ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #6031  
Старый 06.10.2009, 19:21
Аватар для Бродяга
Бродяга Бродяга вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 6,925
Вес репутации: 192465397
Бродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времени
По умолчанию

"Рабы в условиях России были обузой, а не помощью".

Новый подход к российской истории! А чем Вы тогда объясняете, что рабство было отменено в России (и то с обязанностью рабов выплатить выкуп хозяевам!) только в 1861 году? А затем снова восстановлено Сталиным и отменено только Хрущевым?
Причем на момент отмены крепостного права только ЧАСТНЫЕ рабы составляли 45% населения России. Государственные и монастырские крепостные тоже мало отличались от них по фактическому положению, да к тому же могли в любой момент тоже стать частными одним росчерком августейшего пера, что нередко и происходило.
  #6032  
Старый 06.10.2009, 19:22
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
"Где ты вообще видел что бы кидались на танки простые граждане? Тем более в чехословакию аннексировали германские войска чехи тоже хорошо хотели пожить".

Чехи вообще-то могли повоевать, но не сочли необходимым. Тем более, что за 19 лет существования тогдашней Чехословакии им не стало лучше, чем было в составе Германии и Австро-Венгрии.
Да и выбор у них был небогатый - или война с Гитлером, чьи концлагеря тогда еще только строились потихоньку, или попадание под оккупацию Сталина, концлагеря которого были отлично известны всему миру и работали на всю катушку.
Концлагеря Сталина? Про польские концлагеря читал, а про сталинские от вас первого слышу. Не уточните?
Заодно, как Сталин мог захватить Чехословакию не имея общей границы.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #6033  
Старый 06.10.2009, 19:22
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Но вряд ли более эффективными, чем немецкие противотанковые гранаты.
Ближе к концу войны, у немцев появились и кумулятивные гранаты: они были особенно эффективны.
Противотанковые гранаты были в разы тяжелее. Конечно, Панцерфаусты стали открытием - но это оружие нового поколения. К тому времени в РККА бутылки с КС уже не применялись.
  #6034  
Старый 06.10.2009, 19:24
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Эта "доработка" почти равна созданию новой машины. Слишком многое пришлось "дорабатывать".
Ну, не так уж и много. Насколько я помню, только центроплан и размещение оружия.
Хотя, разумеется, глубокая модернизация самолета плавно перерастает в разработку нового самолета. И граница между ними неочевидна.
  #6035  
Старый 06.10.2009, 19:25
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Спасибо вам Опер!
Сталинисты тоже до сих пор считают что сталин ни в чем не виноват...
Вот я не сталинист, а считаю что Сталин виноват в разгроме Германии и создании Советского Союза одним именем которого пугают юных либерастов.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #6036  
Старый 06.10.2009, 19:26
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
И какова будет скорострельность?
Сомневаюсь, что подобное можно назвать очередью.
Все, что стреляет менее чем 100раз/мин - трудно назвать "автоматом".
Такую скорострельность демонстрировали и ковбои на Диком Западе из своих кольтов.
Скорострельность была приличная - магазин выпускала именее чем за секунду.
Другое дело, что винтовка на это рассчитана не была, и быстро ломалась.
  #6037  
Старый 06.10.2009, 19:27
Аватар для Бродяга
Бродяга Бродяга вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 6,925
Вес репутации: 192465397
Бродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времени
По умолчанию

"С немцами в одном доме? А не в Ав-Вен? ".

Австро-венгерские чехи жили в одном доме с австрийскими немцами, судетские чехи жили в одном доме с германскими немцами. Скажем, город Кропивнице, где расположена знаменитая Татра, вплоть до 1919 года веками назывался Нессельдорф (чехи даже новое название не стали придумывать, просто перевели старое). Четверть населения Праги составляли немцы.
  #6038  
Старый 06.10.2009, 19:28
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
На самом деле большую часть нашей противотанковой артиллерии немцы уничтожали еще до ввода своих танков в дело. Разведка (в том числе и воздушная) была у немцев "на высоте".
По крайней мере, так было в начальный период ВОВ.
Таких данных у меня нет. Да и не верю - ПТП слишком мала, чтобы ее можно было различить с воздуха.
Кроме того, все мемуары артиллеристов, которые я читал, включают стандартную схему - пошли танки, ПТО открыли огонь, атаку отбили, ударили гаубицы (бомберы), пушки уничтожили.
  #6039  
Старый 06.10.2009, 19:30
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
"дату Переяславской Рады забыл".

В 1654 Богдан ПОМОЩИ просил у единоверной России против поляков. Так и не дождался. Говорил потом: "Эх, не того я хотел, и не так тому делу быть следовало!". А через 5 лет царь, наконец, войско отправил. Только не помогать Богдану, к тому времени уже покойному, а Украину завоевывать. Сразу не получилось, пришлось 300 лет воевать. Окончательно сопротивление украинцев российской оккупации было подавлено только к середине 1950-х.
Это тот который получил саблю за храбрость от польского круля в войне против России?
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #6040  
Старый 06.10.2009, 19:31
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Штурмовые винтовки с промежуточным патроном - это как раз то, что и можно было создать на базе калибра 6.5 ещё до войны. Кстати, они также созданы для "повышения плотности огня".
Если не ошибаюсь, калибр 6,5 был в числе вариантов на конкуррсе промежуточного патрона. Проиграл 7,62х39 из-за необходимости переводить производство на иной калибр.
А в 60-70-е годы и наши, и НАТО посчитали 6,5 слишком большим для нового стандарта. Все перешли на 5,5 (5,45 и 5,56).
  #6041  
Старый 06.10.2009, 19:34
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
"дату Переяславской Рады забыл".

В 1654 Богдан ПОМОЩИ просил у единоверной России против поляков. Так и не дождался. Говорил потом: "Эх, не того я хотел, и не так тому делу быть следовало!". А через 5 лет царь, наконец, войско отправил. Только не помогать Богдану, к тому времени уже покойному, а Украину завоевывать. Сразу не получилось, пришлось 300 лет воевать. Окончательно сопротивление украинцев российской оккупации было подавлено только к середине 1950-х.
Во врут бандеровцы, а? И ведь не краснеют...

Богдан просил помощи и у сутана, и у шведов. А Россия с 1654 за те места (никто их не называл тогда Украиной) 20 лет с Польшей воевала. И, кстати, отряд на помощь Богдану был послан сразу же.

После же Мазепы никаких российско-украинских баталий не было вплоть до 1917 года.
  #6042  
Старый 06.10.2009, 19:34
Аватар для Бродяга
Бродяга Бродяга вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 6,925
Вес репутации: 192465397
Бродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времени
По умолчанию

"Заодно, как Сталин мог захватить Чехословакию не имея общей границы".

То-то и оно, что не мог. Поэтому и предлагал чехам и полякам (а также англичанам и французам) оккупировать своими для начала 120 дивизиями Польшу и Чехословакию уже в 1938 году, а не в 1945, как это произошло на деле. Ну, тогдашние лидеры этих стран гениями не были, но и совершенно сумасшедшими, на которых только и было рассчитано подобное предложение - тоже. И кто бы потом останавливал сталинские неослабленные войной орды, вышедшие без сопротивления в центр Европы? Поэтому чехи и предпочли гитлеровский режим и хорошо знакомых им немцев сталинским НКВД-истам, а поляки выбрали отчаянную и безнадежную войну против ОБОИХ агрессоров.
  #6043  
Старый 06.10.2009, 19:34
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Были такие поражения. Но были они, когда Россией управляла прогнившая монархия, которая в итоге вообще страну профукала.
А Россией образца 1941-го управлял один из величайших диктаторов. Есть знаете разница. Сталин (в отличие от Николашки) организовал построение такого военно-промышленного потенциала, даже остатков которого хватило на безоговорочную победу в войне. Можно конечно считать, что та же махина в нетронутом виде была безопаснее и слабее чем в порушенном. Но много ли в таком считании здравого смысла? В общем каждый сам выберет.
Да кто ж в гейропе образца1941г.знал,что в России того времени "управлял один из величайших диктаторов" ,там что у власти Ванга была по вашему не знали они величайший он был али ашо какой у них были те исторические данные которые были и не более.А по тем данным Россия того времени,подряд пережила Русско-Японскую(поражение)Первая мировая(поражение),смогла только победить в гражданской и далеко не за явным преймуществом в Финскую,а Польская война(ужастный разгром), голод,а подьём промышленности титаническими усилиями и что сразу опасный и агрессивный враг так по вашему?
Сравните ту же Германию образца 1941г. и подумайте могла ли Германия хотя бы отдалённо опасатся СССР и продумывать планы ЭВАКУАЦИИ Рейха?
  #6044  
Старый 06.10.2009, 19:36
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
"проследите цепочку: Ротшильд, пароход "Принц", Крымская война".

На "Черном принце" находилось золото английской казны, предназначенное для выплаты жалованья солдатам и офицерам. Кто только его потом не искал в Балаклавской бухте - даже японцы. Не искали его только англичане - они все это время преспокойно знали, что капитан "Черного принца" ввиду предстоящего урагана выгрузил золото в Варне. И армия просто получила свое жалованье со следующим кораблем.
Такого корабля как "Черный принц" в составе флота не было. Так что ваше мнение о золоте можете переслать... британцам. Британцы не искали его по вполне определенной причине.. а кто их пустил бы в территориальные воды СССР? Сталин? Хе-хе..
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #6045  
Старый 06.10.2009, 19:36
Аватар для modjahed
modjahed modjahed вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 971
Вес репутации: 214748407
modjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Уссался если честно от смеха. Такого набора вранья давно не видел. И прямо прослезился, когда узнал что царская Россия была построена на "бездефицитных бюджетах".Ы-ы-ы-ыы-ыы-ы-ыыы ..
А как же быть со сведениями что при доходе 1,41 млрд.рублей страна накопила с 1913 по 1917 года около 50 млрд.долгов по внешним займам?

Особенно уржался над фразой что население за 20 лет увеличилось наполовину! Статью могу прокомментировать одной фразой - МАРАЗМ КРЕПЧАЛ!
Про "достижения" царской России очень подробно расписано здесь:
http://www.rusglobus.net/Arin/books/..._tzar/main.htm
__________________
Рождён в стране, рождённой побеждать

Последний раз редактировалось modjahed; 06.10.2009 в 19:40.
  #6046  
Старый 06.10.2009, 19:38
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
"Рабы в условиях России были обузой, а не помощью".

Новый подход к российской истории! А чем Вы тогда объясняете, что рабство было отменено в России (и то с обязанностью рабов выплатить выкуп хозяевам!) только в 1861 году? А затем снова восстановлено Сталиным и отменено только Хрущевым?
Причем на момент отмены крепостного права только ЧАСТНЫЕ рабы составляли 45% населения России. Государственные и монастырские крепостные тоже мало отличались от них по фактическому положению, да к тому же могли в любой момент тоже стать частными одним росчерком августейшего пера, что нередко и происходило.
Только после того как расскажешь в каком году было отменено "белое" рабство в Штатах.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #6047  
Старый 06.10.2009, 19:39
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
А за что к нам ненависть всех стран бывшего Варшавского блока? А за репрессии его надо выкопать и повесить ...
Это не ненависть, это зависть. А ежели всех, кто репрессии учинял, выпакывать и вешать - пройти негде будет.
  #6048  
Старый 06.10.2009, 19:41
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
"С немцами в одном доме? А не в Ав-Вен? ".

Австро-венгерские чехи жили в одном доме с австрийскими немцами, судетские чехи жили в одном доме с германскими немцами. Скажем, город Кропивнице, где расположена знаменитая Татра, вплоть до 1919 года веками назывался Нессельдорф (чехи даже новое название не стали придумывать, просто перевели старое). Четверть населения Праги составляли немцы.
А вы всех представителей германского народа в немцы записали, без разбора? :)
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #6049  
Старый 06.10.2009, 19:42
Аватар для Бродяга
Бродяга Бродяга вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 6,925
Вес репутации: 192465397
Бродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времени
По умолчанию

"Богдан просил помощи и у сутана, и у шведов".

Совершенно верно. В его тогдашнем положении и у самого Сатаны можно было помощи запросить. Шведы, как и Москва, не помогли ничем. А султан все же хоть худо-бедно, но помогал иногда.
"Отряд", посланный к Богдану, состоял из 2 бояр-послов. А первые войска были посланы на Украину в 1659, когда они там уже никому не нужны были. И не против поляков, а против украинцев.
Восстания против Москвы на Украине не прекращались до середины 1950-х годов.
  #6050  
Старый 06.10.2009, 19:44
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
"Заодно, как Сталин мог захватить Чехословакию не имея общей границы".

То-то и оно, что не мог. Поэтому и предлагал чехам и полякам (а также англичанам и французам) оккупировать своими для начала 120 дивизиями Польшу и Чехословакию уже в 1938 году, а не в 1945, как это произошло на деле. Ну, тогдашние лидеры этих стран гениями не были, но и совершенно сумасшедшими, на которых только и было рассчитано подобное предложение - тоже. И кто бы потом останавливал сталинские неослабленные войной орды, вышедшие без сопротивления в центр Европы? Поэтому чехи и предпочли гитлеровский режим и хорошо знакомых им немцев сталинским НКВД-истам, а поляки выбрали отчаянную и безнадежную войну против ОБОИХ агрессоров.
Ох уж эти ваши сказочники... Гарантами независимости Чехословакии были Британия, Франция и Италия. Расскажите мне как бы Сталин оккупировал Чехословакию при таком раскладе. Или вы всерьез верите, что Сталин был готов воевать со всей Европой?
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #6051  
Старый 06.10.2009, 19:46
Аватар для Бродяга
Бродяга Бродяга вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 6,925
Вес репутации: 192465397
Бродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времени
По умолчанию

"Только после того как расскажешь в каком году было отменено "белое" рабство в Штатах".

В начале 18 века. Причем "белые рабы" получали свободу, отработав на хозяина 7 лет. Нередко и раньше.
  #6052  
Старый 06.10.2009, 19:48
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
"СОБСТВЕННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ" - вот вещь, которой никакая элита пренебрегать не будет. Если безопасней вермахт не дразнить и некоторые "шалости" чужих спецслужб прощать, то лучше так и сделать. А то ведь "ВСЕ КАРАТЕЛЬНЫЕ инструменты" под сапогом вермахта посыпятся и нечем будет даже бюргерам пригрозить, не говоря о тех же спецслужбах.
Вот об ентом я вам и толкую. Прямое нахождение Вермахта под своими окнами или контроль Государственных институтов был найлучшим контролем для их сговорчивости и БОЛЬШОЙ дружбы этих банкиров и никак иначе!!!
Потому что спец. службы конечно хорошо,но ни одна спец.служба не застрахована от провала!!!А государственный институт застрахован!
А помахивать дубинкой из далека это далеко не тот рычаг который дает 100% гарантию, тем более что Гитлер даже никогда и не помахивал в ту сторону, к чему бы это?
А может помахивали ему?
  #6053  
Старый 06.10.2009, 19:48
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
"Богдан просил помощи и у сутана, и у шведов".

Совершенно верно. В его тогдашнем положении и у самого Сатаны можно было помощи запросить. Шведы, как и Москва, не помогли ничем. А султан все же хоть худо-бедно, но помогал иногда.
"Отряд", посланный к Богдану, состоял из 2 бояр-послов. А первые войска были посланы на Украину в 1659, когда они там уже никому не нужны были. И не против поляков, а против украинцев.
Восстания против Москвы на Украине не прекращались до середины 1950-х годов.
Понятия Украина до 1917 не существовало, так что идите лесом. Пугачев может тоже хохлом был, раз супротив власти бунтовал? А заодно и Салават Юлаев.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #6054  
Старый 06.10.2009, 19:50
Аватар для Бродяга
Бродяга Бродяга вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 6,925
Вес репутации: 192465397
Бродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времени
По умолчанию

"Расскажите мне как бы Сталин оккупировал Чехословакию при таком раскладе".

Почитайте предложения Сталина о "помощи" Чехословакии, а затем и Польше. Ну, чехам и полякам было все равно, какого цвета форма на оккупантах будет, а хорошо известные всему миру сибирские концлагеря привлекали их не больше, чем еще почти неизвестные к тому моменту гитлеровские. Зато всей остальной Европе сталинские полчища в центре Европы были нужны ничуть не больше, чем гитлеровские.
  #6055  
Старый 06.10.2009, 19:50
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
"Только после того как расскажешь в каком году было отменено "белое" рабство в Штатах".

В начале 18 века. Причем "белые рабы" получали свободу, отработав на хозяина 7 лет. Нередко и раньше.
Я имею ввиду долговое рабство в северных промышленных штатах в середине 19 века.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #6056  
Старый 06.10.2009, 19:51
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
"Причем в доброй половине столкновений сама была инициатором".

Не в "доброй половине" - во всех. Как и во всех войнах, которые почти непрерывно вела Россия последние 400 лет. Кроме войн с Наполеоном и Гитлером, в развязывании которых Россия тоже приняла огромное участие.
Лжешь, паскуда униатская.
3/4 русско-турецких войн начинались по инициативе Турции.
Шведские войны 1807 и 1828 годов - по инициативе Швеции.
Все завоевания в Средней Азии - ответы на грабительские походы тамошних эмиров.
Русско-японскую войну напомнить?

Словом - иди учи историю. Схрон, надеюсь, уже выкопал?
  #6057  
Старый 06.10.2009, 19:54
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
Восстания против Москвы на Украине не прекращались до середины 1950-х годов.
Угу. Ежели киевкий гопник грабил на Крещатике бандеровца - он для вас преступник. А вот ежели москаля - он национальный герой.
Жертва ющенковского диоксина...
  #6058  
Старый 06.10.2009, 19:54
Аватар для modjahed
modjahed modjahed вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 971
Вес репутации: 214748407
modjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времениmodjahed герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=kerr;2263917]Ну во первых террор против русских как национальности проводили как раз троцкисты, который он вырезал в 37.
А во вторых и у троцкистов были русские помошники, ты ж видешь что даже Ходорка поддерживают многие этнические русские.
А значит они были враги, хоть и русские.
Насчет голода в 30, он к твоему сведению был не только в СССР, еслси ты не поленишься узнать.
Например в США из перепеси населения в конце 30х недосчитались 7 млн американцев.
Они по твоему на луну во время кризиса улетели?[/QUOTE]


Точно! А потом сняли фильм про высадку астронавтов на Луну! Про то как американцы первыми там побывали!
__________________
Рождён в стране, рождённой побеждать
  #6059  
Старый 06.10.2009, 19:55
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748421
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
"Расскажите мне как бы Сталин оккупировал Чехословакию при таком раскладе".

Почитайте предложения Сталина о "помощи" Чехословакии, а затем и Польше. Ну, чехам и полякам было все равно, какого цвета форма на оккупантах будет, а хорошо известные всему миру сибирские концлагеря привлекали их не больше, чем еще почти неизвестные к тому моменту гитлеровские. Зато всей остальной Европе сталинские полчища в центре Европы были нужны ничуть не больше, чем гитлеровские.
Фигню то не порите. Чехословакия была обоими руками за союз с СССР. Сибирские концлагеря - фантастика, причем нездоровая. Лечитесь.
__________________
«Что питает твою Силу, как не эмоции? Сильные, тёмные эмоции. Гнев, ненависть, страх... эти чувства делают нас сильнее.»
  #6060  
Старый 06.10.2009, 19:57
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600934
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от modjahed Посмотреть сообщение
Уссался если честно от смеха. Такого набора вранья давно не видел. И прямо прослезился, когда узнал что царская Россия была построена на "бездефицитных бюджетах".Ы-ы-ы-ыы-ыы-ы-ыыы ..
А как же быть со сведениями что при доходе 1,41 млрд.рублей страна накопила с 1913 по 1917 года около 50 млрд.долгов по внешним займам?

Особенно уржался над фразой что население за 20 лет увеличилось наполовину! Статью могу прокомментировать одной фразой - МАРАЗМ КРЕПЧАЛ!
Про "достижения" царской России очень подробно расписано здесь:
http://www.rusglobus.net/Arin/books/..._tzar/main.htm
Распечатай свою ссылку и засунь ее себе в одно место...
Ты бы еще устам кпсс мне тут приплел
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
Закрытая тема

Метки
Евгений Джугашвили, Новая газета, Сталин, суд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru