


Статья 129. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, —
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, —
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Комм. С.В.Бородин

1. В соответствии со ст.21 Конституции Российской Федерации достоинство личности охраняется государством и ничто не может служить основанием для его умаления. ст.129 УК об уголовной ответственности за клевету является одной из государственных гарантий, обеспечивающих достоинство личности, включая судебную защиту.
2. Распространение заведомо ложных сведений — это сообщение одному или нескольким лицам вымышленных или искаженных сведений о другом человеке, его действиях или высказываниях. Ложные сведения могут быть распространены в любой форме: устно, письменно, в виде изображения.
3. Заведомость ложных сведений означает, что виновный осознает несоответствие или возможность несоответствия действительности сообщаемых им о другом человеке сведений. Предположение о том, что распространяемые сведения могут оказаться правдивыми (значит, возможно, и ложными), следует считать одним из проявлений заведомости и уголовную ответственность за клевету это не исключает.
4. Порочащими являются такие не соответствующие действительности сведения, которые содержат утверждения о нарушении гражданином действующего законодательства или моральных принципов (совершение нечестного поступка, неправильное поведение в коллективе, быту и другие сведения, порочащие производственно-хозяйственную и общественную деятельность, репутацию) и умаляют его честь и достоинство (см. п.2 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 18 августа 1992г. «О некоторых вопросах, возникших при рассмотрении дел о защите чести и достоинства граждан и организаций». — Бюл. ВС РФ, 1992, No.11, с.7).
5. Честь и достоинство — это оценочные и связанные между собой нравственные категории. Отрицать или умалять эти качества другого человека значит позорить его в представлении других людей.
6. Другой оценочной категорией является новый для УК термин «репутация»; она, по нашему мнению, определяет статус (с позиций добропорядочности) человека в обществе, представление о нем других людей или представление о себе в собственном сознании. Вполне понятно, что в законе речь идет об опорочивании «хорошей» или «высокой» репутации хотя бы в представлении самого этого лица, которое считает себя оклеветанным.
7. Для наступления ответственности за клевету ложные сведения должны быть конкретными, т.е. должны содержать факты, поддающиеся проверке, например, ложное сообщение о том, что лицо заразилось ВИЧ-инфекцией или венерической болезнью, либо что оно состоит на учете в психоневрологическом диспансере. С другой стороны, сообщение о ком-то, что он «плохой» или «непорядочный» человек, недостаточно для признания этих утверждений клеветой.
8. Распространение о другом человеке сведений хотя и позорящих, но соответствующих действительности, не влечет уголовной ответственности за клевету. Равным образом эта ответственность исключается, если лицо, добросовестно заблуждаясь, распространяет позорящие сведения, которые не соответствуют действительности.
9. Потерпевшим при клевете может быть любое лицо, включая малолетних и лиц, страдающих психическим расстройством. По нашему мнению, законные представители этих лиц должны признаваться потерпевшими, если они настаивают в установленном порядке на уголовной ответственности виновного в клевете лица.
10. Оконченным преступлением клевету следует считать в момент распространения заведомо ложных сведений.
11. Субъективная сторона клеветы выражается только в прямом умысле. Для более полной характеристики преступления необходимо устанавливать мотив преступления (чаще всего это месть, зависть, хулиганские или карьеристские побуждения). Однако, неустановление мотива не является препятствием для наступления уголовной ответственности за клевету.
12. Субъектом преступления может быть любое лицо, достигшее шестнадцати лет, которое распространяет ложные порочащие сведения о потерпевшем. Автором ложных сведений может быть как сам распространитель, так и другое лицо.
13. Публичность выступления или публичная демонстрация в смысле ч.2 ст.129 УК означает доведение клеветнических измышлений до сведения многих лиц в газетах, журналах, любых иных средствах массовой информации, а также в выступлении на митинге, в лекции, при выкрикивании на улице, вывешивании в доступных для граждан местах листовок, обращений, заявлений и т.п. Представляется, что вывешивание в таких местах даже одного заявления или обращения не исключает признака публичности, поскольку и в этом случае факты или сведения, содержащие клевету, становятся известными неограниченному кругу людей.
14. О понятии тяжких и особо тяжких преступлений при клевете см. комментарий к ст.15 УК.
15. Клевету, соединенную с обвинением в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, необходимо отграничивать от заведомо ложного доноса (см. комментарий к ст.306 УК). Как указал Пленум Верховного Суда РФ в п.14 постановления от 25 сентября 1979г. (в редакции от 21 декабря 1993г.) «О практике рассмотрения судами жалоб и дел о преступлениях, предусмотренных ст.112, ч.1 ст.130 и 131 УК РСФСР», при заведомо ложном доносе умысел лица направлен на привлечение потерпевшего к уголовной ответственности, а при клевете — на унижение его чести и достоинства. В связи с этим при заведомо ложном доносе сведения о якобы совершенном преступлении сообщаются, как правило, органам, полномочным возбудить уголовное преследование (см. Сб. пост. Пленума Верх. Суда РФ. 1961-1993, М., 1994, с.280-231).
16. При отграничении клеветы от оскорбления необходимо учитывать, что обязательным элементом клеветы является распространение заведомо ложных, позорящих другое лицо измышлений о конкретных фактах, касающихся потерпевшего. Оскорбление представляет собой выраженную в неприличной форме отрицательную оценку личности потерпевшего, имеющую обобщенный характер и унижающую его честь и достоинство. Если лицо, распространявшее ложные измышления, добросовестно заблуждалось относительно соответствия действительности распространяемых им сведений, но высказывания его носили оскорбительный характер, оно может быть привлечено к уголовной ответственности за оскорбление, а не за клевету (см. упомянутое постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25 сентября 1979г. в редакции от 21 декабря 1993г.).
17. Верховный Суд РФ допускает идеальную совокупность клеветы и оскорбления, когда одним или несколькими действиями наносятся одновременно клевета и оскорбление как без отягчающих обстоятельств, так и при их наличии (см. Бюл. ВС РСФСР, 1991, No.8, с.8).
__________________
"Мы привыкли, что люди смеются над тем, чего они не понимают"/Артур Шопенгауер/
Продаётся лунный грунт - 100% предоплата, самовывоз.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 19.08.2009, 12:08
Аватар для Mirmidon
Mirmidon Mirmidon вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 449
Вес репутации: 153670935
Mirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времениMirmidon герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koreec Посмотреть сообщение
Вы прекрасно понимаете что речь идет о ГДР и ФРГ.
Подскаите как часто в Австрии пишут в хамском неуважительном тоне о Германии, требуют контрибуции,обвиняют в геноците и потравке цветов на лужайке.
некто незаставляе украинскую власть быть подлецами.
Кстати, Вы беспредельно правы. Никто, и не при каких обстоятельствах в Австрии не вспомнит позорный Аншлюс, это достояние историков и музеев, и не более того. Даже в некоторых законодательных актах запрещено упоминание итогов Аншлюса, а уж тем более, предъявление исторических претензий к немцам. Власти Украины - совершенно обратный результат. Вспомнили все, голодомор, беломор и другой -мор, как будто Россия жила отдельной страной и делала все, чтобы малороссы перестали существовать. Гнусь и мразь какая-то!
__________________
"Кто сказал что жизнь - страшная штука? Это ложь!!! Жизнь - очень страшная штука!" (с)
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 19.08.2009, 12:10
Аватар для krasniy_storm
krasniy_storm krasniy_storm вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 180
Вес репутации: 52
krasniy_storm подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vytich Посмотреть сообщение
ну про уголь я в хорошем смысле этого слова не преувеличивайте. если НА Украине есть чем еще занять безработных то с превеликим удовольствием.
Не, уголь добывать - это не для родственников. Он же УКРАИНЕЦ, как можно. Это пусть другие. А он пока посидит и посмотрит, что же ему может предложить грязная и неумытая Россия, да такого, чтобы он случаем не запачкался.
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 19.08.2009, 12:31
Аватар для Родственник
Родственник Родственник вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Чернигов, древний украинский город
Сообщений: 9,135
Вес репутации: 214748414
Родственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vytich Посмотреть сообщение
Хм ... а у Вас? Вот объясните мне не понятливому, как область которая по сути была основой государственности определенной народности, может позиционировать себя как не только не часть этой народности, а вообще другим народом. Кто и когда в истории считал Украину суверенным государством, точнее кто когда либо вообще разделял понятия Россия и Украина? Ну я могу понять ирландцев у них там хоть племена разные были (хотя по сути тож одна деревня) но Украина.... Вобщем искуственно все это, а вам мозги двадцать лет промывают что б разделение это укрепить. и когда украинцы....нет не так... русские живущие на Украине это поймут то народ снова воссоеденится.
Да как же вы не можете понять, что мы с вами говорим, зачастую, об одном и том же, но на разных языках? Вся проблема в терминологии. Вы считаете себя истинно русскими, в смысле русичами, прямыми и главное неизменными наследниками Киевской Руси, а нас с белоруссами - гибридами вас и других народов и культур, образовавшихся в результате господствования на наших территориях разных империй в разное время. Не так - поправте меня.
Мы же считаем себя равноудаленными потомкоми Киевской Руси, как вас и белоруссов. Наши народы вышли из общих корней и в результате расселения приобрели этнические различия, под влиянием все тех же соседних культур и империй, под чьей властью находились. Наши народы развивались паралельно, как и их языки и культура. Например в украинском языке полно древнерусских слов, каторых уже нет в современном русском. Потому нам легче понимать других славян - много общих корней не только в заимствованных словах, но и в древнеславянских. Вы спросите русский ли я? Да, но русский в смысле русич, а то что вы унаследовали просто название, не делает меня часть вашего народа. Это мы с вами часть и дети одного древнего народа - народа Киевской Руси. И учили меня этому не последние 20 лет. Я школу закончил одновременно с развалом СССР. А родители мои и их родители знали это всегда.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 19.08.2009, 12:33
Аватар для иваныч
иваныч иваныч вне форума
Иваныч
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Край стола
Сообщений: 39,151
Вес репутации: 214748445
иваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yaroslav Посмотреть сообщение

Ставить вопрос об объединении народа (не народов) - рано и на данном этапе бесполезно. Пусть сперва накушаются вдосталь последствий нэзалэжности.
Я бы согласился бы с вами если бы рассматривалясь только экономическая составляющая разделения наших народов но гораздо существеннее политическая и военная состовляющая

Тоесь если будем ждать то вбивание клина меду нами политиками со временем принесет неготивные плоды (я уже ловлю себя на отрицательных мыслях по отношению к хохлам)

А военная -это еще хуже если как в грузии (не дай бог) прольеться кровь то ни время ни экономический разрыв (у нас лучше у них хуже ) не заставят украинцев (да и Русских там живущих) желать обьединения

Так что я считаю время работает против нас
__________________
цивилизованность - это тончайший слой пудры на зверином оскале

Марш харчевников
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 19.08.2009, 12:45
Аватар для иваныч
иваныч иваныч вне форума
Иваныч
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Край стола
Сообщений: 39,151
Вес репутации: 214748445
иваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родственник Посмотреть сообщение
Мы же считаем себя равноудаленными потомкоми Киевской Руси, как вас и белоруссов.
Киев сопротивлялся монголам за что был вырезан полностью уцелевшие люди бежали на север
територия современной украины практически до присоеденения к России была -ДИКИМ ПОЛЕМ и реальное заселение началось только после вхождения в состав Российской империи (читайте Гоголя)
Казаки не вели оседлую жизнь в ту пору им даже иметь семью воспрещалось-жили разбоем
__________________
цивилизованность - это тончайший слой пудры на зверином оскале

Марш харчевников
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 19.08.2009, 12:46
frontier frontier вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 37
Вес репутации: 0
frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier frontier
По умолчанию

Нормальная статья. Украине действительно нужно самой решать свою судьбу. Движение на Украине есть, сразу в демократию прыгнуть трудно, поэтому склоки, возня, противоречия. Согласен с yaroslavом, что нужно повышать привлекательность России (права человека, качество жизни, экономика, технологии). Поменьше имперской риторики и обиженных писем. Украина для нас важна, все это знают, ну давайте бороться за неё, но не угрозами, а привлекательными проектами и равноправным сотрудничеством.
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 19.08.2009, 12:52
Аватар для Родственник
Родственник Родственник вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Чернигов, древний украинский город
Сообщений: 9,135
Вес репутации: 214748414
Родственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frontier Посмотреть сообщение
Нормальная статья. Украине действительно нужно самой решать свою судьбу. Движение на Украине есть, сразу в демократию прыгнуть трудно, поэтому склоки, возня, противоречия. Согласен с yaroslavом, что нужно повышать привлекательность России (права человека, качество жизни, экономика, технологии). Поменьше имперской риторики и обиженных писем. Украина для нас важна, все это знают, ну давайте бороться за неё, но не угрозами, а привлекательными проектами и равноправным сотрудничеством.
Снимаю шляпу.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 19.08.2009, 13:06
Аватар для colonel54
colonel54 colonel54 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 445
Вес репутации: 214748412
colonel54 герой нашего времениcolonel54 герой нашего времениcolonel54 герой нашего времениcolonel54 герой нашего времениcolonel54 герой нашего времениcolonel54 герой нашего времениcolonel54 герой нашего времениcolonel54 герой нашего времениcolonel54 герой нашего времениcolonel54 герой нашего времениcolonel54 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inoSMI.Ru Посмотреть сообщение
Президент России Дмитрий Медведев объявил тендер на должность президента Украины. В ответ из Киева незамедлительно поступило три заявки...
" ...что-то я тебя корова не пойму..." Ну и окрошку Татьяна Силина приготовила. Объеденье. Надо бы в голове навести порядок, прежде чем браться за такую тему, а то как первокурсница на экзамене, вывалила все, что знала, а на вопрос не ответила.
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 19.08.2009, 13:10
Аватар для Родственник
Родственник Родственник вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Чернигов, древний украинский город
Сообщений: 9,135
Вес репутации: 214748414
Родственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времениРодственник герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от иваныч Посмотреть сообщение
Киев сопротивлялся монголам за что был вырезан полностью уцелевшие люди бежали на север
територия современной украины практически до присоеденения к России была -ДИКИМ ПОЛЕМ и реальное заселение началось только после вхождения в состав Российской империи (читайте Гоголя)
Казаки не вели оседлую жизнь в ту пору им даже иметь семью воспрещалось-жили разбоем
Вы хотите сказать, что здесь была безлюдная пустыня с горсткой чубатых разбойников, заселенная через пару столетий москвитами? Это что то новое. А то, что монголы не вырезали местные народы под корень и даже не лишали государственности, а просто требовали дань, вы конечно не слышали. Смешно, ей Богу.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 19.08.2009, 13:46
Аватар для krasniy_storm
krasniy_storm krasniy_storm вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 180
Вес репутации: 52
krasniy_storm подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родственник Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что здесь была безлюдная пустыня с горсткой чубатых разбойников, заселенная через пару столетий москвитами? Это что то новое. А то, что монголы не вырезали местные народы под корень и даже не лишали государственности, а просто требовали дань, вы конечно не слышали. Смешно, ей Богу.
Родственник, ты хохол, не русский. Можешь хоть чертом в ступе обозваться. Все, на этом можешь успокоиться, великий историограф ты наш.
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 19.08.2009, 13:57
kum kum вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: в России живу! А она большая и скоро станет еще больше)
Сообщений: 4,123
Вес репутации: 214748421
kum герой нашего времениkum герой нашего времениkum герой нашего времениkum герой нашего времениkum герой нашего времениkum герой нашего времениkum герой нашего времениkum герой нашего времениkum герой нашего времениkum герой нашего времениkum герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krasniy_storm Посмотреть сообщение
Родственник, ты хохол, не русский. Можешь хоть чертом в ступе обозваться. Все, на этом можешь успокоиться, великий историограф ты наш.
родственник даже не знает, что в период между монгольским правлением на Руси и вхождением этих земель в состав Российской империи - там было Дикое поле - незаселенный район по которому гнали славянских рабов в Крым татары. Он даже не удосужился почитать про походы Голицына при Софье и про походы Миниха при Анне - там хорошо описывались тяготы перехода к Крыму по Дикому полю, особенно когда татары поджигали степь и забрасывали колодцы падалью - никаких там украинсих хуторов НЕ БЫЛО!!!!!
Хотя конешно у родственника своя версия - по ней всю эту землю заселял многочисленные народы великих укров, а татары их просто не трогали и русские их не замечали, погибая от жары и жажды в степи:)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru