ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Мир

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 29.09.2010, 14:49
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748411
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Совесть Посмотреть сообщение
Я не отрицаю, но я её не приемлю, потому смысла в ней хватает лишь на обьединение не грамотной толпы.
Но к насилию коран не призывает. Убийство грех. А христиане не враги.

Значит все кто против христиан грешники. Так сказал Мухамед.
Тогда те кто против христиан просто экстремисты, за бабки. Вот и вся логика. И не раздувайте из этого религиозные основы.

Вы точно профан. Вот Вам не большой путеводитель исламской ненависти к иноверцам из Корана.

Коран призывает мусульман к насилию, он требует, чтобы рабы Аллаха:
- уничтожали неверных, где бы они ни встретили (2:191),
- убивали и грубо относились к ним (9:123),
- лишали их жизни (9:5),
- бились с ними (8:65),
- старательно боролись с ними (25:52),
- были безжалостны к ним, поскольку они направляются в Ад (66:9),
- отрубали головы и требовали выкуп за пленников (47:4).

Вышеперечисленные зверства предназначены для язычников. Для Христиан и Евреев предназначены налог и унижение (9:29). Если же они будут сопротивляться, мусульмане могут их убить.

Свобода совести чужда Корану, который признаёт исключительно ислам (3:85). Он обрекает неверных на пламя Ада (5:10), называет их нечистыми и неприкасаемыми (9:28), приказывает мусульманам бороться с ними, пока ислам ни станет единственной религией (2:193), уничтожать, распинать их, отрезать их руки и с позором изгонять их со своих земель.

Надеюсь понятно, что цифры - это суры и аяты Корана. Ислам - де факто экстремистское учение призывающее к войне, насилию и порабощению иноверцев. Ваши рассуждения о том, что Коран к насилию не призывает, убийство грех, а христиане не враги не стоит гроша ломанного. Это все от незнания. Почитайте предложенные выдержки из Корана - священной книги мусульман. Просвятитесь. Познайте "гуманную" сущность учения пророка. Потом поделитесь впечатлениями. А то Вашу галиматью читать просто неприятно. На кого рассчитываете в своих исследованиях Корана? На простофиль? Все, что я предлагаю Вам прочитать - священная истина Всевышнего донесенная до людей пророком через священную книгу мусульман Коран. То, что написано в Коране - слова и воля Аллаха. Вы , что с Богом решили поспорить или ввести в заблуждение людей несведущих?

Последний раз редактировалось morpeh; 29.09.2010 в 14:54.
  #32  
Старый 29.09.2010, 15:14
Аватар для Совесть
Совесть Совесть вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 44,729
Вес репутации: 214748445
Совесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Вы точно профан. Вот Вам не большой путеводитель исламской ненависти к иноверцам из Корана.

Коран призывает мусульман к насилию, он требует, чтобы рабы Аллаха:
- уничтожали неверных, где бы они ни встретили (2:191),
- убивали и грубо относились к ним (9:123),
- лишали их жизни (9:5),
- бились с ними (8:65),
- старательно боролись с ними (25:52),
- были безжалостны к ним, поскольку они направляются в Ад (66:9),
- отрубали головы и требовали выкуп за пленников (47:4).

Вышеперечисленные зверства предназначены для язычников. Для Христиан и Евреев предназначены налог и унижение (9:29). Если же они будут сопротивляться, мусульмане могут их убить.

Свобода совести чужда Корану, который признаёт исключительно ислам (3:85). Он обрекает неверных на пламя Ада (5:10), называет их нечистыми и неприкасаемыми (9:28), приказывает мусульманам бороться с ними, пока ислам ни станет единственной религией (2:193), уничтожать, распинать их, отрезать их руки и с позором изгонять их со своих земель.

Надеюсь понятно, что цифры - это суры и аяты Корана. Ислам - де факто экстремистское учение призывающее к войне, насилию и порабощению иноверцев. Ваши рассуждения о том, что Коран к насилию не призывает, убийство грех, а христиане не враги не стоит гроша ломанного. Это все от незнания. Почитайте предложенные выдержки из Корана - священной книги мусульман. Просвятитесь. Познайте "гуманную" сущность учения пророка. Потом поделитесь впечатлениями. А то Вашу галиматью читать просто неприятно. На кого рассчитываете в своих исследованиях Корана? На простофиль? Все, что я предлагаю Вам прочитать - священная истина Всевышнего донесенная до людей пророком через священную книгу мусульман Коран. То, что написано в Коране - слова и воля Аллаха. Вы , что с Богом решили поспорить или ввести в заблуждение людей несведущих?
Да.. вы правы, я значит не знал, сейчас заглянул. Но то что вы называете галиматьёй это не верно почему? Во первых потому что все священнослужители в один голос по сми трещат что коран запрещает убийство. Во вторых я вам показывал цитату из корана которая напрямую говорит что нужно брать пример с христиан. А то что коран противоречив я и не сомневался, я и говорю что Мухамед не имел Духа Божьего. Иначе бы такую лабуду не написал.

Но ещё один момент, верующий, если он таковым себя считает, не станет пачкать себя грехом убийства.
  #33  
Старый 29.09.2010, 15:18
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748411
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Совесть Посмотреть сообщение
Да.. вы правы, я значит не знал, сейчас заглянул. Но то что вы называете галиматьёй это не верно почему? Во первых потому что все священнослужители в один голос по сми трещат что коран запрещает убийство. Во вторых я вам показывал цитату из корана которая напрямую говорит что нужно брать пример с христиан. А то что коран противоречив я и не сомневался, я и говорю что Мухамед не имел Духа Божьего. Иначе бы такую лабуду не написал.

Но ещё один момент, верующий, если он таковым себя считает, не станет пачкать себя грехом убийства.

Для мусульманина убийство иноверца и присвоение его имущества грехом в исламе не считается. Мусульманину убить мусульманина - грех, а не мусульманина, в кайф потому, что это воля Всевышнего. Так Аллах повелел, о чем Вы и прочитали выше.
Ну раз уж пошел процесс обучения, то рекомендую Вам разобраться с таким характерным исламским понятием как ТАКИЯ. Поймете почему священнослужители верещат о том чего в Коране нет.

Последний раз редактировалось morpeh; 29.09.2010 в 15:23.
  #34  
Старый 29.09.2010, 15:44
Аватар для zuul
zuul zuul вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 10,377
Вес репутации: 214748423
zuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Вышеперечисленные зверства предназначены для язычников. Для Христиан и Евреев предназначены налог и унижение (9:29). Если же они будут сопротивляться, мусульмане могут их убить.
с чего вы взяли?
всё это предназначено для всех неверных
те из неверных кто евреи и христьяне могут платить выкуп за жизнь (не налог а именно выкуп за то что их не убивают)
но только до тех пор пока ислам не победил окончательно
внимательнее надо быть
__________________
по поводу пожара в больнице в Раменском
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Тэк, смотрим внимательно, кто из наших опазицыанерав не вышел на работу.....
По поводу Сирия Террорист Абу Саккар ест сердце солдата
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Гы-гы-гы, .....
  #35  
Старый 29.09.2010, 15:51
Аватар для Alefi
Alefi Alefi вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Живу в России и не являюсь евреем!
Сообщений: 1,348
Вес репутации: 123892052
Alefi герой нашего времениAlefi герой нашего времениAlefi герой нашего времениAlefi герой нашего времениAlefi герой нашего времениAlefi герой нашего времениAlefi герой нашего времениAlefi герой нашего времениAlefi герой нашего времениAlefi герой нашего времениAlefi герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Совесть Посмотреть сообщение
...у христиан есть новый завет, который многое из ветхого перечёркивает...
Наоборот!!!
(Ев. от Матфея 5:17-19).
__________________
-------------------------------------

ХРИСТИАНСКИЙ защитник Израиля!!!
http://facebook.com/aleksandr.efimov3
  #36  
Старый 29.09.2010, 16:04
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748411
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zuul Посмотреть сообщение
с чего вы взяли?
всё это предназначено для всех неверных
те из неверных кто евреи и христьяне могут платить выкуп за жизнь (не налог а именно выкуп за то что их не убивают)
но только до тех пор пока ислам не победил окончательно
внимательнее надо быть
29-й аят - руководство для мусульман в части касающейся людей Писания, то есть иудеев и христиан, и именно здесь указано, что для людей Писания есть альтернатива или война пока не уверуют или выплата джизийи. Для многобожников такого выбора нет (см. 5-й аят 9-й суры)

Джизийа - подушная подать, налагаемая на не мусульман - это тафсир


Хотя возможно правы и Вы. Буду внимательней.
  #37  
Старый 29.09.2010, 18:13
Аватар для Совесть
Совесть Совесть вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 44,729
Вес репутации: 214748445
Совесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Для мусульманина убийство иноверца и присвоение его имущества грехом в исламе не считается. Мусульманину убить мусульманина - грех, а не мусульманина, в кайф потому, что это воля Всевышнего. Так Аллах повелел, о чем Вы и прочитали выше.
Ну раз уж пошел процесс обучения, то рекомендую Вам разобраться с таким характерным исламским понятием как ТАКИЯ. Поймете почему священнослужители верещат о том чего в Коране нет.
Честно говоря меня библия вполне устраивает. А вообще такой бред, не может идти от Бога. Значит идёт от другого. Получается что вера мусульман от сатаны. Вот ведь.
  #38  
Старый 29.09.2010, 18:19
Аватар для Совесть
Совесть Совесть вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 44,729
Вес репутации: 214748445
Совесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alefi Посмотреть сообщение
Наоборот!!!
(Ев. от Матфея 5:17-19).
Отчасти да и нет. Око за око, перечёркнуто? Мало того мы должны любить и молиться за врагов, обрезание не обязательно так ведь? Если поискать то можно найти.
  #39  
Старый 29.09.2010, 23:21
Аватар для skaarjj
skaarjj skaarjj вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,496
Вес репутации: 214748404
skaarjj герой нашего времениskaarjj герой нашего времениskaarjj герой нашего времениskaarjj герой нашего времениskaarjj герой нашего времениskaarjj герой нашего времениskaarjj герой нашего времениskaarjj герой нашего времениskaarjj герой нашего времениskaarjj герой нашего времениskaarjj герой нашего времени
По умолчанию

имхо надо всегда задумываться КОМУ ВЫГОДНО - в данном случае кому выгодно разжигать нетерпимость друг к другу двух мировых религий!!!!

ссылками из Корана ничего не объяснить, столь же радикальные заявления уничтожать иноверцев есть и в Талмуде и в Библии....

объясните мне - разве выгодно мусульманам (террористическому крылу) теракты в европейских странах? Какая у них такая надобность в них? Только не аргументируйте наличием воиск Италии, Англии в Афгане...... И никто не задумывался почему они раз за разом ВСЕГДА практически раскрываются..... Такая уж у них прямо разведка всемогущая.. В нашем вот "полицейском путинском государстве" взрывают, а у них там - ну никак не можно....

Так вот ответ на вопрос кто стоит в разжигании этого потенциально ООООЧЕНЬ опасного противостояния стоят силы, которым необходима христианская ненависть\недоверие\подозр ительность по ношению к мусульманам!! Кто это - ответ имхо прост - например Израиль, для того что бы оправдать свою агрессивную сионистскую политику, США - что бы спровоцировать чувство незащищенности и ауру "угрозы" со стороны арабского мира, тем самым оправдывая свой ореол "борца за мир во всем мире против всех плохишей".....

Тем кто понимает истинные причины (по моему скромному мнению) многих событий мировой истории, а, в частности, наличия мощнейшего и неестественного произраильского лобби в США, можно сказать еще короче - причины разжигания данного масштабного конфликта в международной финансовой олигархии (в лице многим известных фамилий). Скорбная шутка))) - Зло вокруг нас, имя ему - "Скрытая Рука"(вполне кстати исторический термин))))))
  #40  
Старый 29.09.2010, 23:52
Аватар для Совесть
Совесть Совесть вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 44,729
Вес репутации: 214748445
Совесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skaarjj Посмотреть сообщение
имхо надо всегда задумываться КОМУ ВЫГОДНО - в данном случае кому выгодно разжигать нетерпимость друг к другу двух мировых религий!!!!

ссылками из Корана ничего не объяснить, столь же радикальные заявления уничтожать иноверцев есть и в Талмуде и в Библии....
Покажите где в Новом завете есть заявления об уничтожении иноверцев. А если не найдёте то и не говорите. Если бы таковое имело место , камня на камне уже не осталось бы. Потому что мир держится на верующих во Христа.
  #41  
Старый 29.09.2010, 23:58
Аватар для Бурсак
Бурсак Бурсак вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 2,166
Вес репутации: 214748403
Бурсак герой нашего времениБурсак герой нашего времениБурсак герой нашего времениБурсак герой нашего времениБурсак герой нашего времениБурсак герой нашего времениБурсак герой нашего времениБурсак герой нашего времениБурсак герой нашего времениБурсак герой нашего времениБурсак герой нашего времени
По умолчанию

  #42  
Старый 30.09.2010, 01:25
Cohen Cohen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Israel
Сообщений: 5,346
Вес репутации: 214748409
Cohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времени
Отправить сообщение для Cohen с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Совесть Посмотреть сообщение
Честно говоря меня библия вполне устраивает. А вообще такой бред, не может идти от Бога. Значит идёт от другого. Получается что вера мусульман от сатаны. Вот ведь.
Ну вообще то невежда "Морпех" комментирует Коран. И бред идет от него.
  #43  
Старый 30.09.2010, 01:30
Cohen Cohen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Israel
Сообщений: 5,346
Вес репутации: 214748409
Cohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времениCohen герой нашего времени
Отправить сообщение для Cohen с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zuul Посмотреть сообщение
ну допустим вы жили в средней азии
и что?
откуда вам знать что такое ислам?
Действительно. Вот живет zuul в какой нибудь таежной сибирской деревушке или где нибудь на Брянщине, и он поболее вашего знает о исламе. Из Интернета.
  #44  
Старый 30.09.2010, 02:30
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748411
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skaarjj Посмотреть сообщение
имхо надо всегда задумываться КОМУ ВЫГОДНО - в данном случае кому выгодно разжигать нетерпимость друг к другу двух мировых религий!!!!

ссылками из Корана ничего не объяснить, столь же радикальные заявления уничтожать иноверцев есть и в Талмуде и в Библии....

объясните мне - разве выгодно мусульманам (террористическому крылу) теракты в европейских странах? Какая у них такая надобность в них? Только не аргументируйте наличием воиск Италии, Англии в Афгане...... И никто не задумывался почему они раз за разом ВСЕГДА практически раскрываются..... Такая уж у них прямо разведка всемогущая.. В нашем вот "полицейском путинском государстве" взрывают, а у них там - ну никак не можно....

Так вот ответ на вопрос кто стоит в разжигании этого потенциально ООООЧЕНЬ опасного противостояния стоят силы, которым необходима христианская ненависть\недоверие\подозр ительность по ношению к мусульманам!! Кто это - ответ имхо прост - например Израиль, для того что бы оправдать свою агрессивную сионистскую политику, США - что бы спровоцировать чувство незащищенности и ауру "угрозы" со стороны арабского мира, тем самым оправдывая свой ореол "борца за мир во всем мире против всех плохишей".....

Тем кто понимает истинные причины (по моему скромному мнению) многих событий мировой истории, а, в частности, наличия мощнейшего и неестественного произраильского лобби в США, можно сказать еще короче - причины разжигания данного масштабного конфликта в международной финансовой олигархии (в лице многим известных фамилий). Скорбная шутка))) - Зло вокруг нас, имя ему - "Скрытая Рука"(вполне кстати исторический термин))))))

Вы вообще, что нибудь про ислам знаете?
  #45  
Старый 30.09.2010, 02:36
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748411
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cohen Посмотреть сообщение
Ну вообще то невежда "Морпех" комментирует Коран. И бред идет от него.
Очень простой выход - наклеить штамп. Это от слабости, неосведомленности и даже глупости. Ведь опровергнуть Вы ничего не можете. Опровергать слова и волю Всевышнего выраженную в священной книге мусульман Коране- это значит спорить с Богом. Вы хотите поспорить с Аллахом?
А спорить с Аллахом - это точно неблагодарное занятие.
  #46  
Старый 30.09.2010, 03:13
VTS VTS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 3,578
Вес репутации: 214748415
VTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Опровергать слова и волю Всевышнего выраженную в священной книге мусульман Коране- это значит спорить с Богом. Вы хотите поспорить с Аллахом?
А спорить с Аллахом - это точно неблагодарное занятие.
Вам просто намекают, что написанное и практика - две разные вещи. К примеру, разве много христиан, отказавшихся от богатства, ради билета в рай? А ведь это прямое требование Христа (помните, про игольное ушко). В своё время евреям запрещали до совершеннолетия читать некоторые книги Торы (Ветхого Завета) - чтоб по незнанию не стали воспринимать написанное буквально. Примерно по тем же соображениям (нет, не только по этим, конечно) католическая церковь противилась переводу Библии с латыни на живые языки. Рафа Вам приводил истолкования наиболее одиозных сур - он не сам придумал, именно так их объясняют нашим мусульманам. Вы же относитесь к Корану как истинный мусульманский ортодокс. Думаю, правильным бы было сначала выяснить, а как много мусульман толкуют Коран с той же точки зрения.
  #47  
Старый 30.09.2010, 03:52
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748411
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Вам просто намекают, что написанное и практика - две разные вещи. К примеру, разве много христиан, отказавшихся от богатства, ради билета в рай? А ведь это прямое требование Христа (помните, про игольное ушко). В своё время евреям запрещали до совершеннолетия читать некоторые книги Торы (Ветхого Завета) - чтоб по незнанию не стали воспринимать написанное буквально. Примерно по тем же соображениям (нет, не только по этим, конечно) католическая церковь противилась переводу Библии с латыни на живые языки. Рафа Вам приводил истолкования наиболее одиозных сур - он не сам придумал, именно так их объясняют нашим мусульманам. Вы же относитесь к Корану как истинный мусульманский ортодокс. Думаю, правильным бы было сначала выяснить, а как много мусульман толкуют Коран с той же точки зрения.

Возможно Вы правы. Но разговор не о том как разные мусульмане толкуют Коран, а собственно о Коране и исламской идеологии. И познакомившись с учением пророка сделать иной вывод о том, что - это чистой воды экстремизм здравомыслящему человеку очень трудно. Аяты определяющие обязанности мусульманина в отношениях к иноверцам трудно толковать как то иначе, чем они написаны в Коране. Почти все они носят не двусмысленное и прямое значение, которое иначе истолковать просто нельзя.
Конечно в истории ислама было много здравомыслящих людей, стремящихся приспособить эту человеконенавистническую идеологию к реалиям сосуществования с не мусульманами. Делались даже слабые попытки реформировать ислам. Но как только у этих идей появлялись сторонники - они автоматически переставали быть мусульманами.
Ислам по своему содержанию и сути - экстремистское и человеконенавистническое религиозно-правовое учение. И тут нет двойного толкования или иного понимания - это к сожалению не лицеприятный факт, который невозможно оспорить.
И кстати говоря намекать не надо. Надо отвечать достаточно прямо и понятно. Ведь дискуссия или обсуждение проводимое с помощью намеков дело весьма не продуктивное.

Последний раз редактировалось morpeh; 30.09.2010 в 03:55.
  #48  
Старый 30.09.2010, 04:36
VTS VTS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 3,578
Вес репутации: 214748415
VTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Ислам по своему содержанию и сути - экстремистское и человеконенавистническое религиозно-правовое учение.
Хорошо, пусть так. Но надо придумать, что же тогда с этим делать. Речь об уничтожении носителей религии, думаю, не идет. Просто запретить религию не получилось даже у большевиков, хотя была проделана огромная работа. Мы вынуждены жить рядом с исламским миром. Следовательно, путь один - реформировать ислам до уровня, который приемлем в современном обществе. В целом, если, к примеру, судить по сибирским татарам, так и делается- несмотря на один Коран, их ислам и ислам на Кавказе дает разные плоды. Однако, Коран - краеугольный камень ислама, там ни при каких условиях никто ничего не изменит. Поэтому нельзя судить о мусульманах только по Корану, он то не изменится никогда, а вот сама идеология ислама под общество вполне измениться может. По моему нельзя тому же башкиру Рафе ставить в вину изречения Корана, которым он не следовал и следовать не собирался, потому что ему их изначально изложили совсем в другой трактовке. Конечно, если мусульманам постоянно говорить, что они не исполняют требования своей собственной книги, они могут в конце концов с этим согласиться и начать следовать Корану буквально. Но ведь это и есть ваххабизм чистой воды. Не самая хорошая идея - борясь с вполне мирными верующими наплодить ваххабитов.

Последний раз редактировалось VTS; 30.09.2010 в 05:06.
  #49  
Старый 30.09.2010, 07:59
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748411
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Хорошо, пусть так. Но надо придумать, что же тогда с этим делать. Речь об уничтожении носителей религии, думаю, не идет. Просто запретить религию не получилось даже у большевиков, хотя была проделана огромная работа. Мы вынуждены жить рядом с исламским миром. Следовательно, путь один - реформировать ислам до уровня, который приемлем в современном обществе. В целом, если, к примеру, судить по сибирским татарам, так и делается- несмотря на один Коран, их ислам и ислам на Кавказе дает разные плоды. Однако, Коран - краеугольный камень ислама, там ни при каких условиях никто ничего не изменит. Поэтому нельзя судить о мусульманах только по Корану, он то не изменится никогда, а вот сама идеология ислама под общество вполне измениться может. По моему нельзя тому же башкиру Рафе ставить в вину изречения Корана, которым он не следовал и следовать не собирался, потому что ему их изначально изложили совсем в другой трактовке. Конечно, если мусульманам постоянно говорить, что они не исполняют требования своей собственной книги, они могут в конце концов с этим согласиться и начать следовать Корану буквально. Но ведь это и есть ваххабизм чистой воды. Не самая хорошая идея - борясь с вполне мирными верующими наплодить ваххабитов.
Рафа по видимому, молодой и не очень зрелый человек. Он ошибочно мои размышления об исламе и Коране воспринимает как личную обиду и принимает на свой счет, как оскорбление.
На самом деле - это конечно же не так. Личность Рафы или любого другого человека для ислама в принципе не играет никакого значения, как впрочем и для меня.
И тем не менее реформа ислама не возможна. Так устроена эта религия.
Фашизм признан преступной и экстремистской идеологией. Тем не менее фашистов до сих пор пруд пруди. Но главное - фашизм получил оценку человечеством, так же как и большевизм и Аум Сенрике ее идеологией. Так должно быть и с исламом.
  #50  
Старый 30.09.2010, 08:31
Аватар для Дгхр
Дгхр Дгхр вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Новосиб
Сообщений: 24,806
Вес репутации: 214748428
Дгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времени
По умолчанию

Мирдверьмяч морпех я же тебе ответил в другой теме, ты опять старую шарманку затянул.

http://forum.inosmi.ru/showpost.php?...&postcount=343

http://forum.inosmi.ru/showpost.php?...&postcount=338



Бесите избганные. Когда же вас и ваш гнилой исгаиль признают преступлением.
__________________
Честь, Родина, Победа.

Последний раз редактировалось Дгхр; 30.09.2010 в 08:33.
  #51  
Старый 30.09.2010, 08:39
VTS VTS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 3,578
Вес репутации: 214748415
VTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
И тем не менее реформа ислама не возможна. Так устроена эта религия.
Фашизм признан преступной и экстремистской идеологией. Тем не менее фашистов до сих пор пруд пруди. Но главное - фашизм получил оценку человечеством, так же как и большевизм и Аум Сенрике ее идеологией. Так должно быть и с исламом.
Есть во всём этом проблема.
Большевизм умер сам под давлением обстоятельств реальной жизни, причем, случилось это уже году в 1937-39.
Фашизмом страдало штук двадцать стран, с населением от силы в полмиллиарда, из них "убежденных" было может процентов 10. Война с фашизмом встала в 50 миллионов человек, и это если не считать Японию и ее жертв.
Ислам - полтора миллиарда верующих. Во что может вылиться война - страшно подумать (а то. что она будет, в случае попытки запрета - сомневаться не приходится).
Таким образом нет другого пути, как реформирование ислама, каким бы это невозможным не казалось. Тем более, что есть положительные примеры. Но, повторюсь, Коран реформировать невозможно, поэтому нельзя в оценке ислама ссылаться на него, ведь даже если все мусульмане уже станут белыми и пушистыми "толстовцами", Коран останется такой, какой есть.

PS. Кстати, иудаизм весьма страшненькая по отношению к неевреям религия, если брать Ветхий Завет как руководство к действию. Говорят, в талмуде еще круче, не знаю, не читал, его трудно найти. Зато доступна Агада (афоризмы и поучения талмуд_ического характера) - презрение к иноверцам не скрывается. Что делать, этому всему добру от полутора до трех тысяч лет, тогда были другие отношения между народами. Однако, подавляющее большинство современных иудеев вовсе не поддерживает настолько радикальные взгляды - они бы с ними просто не выжили в современном обществе.

Последний раз редактировалось VTS; 30.09.2010 в 09:05.
  #52  
Старый 30.09.2010, 08:59
Аватар для Дгхр
Дгхр Дгхр вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Новосиб
Сообщений: 24,806
Вес репутации: 214748428
Дгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Есть во всём этом проблема.
Большевизм умер сам под давлением обстоятельств реальной жизни, причем, случилось это уже году в 1937-39.
Фашизмом страдало штук двадцать стран, с населением от силы в полмиллиарда, из них "убежденных" было может процентов 10. Война с фашизмом встала в 50 миллионов человек, и это если не считать Японию и ее жертв.
Ислам - полтора миллиарда верующих. Во что может вылиться война - страшно подумать (а то. что она будет, в случае попытки запрета - сомневаться не приходится).
Таким образом нет другого пути, как реформирование ислама, каким бы это невозможным не казалось. Тем более, что есть положительные примеры. Но, повторюсь, Коран реформировать невозможно, поэтому нельзя в оценке ислама ссылаться на него, ведь даже если все мусульмане уже станут белыми и пушистыми "толстовцами", Коран останется такой, какой есть.
В мире по разным оценкам от двух до пяти млн мусульман поддерживаются радикальных взглядов это 0,2- 0,3 % (среди христиан процент примерно тот же) избганным на это пофигу, они как врали так и продолжают врать) Лишь бы перевести все взгляды со своего иудофашизма)

Вот кстати выступление президента Ирана Ахмадинежада) для тех кто еще не читал целиком)

http://nstarikov.ru/blog/6688
__________________
Честь, Родина, Победа.
  #53  
Старый 30.09.2010, 09:15
Аватар для Rafa
Rafa Rafa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Ufa
Сообщений: 2,724
Вес репутации: 214748409
Rafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дгхр Посмотреть сообщение
Мдаа, ну не нужно же так рвать правду матку, ему этого никогда не простят)))
__________________
Башҡорттарым, уҡыу кәрәк, уҡыу кәрәк!
Арабыҙҙа наҙандар күп, уҡыу һирәк.
Аңғыра айыуҙан Уралдағы ҡурҡҡандай,
Эй, туғандар, наҙанлыҡтан ҡурҡыу кәрәк!
  #54  
Старый 30.09.2010, 09:19
VTS VTS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 3,578
Вес репутации: 214748415
VTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дгхр Посмотреть сообщение
избганным на это пофигу, они как врали так и продолжают врать) Лишь бы перевести все взгляды со своего иудофашизма)
Знаете, лично я, как и морпех считаю Израиль полезным для России государством, а вот исламские страны - опасными. Только вот не из-за того, что что-то написано в Коране, а из-за того, что для них легко с помощью небольшой манипуляцией найти общего внешнего врага. Это характерно для любой "сильной" религии, могут быть внутренние свары, но до тех пор, пока не найден общий враг. Пока это Израиль, а не будет его - врагом станет Россия, потому как в искусстве манипуляции равных Западу нет, и уж они то постараются перевести стрелки от себя богатеньких (вроде - первый кандидат, да?) на кого- то еще .
  #55  
Старый 30.09.2010, 09:26
Аватар для Rafa
Rafa Rafa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Ufa
Сообщений: 2,724
Вес репутации: 214748409
Rafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времениRafa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Знаете, лично я, как и морпех считаю Израиль полезным для России государством, а вот исламские страны - опасными. Только вот не из-за того, что что-то написано в Коране, а из-за того, что для них легко с помощью небольшой манипуляцией найти общего внешнего врага. Это характерно для любой "сильной" религии, могут быть внутренние свары, но до тех пор, пока не найден общий враг. Пока это Израиль, а не будет его - врагом станет Россия, потому как в искусстве манипуляции равных Западу нет, и уж они то постараются перевести стрелки от себя богатеньких (вроде - первый кандидат, да?) на кого- то еще .
Официальная пейцатая позиция, т.к. они и пиндосне на уши накладывают лапши о том, что хорошо им, то будет и пиндосии хорошо, так же начали накладывать на РФ такие дифирамбы. Почему бы это?)))
__________________
Башҡорттарым, уҡыу кәрәк, уҡыу кәрәк!
Арабыҙҙа наҙандар күп, уҡыу һирәк.
Аңғыра айыуҙан Уралдағы ҡурҡҡандай,
Эй, туғандар, наҙанлыҡтан ҡурҡыу кәрәк!
  #56  
Старый 30.09.2010, 09:48
Аватар для Дгхр
Дгхр Дгхр вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Новосиб
Сообщений: 24,806
Вес репутации: 214748428
Дгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времениДгхр герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Знаете, лично я, как и морпех считаю Израиль полезным для России государством, а вот исламские страны - опасными. Только вот не из-за того, что что-то написано в Коране, а из-за того, что для них легко с помощью небольшой манипуляцией найти общего внешнего врага. Это характерно для любой "сильной" религии, могут быть внутренние свары, но до тех пор, пока не найден общий враг. Пока это Израиль, а не будет его - врагом станет Россия, потому как в искусстве манипуляции равных Западу нет, и уж они то постараются перевести стрелки от себя богатеньких (вроде - первый кандидат, да?) на кого- то еще .
А что израиль был помехой для войны на территории России в 90-ые?) Не смешите) Я уже писал, надо быть более активным, и забивать на мнение толерастов, начал финансировать или поставлять оружие или даже печатать материалы для засылки к нам, секир башка. Наоборот избганные будут отвлекать часть огня от себя перенаправляя его на соседей.) То что например мукулатура пропагандисткая печаталась одно время у кошерных никто не кричит почему то. И про то как и кем тонны оружия поставлялись тоже. Считайте и верьте во что хотите, если голос разума спит то не мне его будить.)
__________________
Честь, Родина, Победа.
  #57  
Старый 30.09.2010, 09:49
Аватар для zuul
zuul zuul вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 10,377
Вес репутации: 214748423
zuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
29-й аят - руководство для мусульман в части касающейся людей Писания, то есть иудеев и христиан, и именно здесь указано, что для людей Писания есть альтернатива или война пока не уверуют или выплата джизийи. Для многобожников такого выбора нет (см. 5-й аят 9-й суры)

Джизийа - подушная подать, налагаемая на не мусульман - это тафсир


Хотя возможно правы и Вы. Буду внимательней.
у северных народов есть множество слов для обозначения снега.
у мусульман есть много слов для обозначения разных видов кафиров
есть многобожники которые не узнали ДОСТОВЕРНОГО СВИДЕТЕЛЬСТВА
есть те кто узнал но им не было предложено сделать выбор
есть те кому предложили и они притворно произнесли шахаду
есть те кто люди книги и т.д. и т.п.
но все кто не следует предписаниям карана - кафиры
и всем им одна судьба, но разные пути которыми они к этой судьбе идут
а НАИЛУЧШИЙ способ следовать указаниям карана - участвовать в джихаде
к стати отказ от участия в джихаде достаточное основание чтобы признать человека веротступником со всеми вытекающими
не смотря на то как много и как часто произносит человек шахаду и молотит лбом об пол
именно поэтому убивают имамов в Дагестане и Татарстане
__________________
по поводу пожара в больнице в Раменском
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Тэк, смотрим внимательно, кто из наших опазицыанерав не вышел на работу.....
По поводу Сирия Террорист Абу Саккар ест сердце солдата
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Гы-гы-гы, .....
  #58  
Старый 30.09.2010, 09:52
Аватар для zuul
zuul zuul вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 10,377
Вес репутации: 214748423
zuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Вам просто намекают, что написанное и практика - две разные вещи.
а кто то предлагает запретить и преследовать практики которые противоречат карану и отрицают пророческую миссию Магомета?
у вас с логикой как?
__________________
по поводу пожара в больнице в Раменском
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Тэк, смотрим внимательно, кто из наших опазицыанерав не вышел на работу.....
По поводу Сирия Террорист Абу Саккар ест сердце солдата
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Гы-гы-гы, .....
  #59  
Старый 30.09.2010, 09:52
Аватар для MANAGAS
MANAGAS MANAGAS вне форума
Оборотень в погонах
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Россия. Уфа
Сообщений: 6,648
Вес репутации: 214748410
MANAGAS герой нашего времениMANAGAS герой нашего времениMANAGAS герой нашего времениMANAGAS герой нашего времениMANAGAS герой нашего времениMANAGAS герой нашего времениMANAGAS герой нашего времениMANAGAS герой нашего времениMANAGAS герой нашего времениMANAGAS герой нашего времениMANAGAS герой нашего времени
Отправить сообщение для MANAGAS с помощью Skype™
По умолчанию

Хачик Зуульчик как всегда не может пройти мимо ветки про Ислам, дабы не погадить.
Зуулка, пшел вон из России, чемодан-вокзал - ереван, носорог ты армянскОй!
  #60  
Старый 30.09.2010, 09:57
Аватар для zuul
zuul zuul вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 10,377
Вес репутации: 214748423
zuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Хорошо, пусть так. Но надо придумать, что же тогда с этим делать. Речь об уничтожении носителей религии, думаю, не идет. Просто запретить религию не получилось даже у большевиков, хотя была проделана огромная работа. Мы вынуждены жить рядом с исламским миром. Следовательно, путь один - реформировать ислам до уровня, который приемлем в современном обществе. В целом, если, к примеру, судить по сибирским татарам, так и делается- несмотря на один Коран, их ислам и ислам на Кавказе дает разные плоды. Однако, Коран - краеугольный камень ислама, там ни при каких условиях никто ничего не изменит. Поэтому нельзя судить о мусульманах только по Корану, он то не изменится никогда, а вот сама идеология ислама под общество вполне измениться может. По моему нельзя тому же башкиру Рафе ставить в вину изречения Корана, которым он не следовал и следовать не собирался, потому что ему их изначально изложили совсем в другой трактовке. Конечно, если мусульманам постоянно говорить, что они не исполняют требования своей собственной книги, они могут в конце концов с этим согласиться и начать следовать Корану буквально. Но ведь это и есть ваххабизм чистой воды. Не самая хорошая идея - борясь с вполне мирными верующими наплодить ваххабитов.
невозможно ничего реформировать
страшилки про войну с исламом не смешны.
в СССРе, в современной Индии, в Турции до недавнего времени, ислам по существу запрещался. примерно 40 лет назад я первый раз получал в спецхране перевод карана так мне пришлось штук десять виз и резолюций на запросе получить,
ислам конечно невозможно запретить например в Саудии или Иране
однако почему его нужно стимулироватьв Кондопоге или Архангельске?
Почему нужно с пеной у рта доказывать что в каране не написано то что там написано?
Почему нужно поошрять обучение молодняка в Альазхаре и пр.?
__________________
по поводу пожара в больнице в Раменском
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Тэк, смотрим внимательно, кто из наших опазицыанерав не вышел на работу.....
По поводу Сирия Террорист Абу Саккар ест сердце солдата
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Гы-гы-гы, .....
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru