ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #181  
Старый 13.07.2009, 19:59
VTS VTS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 3,578
Вес репутации: 214748415
VTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
А с чего Вы взяли, что это вина Николая? Брест-литовский мир большевики подписали, им спасибо скажите!
Господи, все заново. Нет, это не вина Николая, это его .... что? Достижение что ли? Нет, Николай войну не проиграл. Это всегда так, если тебя с семьей вместе расстреляли- значит ты вовсе не проиграл, та победил. Ага.
Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
Вообще-то Антанта, выиграла эту войну, позвольте вам напомнить, и поделила весь мир, а мы в это время кровавые сопли вытирали.
Николай то каким образом к этому причастен?
Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
И за ВОВ большевичкам особое спасибо надо сказать, довели страну до ручки, .
То ли дело Николай! Вот он то бы к войне подготовился на раз-два! Его бы уже не какието пьяный евреи, настоящие арийцы бы пристрелили! Тем паче, что дальше Урала и не собирались. Вот она, цель жизни.
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 13.07.2009, 20:06
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748426
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Господи, все заново. Нет, это не вина Николая, это его .... что? Достижение что ли? Нет, Николай войну не проиграл. Это всегда так, если тебя с семьей вместе расстреляли- значит ты вовсе не проиграл, та победил. Ага.
Брест-Литовский Договор царь что ли подписывал?
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 13.07.2009, 20:10
natalek natalek вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,415
Вес репутации: 214748409
natalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Господи, все заново. Нет, это не вина Николая, это его .... что? Достижение что ли?
В том, то и дело, что это НЕ ЕГО! Что тут не понятного? Антанта войну выграла несмотря на то, что Россия подписала фоктически капитуляцию (большевистскоре правительство подписало). Почему Антанта должна была проиграть, если бы Россия осталась в составе блока?

<<То ли дело Николай! Вот он то бы к войне подготовился на раз-два!>>

При Николае ни одна из "шавок" и не смела думать, чтобы топтать русскую землю. Это при большевиках почувствовали, что хозяина нет в доме, что может что и обломиться.
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 13.07.2009, 20:31
VTS VTS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 3,578
Вес репутации: 214748415
VTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
При Николае ни одна из "шавок" и не смела думать, чтобы топтать русскую землю. Это при большевиках почувствовали, что хозяина нет в доме, что может что и обломиться.
Так. Еще раз и медленно. Николая убили во время войны, страна рухнула. Он, как глава государства, выходит, славно подготовился к той войне? Так?
. Ах, да, его предали! А знаете, война- не дуэль. Бьют чем ни попадя, а прав то, кто живой, это он умеет воевать, а не тот, кто строил из себя чистоплюя. Слабость страны в войне одной обернулась войной гражданской, не менее кровопролитной. Если страну не лечить, она болеет, часто- умирает. Не смог вылечить- получил красный и белый террор. МАЛАДЕЦ, правитель!
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 13.07.2009, 20:39
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748409
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
В том, то и дело, что это НЕ ЕГО! Что тут не понятного? Антанта войну выграла несмотря на то, что Россия подписала фоктически капитуляцию (большевистскоре правительство подписало). Почему Антанта должна была проиграть, если бы Россия осталась в составе блока?

<<То ли дело Николай! Вот он то бы к войне подготовился на раз-два!>>

При Николае ни одна из "шавок" и не смела думать, чтобы топтать русскую землю. Это при большевиках почувствовали, что хозяина нет в доме, что может что и обломиться.
Господи, как все запущено.
Привел человек страну к национальной катастрофе, но это ничего зато жену и детишек любил.

Кстати сохранились его дневники датируемые 1905 г. Порт-Артур, Мукден, Цусимская катастрофа -диву даешься, что за субъект страной руководил и какие решения принимал.
Так и представляешь как 37-летний балбес-"хозяин земли русской" и великий князь носятся по двору и кидаются еловыми шишками. Идиотское чтение вслух "Русского инвалида" и беседы за самоваром с "героем обороны Порт-Артура генералом Стесселем (ублюдком, сдавшим вернее за круглую сумму продавшем крепость японцам, осужденным военнополевым судом но конечно же помилованным вместе с другими казнокрадами и предателями не без участия императрицы) Уверяю получите удовольствие дневник очень подробный в нем расписан весь день "монарха".
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 13.07.2009, 21:24
natalek natalek вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,415
Вес репутации: 214748409
natalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Так. Еще раз и медленно. Николая убили во время войны, страна рухнула. Он, как глава государства, выходит, славно подготовился к той войне? Так?
Всерьез думаете, что к токому можно подготовиться? Ну и как бы Вы например, готовились, в такой ситуации, если не секрет?
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 13.07.2009, 21:26
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748426
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
Всерьез думаете, что к токому можно подготовиться? Ну и как бы Вы например, готовились, в такой ситуации, если не секрет?
Он конечно же заранее все знает и может приготовиться ))))
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 13.07.2009, 21:26
natalek natalek вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,415
Вес репутации: 214748409
natalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леха С Посмотреть сообщение
Господи, как все запущено.
Привел человек страну к национальной катастрофе, но это ничего зато жену и детишек любил.


Так и представляешь как 37-летний балбес-"хозяин земли русской" и великий князь носятся по двору и кидаются еловыми шишками.
Ну да носиться и кидаться шишками - это точно, преступление. Почему как надутая жаба на троне не сидел? Казнить его за это!
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 13.07.2009, 21:38
VTS VTS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 3,578
Вес репутации: 214748415
VTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
Всерьез думаете, что к токому можно подготовиться? Ну и как бы Вы например, готовились, в такой ситуации, если не секрет?
Не возможно, говорите ? хмм.... Дайте вспомнить... 41 год, группа купленных немцами революционеров устраивет бунт в Кремле, Сталина пристрелили в подвале Лубянки, с немцам заключили мир, отдали Украину, Кавказ, ну и так, по мелочи, Прибалтику, Белорусию. Так все было? Или я напутал, на этот раз как то все же подготовились? По моему в 45 войну не в Свердловске окончили.
А я бы никак не подготовился. Не умею я. Не голодал по ссылкам, не воевал под Царицыным. Хлеб для рабочих не выколачивал с крестьян. Много чего не делал, прям как Николай. И чего мы с ним, оба два ни в зуб ногой в управлении, да в цари полезли?
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 13.07.2009, 21:52
natalek natalek вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,415
Вес репутации: 214748409
natalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Не возможно, говорите ? хмм.... Дайте вспомнить... 41 год, группа купленных немцами революционеров устраивет бунт в Кремле, Сталина пристрелили в подвале Лубянки
Не хорошо конечно радоваться чужой смерти, но прям чего-то потеплело так на душе.

<<с немцам заключили мир, отдали Украину, Кавказ, ну и так, по мелочи, Прибалтику, Белорусию. >>

Это значит, сейчас бы Ющенко, Саакашвили с прибалтами и Чечней в придачу - все это счастье было немцам?
Еще теплее стало.

<< И чего мы с ним, оба два ни в зуб ногой в управлении, да в цари полезли?>>
Тут с Вами не могу согласиться.

Последний раз редактировалось natalek; 13.07.2009 в 22:42.
Ответить с цитированием
  #191  
Старый 13.07.2009, 23:30
Аватар для Бродяга
Бродяга Бродяга вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 6,925
Вес репутации: 192465396
Бродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времени
По умолчанию

"беседы за самоваром с "героем обороны Порт-Артура генералом Стесселем (ублюдком, сдавшим вернее за круглую сумму продавшем крепость японцам, осужденным военнополевым судом но конечно же помилованным вместе с другими казнокрадами и предателями не без участия императрицы)".

Вынужден внести поправку - Стессель сдал Порт-Артур уже в абсолютно безнадежной ситуации. Помощи ждать было больше неоткуда - флот погиб при Цусиме, армия отступала после нескольких поражений. И даже первоначальная цель крепости, охрана флотской базы, была уже невозможной - установленные на горе Высокой японские крупнокалиберные орудия расстреливали эскадру прямой наводкой. Дальнейшее сопротивление привело бы только к бессмысленной гибели гарнизона, ничего не дав России.
Между прочим, посмертно произведенный в герои Кондратенко письменно советовал Стесселю сдать Порт-Артур еще задолго до реальной сдачи.
Поэтому осуждение Стесселя и было чисто формальным - просто по итогам проигранной войны требовались козлы отпущения.
Ответить с цитированием
  #192  
Старый 14.07.2009, 10:50
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748410
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
Не хорошо конечно радоваться чужой смерти, но прям чего-то потеплело так на душе.

<<с немцам заключили мир, отдали Украину, Кавказ, ну и так, по мелочи, Прибалтику, Белорусию. >>

Это значит, сейчас бы Ющенко, Саакашвили с прибалтами и Чечней в придачу - все это счастье было немцам?
Еще теплее стало.
Когда умер Сталин, моя мать с подружкой бежали с улицы, поскольку не могли сдержать смех и радость, что было опасно. Но другие люди плакали... Радоваться чужой смерти в определенных ситуациях можно, только поздновато как-то для "потепления на душе". А отрицать, что Сталин был крупным государственным деятелем даже у пострадавших от него часто язык не поворачивается.

Еще хуже, когда у кого-то из россиян "теплеет на душе" при мысли о возможных территориальных потерях своей страны. В этом случае уже не так важны политические взгляды и взгляды на историю - у любого русского не "тепло на душе" будет, а слезы.
Ответить с цитированием
  #193  
Старый 14.07.2009, 10:56
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
Ну да носиться и кидаться шишками - это точно, преступление. Почему как надутая жаба на троне не сидел? Казнить его за это!
У него ещё дневник интересный. Гулял, убил ворону, гулял, убил ворону.
Ответить с цитированием
  #194  
Старый 14.07.2009, 11:08
ArsWolfBeast ArsWolfBeast вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 778
Вес репутации: 214748406
ArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
А я вообще считаю, что хороший руководитель и не должен особо вмешиваться…, все идет своим чередом….
При Николае России была европейским государством, рубль был одной из самых стабильных валют, одно из самых передовых рабочих законодательств, войн на территории самой России не велось (не гибли мирные граждане), расцвет небывалый искусства наблюдается, уровень жизни хороший, чего еще надо? Нет блин, все испаскудили.
Про не вмешиваться... как раз самые эпические фейлы ПМВ были когда Николашентка вмешивался. А уж когда Сашхен вмешивалась, пиши пропало.

про передовое рабочее законодательство, не смешите мои тапки, в Англии, Франции Германии давно была 5 рабочая неделя... а у нас 6. Про рубль...
Цитата:
Эффективность экономики
Возьмем теперь госбюджет. Сколько проклятий было обрушено на головы большевиков и КПСС за "пьяные" бюджеты, начиная с середины 70-х годов. Но что мы видели в царской России? Вот "Статистические Ежегодники России" (под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявсгого) за 1908-1913гг., ежегодники мировой статистики С.Запа "Социально-политические таблицы всех стран мира" издательства "Сотрудничество" Москва.

Итак, 1908-1913 гг. общие суммы доходов, поступивших в бюджет, составили: 14987 млн. руб., в том числе доходы от водочной монополии: 3993 млн. руб. (26,64%), прямые налоги: 1115 млн. руб. (7,44%), косвенные налоги: 3111 млн. руб. (20,76%), пошлины: 943 млн. руб. (6, 29%)

Западу нечего было бояться "рванувшей" вперед России. Чем эффективнее работала экономика России, тем больше дохода получали банки западных стран. В 1887-1913 гг. Запад инвестировал в Россию 1783 млн. золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода - 2326 млн. золотых рублей (превышение за 26 лет доходов над инвестициями - на 513 млн. золотых рублей). Ежегодно переводилось за границу выплат по процентам и погашениям займов " до 500 млн. золотых рублей (в современных ценах это 15 млрд. долл.).

Недешева была и жизнь в России. Так семья рабочего из 4-х человек в Санкт-Петербурге расходовала около 750 руб. в год. При этом расходы на питание составляли до 100% оплаты труда главы семьи из 4-х человек, а трудились, как правило, все, включая детей. Из оставшейся суммы до 45% шло на оплату жилья, до 25% - на одежду и обувь.

Для сравнения: у германского рабочего оплата питания семьи отнимала 20-25% зарплаты (одного взрослого), у английского - 40%.

Подводя итоги промышленного развития России в 1908-1914 гг., надо указать еще и на такой факт: в 1893-1900 гг. среднегодовой прирост промышленной продукции составлял 9%, а в 1908-1913гг. - 8,8%.

Параллельно с ростом промышленного производства шел процесс роста цен. В 1908-1913 гг. цены на потребительские товары возросли на 24%, зарплата же по России возросла в среднем на 34 руб. (на 14,52%), таким образом мы видим, что реальные доходы рабочих не возросли, а упали. Цены (оптовые) на пшеницу в 1901-1912 гг. возросли на 44%; на рожь - на 63,63% на свинину - на 55,86%. Естественно, что не менее чем оптовые, возросли и цены на продукцию хлебобулочной промышленности и на мясо в розничной торговле. В итоге в 1913 г. реальные доходы трудящихся в России составляли 90% от уровня 1900 г.

Народное здоровье

Не все благополучно было и в сфере образования и здравоохранения.

По данным статистики в 1913 голу в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны).

На 10000 человек населения в России имелось 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера и повивальной бабки. В сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек.

В США врачей на 10000 человек населения было в 4 раза больше, в Германии - в 2,7, в Англии - а 3,5, в Дании, Швеции, Бельгии, Голландии - в 3,2 раза больше.

Из каждой 1000 новорожденных в возрасте до 1 года в России умирало 263 ребенка. Для сравнения: в Швеции умирало 70 детей до 1 года на каждую 1000 родившихся, Англии - 108, в США и Франции - 112-115,. в Италии - 138, в Германии - 151. Т.е. Россия превосходила по детской смертности страны Европы и США в 1,74 - 3,76 раза.

В России 1913 г. число учащихся во всех видах учебных заведений (включая духовные и военные) составляло 9,7 млн. человек (60,6 человека на 1000 жителей). 70% детей и подростков были лишены возможности учиться. В России, по данным "Статистического Ежегодника России", среди населения старше 9-ти лет (возраст поступления на учебу) грамотных было 27% (без учета Закавказья и Средней Азии). Для сравнения: в США даже среди негритянского населения грамотность достигала 56%. В США в 1913 г. насчитывалось 18,3 млн. учащихся (190,6 учащихся на 1000 жителей).

Для сравнения с Россией, имевшей 227-228 человек грамотных на 1000 населения (без учета детей дошкольного возраста) Бельгия имела 998 грамотных на 1000 населения, Германия - 980, Англия - 816, Франция - 930, Австралия - 816, Австрия - 644, Венгрия - 524, Аргентина - 495, Италия - 440, Португалия - 214 человек.

Даже внутри России было неравенство: в Финляндии грамотных было 988 на 1000 человек населения (без детей дошкольного возраста), в Польше - 305, на Кавказе - 124, в Средней Азии - 53 человека. Великороссия, Малороссия, Белоруссия, Сибирь - 268 человек.

В российских ВУЗах в 1913 г. обучалось 127423 человек, в США - 258000 (в два раза больше, чем в России). В США имелось несколько десятков ВУЗов уровня университета, в Англии - 18 университетов, в Германии - 22, во Франции - 14, в России - 8 университетов. На 1 университет в России приходилось около 20 млн. жителей, в Англии - 2,5 млн., во Франции - 2,8 млн., в Германии - 3 млн. жителей. В Россий на 1000 человек населения было 1,7 учителя, в США - 5,45 учителя - в 3 с лишним раза больше. Благодаря известному циркуляру министра просвещения Делянова (во время царствования Александра III) "0 кухаркиных детях", был перекрыт доступ к образованию лицам из сословий крестьян и мещан. И хотя в 1911-1914 гг., циркуляр фактически не действовал, тем не менее из 119000 человек, обучавшихся в гимназиях, выходцы из крестьянских семей составляли 18000 человек (15,12%). Во всех же учебных заведениях министерства просвещения (включая профессиональные, коммерческие и т.д. ) крестьяне составляли около 15% учащихся (и это в стране, где 80% населения было крестьянским!!!). В кадетские корпуса, военные училища выходцы из крестьянских семей вообще не допускались.

а про минрых граждан
Цитата:
Как это ни прискорбно звучит для тех, кто пытается представить Россию страной, где господствовала патриархальная тишина и всеобщее братство между бедными и богатыми, надо отметить, что в стране шла упорная борьба, упоминание о которой столь немодно сейчас, и которая называется борьбой классов.

По данным 4 Государственной Думы, с 1901 по 1914 гг. царские войска более 6000 раз открывали огонь, в том числе и артиллерийский, по митингам и демонстрациям рабочих, а также по сходам и шествиям крестьян. И это только по МИРНЫМ митингам, шествиям, сходам. Число жертв кол**********сь от 9-ти до тысячи человек. Всего же число жертв подобного рода "стрельб" превысило 180 тыс. В 1907-1910 гг. в каторжных централах погибло свыше 40 тыс.
Ответить с цитированием
  #195  
Старый 14.07.2009, 11:11
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748410
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floe Посмотреть сообщение
У него ещё дневник интересный. Гулял, убил ворону, гулял, убил ворону.
А за что он ворон без суда убивал? Точно, Кровавый. Людской крови мало выпил, так на птиц накинулся. А может он ворон ел? Тогда простительно - все ж голодный человек.

А он вообще нормальный был, коль такие дневники вел?
Ответить с цитированием
  #196  
Старый 14.07.2009, 11:15
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
А за что он ворон без суда убивал? Точно, Кровавый. Людской крови мало выпил, так на птиц накинулся. А может он ворон ел? Тогда простительно - все ж голодный человек.

А он вообще нормальный был, коль такие дневники вел?
Ну тут дело не в самом убийстве, просто как то не вяжется образ государственного деятеля с утренними прогулками с целью стрельбы по воронам и кошкам.
Ответить с цитированием
  #197  
Старый 14.07.2009, 11:27
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748410
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floe Посмотреть сообщение
Ну тут дело не в самом убийстве, просто как то не вяжется образ государственного деятеля с утренними прогулками с целью стрельбы по воронам и кошкам.
Вот именно, "государственного". Коль правитель других дел не нашел, то чего и ждать самому государству от такого "помазанника".

Уж не помню номера казненного во Франции короля Людовика, но там сделали умнее - провели суд и фактически осудили монархию как явление. Сейчас никому и в голову не приходит претендовать на трон Франции, хотя потомки королевской крови наверняка остались.

Напрасно в России не сделали такого же суда. Следовало заявить и о прекращении существования Дома Романовых в качестве народного волеизъявления. За отрицание этого факта - уголовное преследование.
Ответить с цитированием
  #198  
Старый 14.07.2009, 11:48
Аватар для Xizor
Xizor Xizor вне форума
Lupus est
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Катынь-2
Сообщений: 16,979
Вес репутации: 214748431
Xizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
там сделали умнее - провели суд и фактически осудили монархию как явление. Сейчас никому и в голову не приходит претендовать на трон Франции...
Тогдашний леворадикал Сен-Жюст сформулировал это как "каждый король виновен". Славные кровавые денечки первой республики. И что, после этого суда не было ни Наполеона ни Людовика XVIII - го ни Карла X-го, Луи Филлипа, Наполеона III-го ... совсем никогошеньки, кто бы претендовал на французский престол?
__________________
Lupus pilum mutat, non mentem.
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
Список игнорирования - персональный банхаммер страуса.
Ответить с цитированием
  #199  
Старый 14.07.2009, 11:55
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Наш царь – Мукден, наш царь – Цусима,
Наш царь – кровавое пятно
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно.

Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь — висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.

Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждет.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.

Константин БАЛЬМОНТ,
1906 г.

Реформы надо было начинать ещё его отцу, Александру III. Но ему недоставало гибкости. Так что судьба России была решена ещё когда умер наследник Александра II Николай Александрович, который должен был стать Николаем II.
Ответить с цитированием
  #200  
Старый 14.07.2009, 11:58
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748452
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
Вот именно, "государственного". Коль правитель других дел не нашел, то чего и ждать самому государству от такого "помазанника".

Уж не помню номера казненного во Франции короля Людовика, но там сделали умнее - провели суд и фактически осудили монархию как явление. Сейчас никому и в голову не приходит претендовать на трон Франции, хотя потомки королевской крови наверняка остались.

Напрасно в России не сделали такого же суда. Следовало заявить и о прекращении существования Дома Романовых в качестве народного волеизъявления. За отрицание этого факта - уголовное преследование.
Как Иудушки сегодня разбушевались ... обострение?
Ответить с цитированием
  #201  
Старый 14.07.2009, 12:01
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748410
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xizor Посмотреть сообщение
Тогдашний леворадикал Сен-Жюст сформулировал это как "каждый король виновен". Славные кровавые денечки первой республики. И что, после этого суда не было ни Наполеона ни Людовика XVIII - го ни Карла X-го, Луи Филлипа, Наполеона III-го ... совсем никогошеньки, кто бы претендовал на французский престол?
Были-то, они были, а сейчас уж нет. Думаю, лет через сто и на российский престол уже никто претендовать не будет. Потому что исчезнет из нашего народа идеология монархизма, как постепенно исчезла она во Франции. У нас просто времени мало прошло с момента падения монархии, вот и появляются разные претенденты.

А вообще, что-то есть в этом: "каждый король виновен". Но можно и шире - любая власть виновна перед народом. И придем к анархии.
Ответить с цитированием
  #202  
Старый 14.07.2009, 12:06
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748410
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floe Посмотреть сообщение

Константин БАЛЬМОНТ,
1906 г.

Реформы надо было начинать ещё его отцу, Александру III. Но ему недоставало гибкости. Так что судьба России была решена ещё когда умер наследник Александра II Николай Александрович, который должен был стать Николаем II.
Показательно, что стихи еще при его правлении написаны. Народ его уже тогда приговорил. Выходит, что большевики народную волю и выполнили, жаль только, что без суда и так бездарно...
Ответить с цитированием
  #203  
Старый 14.07.2009, 12:08
Аватар для Манагуа
Манагуа Манагуа вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Nicaragua
Сообщений: 5,658
Вес репутации: 214748410
Манагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времени
По умолчанию

А вы что обсуждаете-то? Статья не о том, хорош или плох Николай-2, а о том, что какая-то курица захотела стать номинальной русской царицей. В начале 90-х, помню, тоже претендентов на престол было несколько штук. Больше всего мне нравился некий Брумель, вроде родственник знаменитого легкоатлета (то ли шестовика, то ли прыгуна в длину - не суть). Обсуждать-то здесь вообще нечего, ежу понятно, что у неё шансов 0. Такие статьи пишутся под рубрикой "курьёзы", а вы зарубились, чуть не до крови. Лучше выпейте пива литр, чем...
Ответить с цитированием
  #204  
Старый 14.07.2009, 12:12
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748410
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Манагуа Посмотреть сообщение
А вы что обсуждаете-то? Статья не о том, хорош или плох Николай-2, а о том, что какая-то курица захотела стать номинальной русской царицей. В начале 90-х, помню, тоже претендентов на престол было несколько штук. Больше всего мне нравился некий Брумель, вроде родственник знаменитого легкоатлета (то ли шестовика, то ли прыгуна в длину - не суть). Обсуждать-то здесь вообще нечего, ежу понятно, что у неё шансов 0. Такие статьи пишутся под рубрикой "курьёзы", а вы зарубились, чуть не до крови. Лучше выпейте пива литр, чем...
Брумель был прыгуном в высоту (2.28 м). Неужто и он царского рода?
Ответить с цитированием
  #205  
Старый 14.07.2009, 12:18
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
Показательно, что стихи еще при его правлении написаны. Народ его уже тогда приговорил. Выходит, что большевики народную волю и выполнили, жаль только, что без суда и так бездарно...
Я предполагаю, что в то время это было настолько очевидно (от момента написания стихов, до казни прошло 13 лет) что все посчитали его казнь само собой разумеющимся делом.
Ответить с цитированием
  #206  
Старый 14.07.2009, 12:23
Аватар для Xizor
Xizor Xizor вне форума
Lupus est
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Катынь-2
Сообщений: 16,979
Вес репутации: 214748431
Xizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Были-то, они были, а сейчас уж нет.
И сейчас есть, даже две ветви - орлеанская и каролинская.
Цитата:
Потому что исчезнет из нашего народа идеология монархизма, как постепенно исчезла она во Франции.
Это вряд ли. С течением времени монархическая идеология только идеализируется и преобретает романтический налет. Забываются реалии жизни и остаются только "балы, красавицы, корнеты, юнкера и вальсы Шуберта...". При том все себя воображают красавицами на балу или блистательными дворянами-офицерами, забывая о том, что колесо фортуны могло повернуться в случае их рождения и в другую сторону. Но вот с этим...
Цитата:
Выходит, что большевики народную волю и выполнили
я согласиться не могу. У меня есть стойкое ощущение, что в 19-м веке шла активная диверсионная работа, направленная на устранение дейтвительно ярких фигур Дома Романовых. Своеобразная селекция. Злая воля была, но проявление этой воли походило скорее на деятельность спецслужб (с точки зрения нашего времени это более очевидно) чем на стихийное народное волнение. Упомянутая смерть наследника престола Николая тоже вызывает много вопросов. На Николая Второго в бытность наследником престола тоже было совершено покушение и тоже не в России.
__________________
Lupus pilum mutat, non mentem.
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
Список игнорирования - персональный банхаммер страуса.

Последний раз редактировалось Xizor; 14.07.2009 в 12:26.
Ответить с цитированием
  #207  
Старый 14.07.2009, 12:26
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748452
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
Показательно, что стихи еще при его правлении написаны. Народ его уже тогда приговорил. Выходит, что большевики народную волю и выполнили, жаль только, что без суда и так бездарно...
Интересно девки пляшут ... с каких пор дерьмоватенький поэт Бальмонт стал народом? ... при Советах он был полузапрещённым, а мне хотелось почитать ... приехал голландец, знакомый, и я его уговорил сходить в валютный книжный магазин ( у меня после поездки в США осталось где около 20 баксов) и купить мне томик Бальмонта ... прочитал и понял, что дрянной поэт ... Игорь Северянин и тот лучше.
Я там выше по ветке привел стих действительно большого поэта, Максимилиана Волошина, там всё, что надо сказать о предателях ... но никто из вас, неуважаемые оппоненты, не среагировал.
Ответить с цитированием
  #208  
Старый 14.07.2009, 12:29
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748410
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floe Посмотреть сообщение
Я предполагаю, что в то время это было настолько очевидно (от момента написания стихов, до казни прошло 13 лет) что все посчитали его казнь само собой разумеющимся делом.
Вы правы, но отсутствие тогда суда дает теперь основания неизвестно откуда взявшимся монархистам делать его российским святым мучеником и использовать в идеологических целях. Впрочем, думаю, что монархизм в России скорее дань некоторой моде, в значительных масштабах он не приживется, это что-то типа современных молодежных течений "готов", "эму" и т. п. Обычное стремление выделиться для тех, кому больше нечем - был никем, а теперь "монархист", идейный борец.
Ответить с цитированием
  #209  
Старый 14.07.2009, 12:33
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748452
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
Брумель был прыгуном в высоту (2.28 м). Неужто и он царского рода?
Нет, не царского ... но меня жизнь с этой семейкой не раз сводила.... первое - жена Валерия Брумеля преподавала в моем классе физкультуру. Второй Брумель (забыл его имя) был совершенно сумашедшим, объявил себя регентом Российской империи, раздавал ордена и титулы ... Ельцину присвоил светлейшего князя. Алексея Брумеля, энтеэсовца, я знал довольно близко ... он состоял в Партии Возрождения (В. Скурлатов) ... в 1992 году добровольцем сражался в Приднестровье ... неплохой парень.
Ответить с цитированием
  #210  
Старый 14.07.2009, 12:35
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Нет, не царского ... но меня жизнь с этой семейкой не раз сводила.... первое - жена Валерия Брумеля преподавала в моем классе физкультуру. Второй Брумель (забыл его имя) был совершенно сумашедшим, объявил себя регентом Российской империи, раздавал ордена и титулы ... Ельцину присвоил светлейшего князя. Алексея Брумеля, энтеэсовца, я знал довольно близко ... он состоял в Партии Возрождения (В. Скурлатов) ... в 1992 году добровольцем сражался в Приднестровье ... неплохой парень.
Так вот что так сильно исковеркало ваше сознание. Общение с Брумбелями.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Романовы, царская семья

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru