ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #24541  
Старый 19.03.2010, 19:24
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600931
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Конечно, сначала на квартиру заработать, да попросторнее, потом набить её барахлом, потом на машину, потом - по миру поездить, болячек поискать, потом лечиться, а о детях думать некогда...
Заработать на квартиру, что бы было куда приехать с ребенком из роддома. Почему бояться рожать второго? Да в большинстве случаев из за отсутствия жилплощади. Кому мешает барахло и машина, если есть возможность купить, то почему нет. Но это не должно мешать одно другому. А как же со страхом из за беременности потерять работу. Вот из всего этого и возникают проблемы с демографией.
  #24542  
Старый 19.03.2010, 19:39
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600931
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс54 Посмотреть сообщение
Рад бы разделить Ваш восторг по поводу подъема с колен перед первой мировой, но при ближайшем рассмотрении все смотрится не так радужно…
.. промышленное производство России (по данным Лиги Наций) к уровню США: 1870 г. – 15,9%, 1912 – 15,4….(где результаты высоких темпов роста в начале ХХ века?)
ВВП на душу населения (долл, 1912 г)
Россия – 43
США – 351
Англия – 237
Франция – 183
Германия – 154
10% российского роста дает 4,3долл., 5% наших конкурентов – от 7,5 до 17,5. Почувствуйте, как говорится, разницу…
В 1913 году объем промышленного производства на душу населения в России был в 2 раза ниже среднемирового уровня, в 1922 - в 9 раз ниже, и только в 1937 году – достиг среднемирового показателя, что , конечно же ниже, чем с транах З.Европы и США, но тем не менее.
В 37 году был среднемировой уровень. Хорошо. Почему надо было ввергнуть страну в пучину Второй мировой войны, и снова оказаться на дне. Происки мирового империализма, или доверчивость сталинского руководства. Германия тоже была разрушена до основания. Но где сейчас она и где мы. И опять у нас одни разговоры о модернизации, а мир не стоит на месте. И вряд ли удастся нам его догнать. Если только развязать третью мировую, и вернуться к первобытнообщинному строю. Уравнять так называется шансы, и начать по новой, может тогда у России появится шанс.
  #24543  
Старый 19.03.2010, 19:45
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600931
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimas Посмотреть сообщение
- Уже двое детей очень неплохо лечат от этой депрессивной проблематики - совершенно ответственно заявляю.

..А четверо - лечат абсолютно, так полагаю. Но тут рецепт наверняка индивидуален.
Маленькие критиканы дома это хорошо Вадимас, не дают уклониться от правильного пути. Двое по нашим временам это смело, не все решаются на это. Сколько шума в прессе, когда та или иная "звезда" забеременеет, это уже считается подвигом. А тут без шума и пыли двое. Молодец Вадимас.
  #24544  
Старый 19.03.2010, 19:59
Макс54 Макс54 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 3,948
Вес репутации: 214748411
Макс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
В 37 году был среднемировой уровень. Хорошо. Почему надо было ввергнуть страну в пучину Второй мировой войны, и снова оказаться на дне. Происки мирового империализма, или доверчивость сталинского руководства. Германия тоже была разрушена до основания. Но где сейчас она и где мы. И опять у нас одни разговоры о модернизации, а мир не стоит на месте. И вряд ли удастся нам его догнать. Если только развязать третью мировую, и вернуться к первобытнообщинному строю. Уравнять так называется шансы, и начать по новой, может тогда у России появится шанс.
А кто Вам сказал, что после второй мировой СССР оказался на дне???
Уже в 1945 году, несмотря на громадный урон, уровень промышленного производства составлял 92% от 1940 года, ВВП - 83%. Сильнее всего пострадало с.хозяйство - 60%.
В 70-х годах уровень промышленого пр-ва на душу населения в 3,3-4 раза превышал среднемировой показатель.
В 1983 году уровень промышленного производства в СССР превысил 80% от уровня США, Германия, Япония - были позади. Тормоз начался в конце 80-х, а у уж в 90-х и последующих...
Сейчас эксперты признают, что технологии, позволившие создать "Буран" утрачены. Но когда это произошло, если свой первый и единственный полет "Буран" совершил в ноябре 1988 года?.. Где была в это время Германия?..
  #24545  
Старый 19.03.2010, 20:13
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109427
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс54 Посмотреть сообщение
Рад бы разделить Ваш восторг по поводу подъема с колен перед первой мировой, но при ближайшем рассмотрении все смотрится не так радужно…
- дык сталинистам никогда ничё радужна не смотрицца нигде окромя сталинских дуьых рапортичек!!!! Совки всегда были горазды рапортовать о "невиданных пяревыполнениях плана" (тока в реале продукцией самой просто даж свой собственный народ толком никогда не могли не говоря уж о конкурэнтоспособной продаже на эксьпорт - за всяким г*ном в своей собсной стране вечно стояли очереди и сами совки считали что большинство отечественных товаров проигрывают в качестве забугорным!)))).
Непредвзятыя экономисты при анализе отмечаютьть:
Цитата:
Россия относилась ко «второму эшелону» стран, вступивших на путь капиталистического развития. У таких стран оно началось позднее, чем у ведущих стран Запада. Но за пореформенное сорокалетие, благодаря высоким темпам экономического роста, прежде всего промышленности, она проделала путь, на который Западу потребовались века. Этому способствовал ряд факторов и прежде всего — возможность использовать опыт и помощь развитых капиталистических стран, а также экономическая политика правительства, направленная на форсированное развитие некоторых отраслей промышленности и железнодорожное строительство. В результате российский капитализм вступил в империалистическую стадию почти одновременно с передовыми странами Запада. Для него были характерны все основные черты, свойственные этой стадии, хотя имелись и свои особенности....
....
  • Еще за 1815-1861 годы число фабрик и заводов России увеличилось в три с половиной раза, а число рабочих - в три раза.[1] За 1860-1880 годы продукция промышленности увеличилась в 2,5 раза.[2] Однако настоящий рывок в развитии российской промышленности произошел в 1880-1913 годы, характеризуясь гигантскими темпами роста промышленности и коренными качественными изменениями в технике и технологии. За 1885-1913 годы промышленная продукция России выросла в 5 раз, превысив темпы промышленного роста наиболее развитых стран мира, заметно повысилось качество продукции, снижались цены на промышленные товары. В царствование Александра III промышленная политика правительства, основанная ранее на принципах свободной конкуренции, либеральной таможенной политики, "свободы" отношений между предпринимателями и рабочими, сменяется политикой государственного регулирования экономических и социальных отношений. Протекционизм, высокие таможенные пошлины на ввозимую из-за границы промышленную продукцию, помощь одним отраслям и некоторое сдерживание других, введение регламентации условий фабрично-заводского труда - основные направления этого регулирования. Политика защиты отечественного рынка от конкуренции западных стран сыграла большую роль в становлении русской промышленности в конце XIX - начале XX века. Ограничивая допуск в Россию ряда зарубежных товаров, русское правительство посредством ряда мер стимулировало внутреннее производство. Аналогичной политики в то время придерживались США и Германия. Кстати говоря, таможенные барьеры в США были значительно выше, чем в России, хотя в нашей стране они охватывали более широкий ассортимент товаров, Одновременно с таможенным протекционизмом Русское государство осуществляет ряд целенаправленных мер на стимулирование развития промышленности - освобождение от налогов, предоставление кредитов и различных льгот, организация промышленных выставок и музеев. Промышленные выставки учреждаются через каждые четыре года на пятый попеременно в Петербурге, Москве и Варшаве. В конце XIX - начале XX века осуществлялось коренное техническое перевооружение промышленности. Доля производственного накопления составляла 15-20% национального дохода, что было выше, чем в США.[3] Только за 1885-1913 годы крупные акционерные предприятия увеличили свои фонды в 11,1 раза, хотя мелкие передние предприятия росли значительно медленнее. Средний рост производственных фондов составлял за 1885-1913 годы 596%, или 7,2% в год, т.е. выше, чем в США за тот же период.[4] Механизация производства проходила ускоренными темпами. Если в 1860 году было внедрено машин на 16,5 млн. руб., то в 1870 году уже на 65 млн. руб., а в 1913 году - на 340 млн. руб. Если в 1860 году в производстве работало механического оборудования на 100 млн. руб., в 1870 году - на 350 млн. руб., то в 1913 году - почти на 2 млрд. руб.[5], т.е. ежегодно обновлялось около пятой части технического парка машин. Темпы роста производства средств производства на частных русских предприятиях были в два раза выше темпов роста легкой и пищевой промышленности. В результате удельный вес производства средств производства достиг 43% всей промышленной продукции, 63% оборудования и средств производства, необходимых в промышленности, производились внутри страны и только немногим более трети ввозилось из-за границы. Перестройка промышленного производства на основе коренного технического перевооружения и повышения качества рабочей силы при- несла богатые плоды. Как по темпам роста промышленной продукции, так и по темпам роста производительности труда Россия вышла на первое место в мире, опередив в этом даже США. Хотя по абсолютным объемам продукции и производительности труда еще наблюдалось значительное отставание. Динамика объема промышленной продукции, занятости и производительности труда в промышленности России и США [6]
    (1869 = 100
    % )

  • Годы Продукция Занятость Производительность Россия США Россия США Россия США 18691879189019001913 100.0178.1193.6431.5850.3 100.0143.7277.5390.1757.8 100.0-173.6266.7384.3 100.0133.7200.5265.3403.0 100.0-111.5161.8221.3 100.0107.9139.1147.9189.0
  • Мы видим, что еще в 1890 году США опережали Россию и по темпам роста продукции, и по производительности труда, однако в 1900-1913 годах положение изменилось, разрыв между Россией и США стал сокращаться. Бурный рост промышленного производства наблюдался практи- чески во всех отраслях промышленности России. Особенно высокими темпами в этот период развиваются металлообрабатывающая, химическая, нефтеобрабатывающая отрасли промышленности. В результате за 1897-1908 годы структура обрабатывающей промышленности улучшается. Сокращается удельный вес продукции текстильной промышленности (с 39 до 26 % ), возрастает удельный вес более "передовых" отраслей. Русская промышленность в этот период продолжала использовать возможность промышленного развития, предоставляемую передовой техникой и технологией, а также импортом капитала. Несмотря на таможенные ограничения, импорт западной техники продолжался в значительном масштабе. Только в 1913 году в Россию было завезено машин и аппаратов на 169,3 млн. руб.
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)

Последний раз редактировалось Ст. Русский; 19.03.2010 в 20:17.
  #24546  
Старый 19.03.2010, 20:17
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600931
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс54 Посмотреть сообщение
А кто Вам сказал, что после второй мировой СССР оказался на дне???
Уже в 1945 году, несмотря на громадный урон, уровень промышленного производства составлял 92% от 1940 года, ВВП - 83%. Сильнее всего пострадало с.хозяйство - 60%.
В 70-х годах уровень промышленого пр-ва на душу населения в 3,3-4 раза превышал среднемировой показатель.
В 1983 году уровень промышленного производства в СССР превысил 80% от уровня США, Германия, Япония - были позади. Тормоз начался в конце 80-х, а у уж в 90-х и последующих...
Сейчас эксперты признают, что технологии, позволившие создать "Буран" утрачены. Но когда это произошло, если свой первый и единственный полет "Буран" совершил в ноябре 1988 года?.. Где была в это время Германия?..
Ели в 70- 80 годы был такой подьем экономики, то почему произошел такой спад с катастрофическими последствиями. Значит экономика была неэффективной. Кризисы регулярно сотрясают мировую экономику, но ни одна страна не потеряла так много как СССР. Еще Косыгин предвидел проблемы от экстенсивной экономики, и ратовал за реформы. Но Политбюро не решилось на это, боясь нового. И случилось то,что случилось.
  #24547  
Старый 19.03.2010, 20:50
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
Решать указанные задачи необходимо в современных условиях, не дожидаясь демографического обеспечения. И решать эти задачи нужно в срочном порядке, не дожидаясь у (рыночного) моря погоды. Её в нашу пользу может и не быть. Решать придётся путём перераспределения имеющихся в наличии (или потенциальных) как финансовых, так и людских ресурсов. Вбрасывание нашей экономики в открытый рынок равносильно пусканию в плавание на открытом плоту без трюма от непогоды и без руля и парусов, то есть куда течением вынесет в расчёте на ясное небо и отсутствии бурь. Первое, что необходимо сделать, это - государству сконцентрировать под своей дланью природные ресурсы, сохранившуюся тяжёлую индустрию, энергетику, железнодорожный и авиационный транспорт, банковский сектор, оптовую торговлю. На откуп частнику отдать лёгкую промышленность, сферу обслуживания, розничную торговлю, автомобильный транспорт, сельское хозяйство (за исключением зернового).
Олигархическая экономика (присасывание к природным ресурсам и высасывание их), необузданность перекупщиков, жизнь банков ради собственной прибыли за счёт спекуляции бюджетными средствами, налоговая удавка на средний и мелкий бизнес – всё это замерзание судоходного пути, без прорубания которого современный русский «корабль» никуда не поплывёт, а неизбежно потонет, сдавленный льдом. Разглагольствования о какой-то «спокойной» модернизации это благое пожелание того, чтобы и волки были сыты и овцы целы. Крупный частный бизнес ничего вкладывать в развитие высокотехнологических производств не собирался и не собирается. Его заботит только одно – быстрая отдача и сверхприбыль. Не говоря уже о собственных виллах и футбольных командах.
Период экстенсивного развития мировой экономики завершён. Никаких новых свободных «клондайков» и «эльдорадо» не видно (Антарктида и Арктика замёрзший ко в мешке). Мировые ресурсы ограничены и они уже инвентаризированы. Приближается эпоха борьбы за перераспределение имеющихся ресурсов. И все русские патриоты (националисты) должны мобилизовать свои усилия на подготовку к защите от внешних посягательств того, что завещано нам предками. Всякие «общечеловеческие» заботы пора оставить побоку и сконцентрироваться на национальных. Пришло время России снова по-александровски или по-иосифовски (цель одна) «сосредотачиваться». Капиталистический (либеральный) интернационализм оказался таким же провальным для России, как и интернационализм коммунистический. России нужны свои «сапоги» и «валенки», а не американские «мокасины» или европейские «туфельки на шпильках».
Я не предлагаю отдать ни процесс концентрации имеющихся ресурсов, ни сами сконцентрированные ресурсы на откуп бюрократии. Собственно говоря, редкий капиталист или наш олигарх управляет сам. Это дело квалифицированного менеджмента. Я вот приводил как-то пример отчима моей бабушки. Опытный хозяйственник-фабрикант, остался успешным управляющим на своей же бывшей фабрике. Так и в «модернизируемой» российской экономике ставку надо сделать на её управление нанятыми государством или производственными коллективами способных управленцев не за должностной оклад, а за процент от прибыли управляемого ими предприятия. И тут не обойтись без строжайшей личной (в том числе - имущественной) ответственности таких управленцев за вверенные им фонды.
Такой же принцип и метод менеджмента следует распространить и на политическое управление государством. Но при этом ставка должна делаться не на личности, которые, по большей части, оказываются тёмными лошадками. Можно до бесконечности перебирать ельциных, путиных, медведевых, зайцевых, волковых и прочих. И каждый раз разводить руками - кто бы мог подумать, что так выйдет, мы-то думали, что он не такой и они не такие. И так ходить по кругу пока мир (русский) стоит и не исчез. А такая вероятность (исчезновения) уже не за горами. Обществу для управления государством необходимо выбирать не личности, а «коллективных управленцев» в виде конкретных, обозначивших себя не личными персонами, их поддерживающими, а своими программами. При этом залогом исполнения программ должна стать идеологическая репутация партий. Такая репутация «либералов» провалилась и её уже вряд ли восстановить. Ранее изрядно дискредитированной оказалась и репутация столь же «либерального» постсталинского «коммунизма». Востребована будет только чётко прагматичная программа русского патриотизма - заявленного и подтверждённого делами служения не иностранным универсальным образцам (левого или правого толка), а интересам русского (российского) народа. Русские люди способны сами всё производить и сами способны своей страной управлять в соответствии со своими национальными интересами, а не соответственно всяким иностранным "Святым Писаниям". Политические партии должны нести ответственность перед обществом, а их лидеры за свою деятельность (под залог репутации партии) - уже перед выдвинувшими их партиями. России не нужны никакие президенты-агенты и президенты-резиденты, а нужны сильные ответственные премьер-министры, представляющие чёткие партийные программы. И необходимо обязательное участие лидеров партий в качестве кандидатов на должность главы правительства в открытых дебатах. Это для того, чтобы, перефразируя слова Петра Первого, и их ум и их глупость или беспомощность всем видны были.
Шкура русского медведя (ресурсы России) уже востребована на иностранных аукционах, а сам медведь уже под прицелом. Поможем же не допустить отстрела редкого и полезного для природы божьего создания. От его жизни и целостности его шкуры зависит и жизнь как настоящих, так и будущих русских людей, русских по духу, культуре и морали, а не по этническим признакам.

Во! Вот это уже серьёзная позитивная программа! Однако она имеет серьёзный дефект. Дело в том, что местные чиновники шкурно не заинтересованы в таких преобразованиях и не позволят выдвинуть сильного лидера, способного на такие преобразования. А заграница им поможет.
  #24548  
Старый 19.03.2010, 20:51
She She вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.08.2006
Сообщений: 2,582
Вес репутации: 0
She герой нашего времениShe герой нашего времениShe герой нашего времениShe герой нашего времениShe герой нашего времениShe герой нашего времениShe герой нашего времениShe герой нашего времениShe герой нашего времениShe герой нашего времениShe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Хочу выложить амерский ролик с рутуба,очень знаете ли познавательно,как сионисты подминали америку:

http://www.youtube.com/watch?v=AICGUyoISX0

Вот частичный перевод:

Объединение России и Америки ради борьбы со злом.
.............

1917: Ротшильды заказывают Большевикам, которых они контролировали, казнь Царя Николая II и всей его семьи. Не смотря на то, что он уже отказался от трона 2-го марта. Это было сделано как для контроля над страной, так и как акт мести за то, что Александр I блокировал их план мировой власти в 1815 на Конгрессе в Вене и за то, что Царь Александр II взял сторону Линкольна в 1864 году.
http://www.rusk.ru/analitika/2008/11...dimoj_hazarii/

Святая Русь против невидимой Хазарии
Татьяна Грачева

.... дело в том, что господин МакКейн и многие политики-русофобы на Западе не знают или не хотят знать, что восстанавливать Российскую империю не требуется, потому что она существует и не переставала существовать по всем канонам международного и российского права.

Прежде всего, отметим, что закон о престолонаследии в Российской империи не предусматривал отречения царя от престола. Поэтому акт отречения нельзя признать легитимным. Кроме того, он был составлен под давлением и вследствие лжи, обмана и предательства, то есть мошенничества. Это подтверждается историческими документами и свидетельскими показаниями очевидцев и участников этих событий. Государь сам пишет об «измене, трусости и обмане».

В соответствие с действующим законодательством Российской Федерации договор (сделка) признается недействительным, в случаях,
если он, подписан вследствие обмана, под нажимом, с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности,
если другая сторона знала или заведомо должна была знать о его незаконности,
если он совершен под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной или стечения тяжелых обстоятельств, на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась.

То есть акт отречения противоречит не только законам Российской империи, но и современному законодательству Российской Федерации, и его, таким образом, нельзя признать легитимным. Следовательно, де-юре Российская империя существует. По нормам международного права, она является государством, временно утратившим свою юридическую дееспособность.

Есть еще аргументы. Газета «Русский вестник» опубликовала 06.10.2008 статью «Отречения императора не было». Ее автор Андрей Разумов путем тщательного анализа подписи на Манифесте об отречении убедительно доказывает, что она подделана. На этом основании можно утверждать, что текст Манифеста был подменен и был распространен как официальный сфальсифицированный документ.

В результате Андрей Разумов приходит к следующим выводам:
«1. Текст отречения составил не Государь. Черновик отречения был написан и отправлен во Псков из Ставки 1 марта в виде телеграммы Алексеева, Лукомского и Базили, а затем кем-то доработан до знакомого нам сочетания слов.

2. Текст отречения не был написан Государем от руки. Все известные экземпляры отречения напечатаны на машинке. Об этом говорят Шульгин, Мордвинов и ген. Данилов. Начальник походной канцелярии ген. Нарышкин в «протоколе отречения» пишет более лукаво: Государь приказал «его переписать», что, однако, также свидетельствует, что текст отречения не был записан Государем лично.

3. Три очевидца: Мордвинов, Шульгин и Данилов, прямо указывают, что текст был напечатан на телеграфных бланках, несмотря на то, что военно-походная канцелярия Государя хранила любые бланки, включая, разумеется, бланки Царских Манифестов. При этом Данилов пишет о двух телеграфных бланках, а Шульгин - о трёх.

4. Из текста отречения видно, что составлен он особым образом: по смыслу и количеству строк разделён на три абзаца, или «три четвертушки», описанные Шульгиным. Средняя часть «отречения» по количеству знаков абсолютно совпадает с размером телеграфного бланка. Значит, заговорщики предусматривали вариант подлога: «вброса» или замены средней четвертушки в подписанную Государем телеграмму, с последующей нейтрализацией Государя Николая II.

5. Подписи на хранящихся в ГА РФ отречениях (или отречении?) Государя от Престола, а также их факсимиле в известных нам большевицких изданиях подделаны.

6. Согласно описанию документа отречения Государственным Архивом РФ, заверяющая (контрассигнирующая) надпись Министра Императорского Двора графа Фредерикса на отречении также сделана карандашом, а затем обведена ручкой. Сама оригинальная подпись Фредерикса на документе ГА РФ отсутствует».

В итоге выходит: «Самодержец ВсеРоссийский Государь Император Николай II никогда не составлял отречение, не писал его от руки и не подписывал. Документ также не был заверен Фредериксом.

Таким образом, Государь не имеет никакого отношения к собственному отречению».

В своем дневнике Государь оставил следующую запись: «Тошно читать описание в газетах того, что произошло... в Петрограде и Москве! Гораздо хуже и позорнее событий Смутного времени!»
-------------------
  #24549  
Старый 19.03.2010, 20:54
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HAX-HAX Посмотреть сообщение
Да я понимаю...Только нехрен тогда планы "для других" делать.
Тогда--только Сталин. Заставить, купить.. Платить большие деньги за здоровых детей. Воспитывать (если нужно) в хороших общественных заведениях. Налог на бездетных--кто не имеет детей должен жить хуже, чем тот, кто их имеет!
Запрет на размножение идиотов(а они, поверьте, размножаются!)
Быть может, даже клонирование.
Ведь срока нам--одно поколение, а потом будет поздно.
"Запрет на размножение идиотов" - это, извините, уже фашизм. Кто будет решать, человек идиот или нет? Неужели тоже по суду?
  #24550  
Старый 19.03.2010, 21:40
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748410
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Нормальный уважительный диалог, без каких-либо личных претензий (4)

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
#24479 Любитель: Проще говоря ну и на кого мы работаем?

stefano: По Вашей поговорке - на кого-то ещё. А по оригинальной - на того, кто больше понимает. И важное здесь то, о чём именно это «понимание» (того, на которого мы работаем), о своей личной пользе или об общественной.

Любитель: Есть библейская фраза – «…спаси себя и с тобой спасутся многие…».
Позвольте мне некоторую вольность я её перефразирую ,надеюсь смысл не поменяется ,а акцент расставиться ИМХО по другому-«спаси других и они спасут тебя».
Ко мне лично в чём вопрос? Прокомментировать Ваше перефразирование библейской фразы с моей точки зрения? Извольте.
Выражение «спаси себя и с тобой спасутся многие» я понимаю следующим образом. Если очистить свою душу, то это благотворно отразится и на других, с которыми станешь общаться. Ваша фраза «спаси других и они спасут тебя» для меня значит, что, спасая других, ты очищаешь тем самым и свою душу. Старая дилемма – что первично, а что вторично. В данном случае, по моему мнению, «от перестановки мест слагаемых сумма не изменяется», то есть результат один и тот же – делая полезное для общества, делаешь полезное и для себя. А вот, что в каждый данный момент полезно для общества (а, в конечном итоге, и для индивида) понимает тот, кто больше понимает.
В этой связи повторю своё убеждение, что единоличный правитель как отдельная личность, независимая от публичной политической силы – это кот в мешке. Поэтому выбор должен делаться не в пользу личности, а в пользу политических партий, проявленных своими программами и деятельностью. Обсуждаемые нами главная фигура под это ни5как не подходит. Это – как раз кот в мешке. Он даже и не удосужился стать членом партии, которую возглавляет. Такого абсурдного положения я ещё не встречал. Цель такой позиции просматривается в его нежелании никак не зависеть от партии. То есть на внутренней политической арене он политически не подконтролен. О внешней арене умолчу. Чего не знаю, о том не сужу. Даже если его подвинут с государственного поста, то может произойти не его уход в тень, а уход со сцены политической силы, его подвинувшей.
Цитата:
Любитель: Ведь не для меня, не для Вас не секрет, что настоящие методы управления Сталина ничего общего не имели с теми методами которые сформировали предыдущие и нынешние ПРЕСТУПНЫЕ СМИ….

stefano: Вот именно поэтому я от недоросля-недоумка со злобным антисталинизмом проделал осознанную эволюцию к защитнику подлинного Сталина, иного, отличного от созданного пропагандой жупела. Защищать реального Сталина - мой долг перед своей же собственной совестью за грех юношеского заблуждения.
И пусть, уважаемые антисталинисты (уважаемые мною в самом деле, если они имеют собственное мнение на этот счёт), также уважают моё мнение, к которому я пришёл самостоятельно и сознательно, и не спорят с ним. Они могут быть озлоблены и ненавидеть одного Сталина, на мой взгляд, придуманного врагами России, а я понимаю, уважаю и защищаю иного Сталина, в моём понимании, реального.
А вот, если мои оппоненты внешне обличают одного Сталина (выдуманного злодея), а имеют в виду другого, именно моего - созидателя и защитника русских интересов, то это уже другое дело. Тогда они для меня враги России и мои личные враги.


Любитель: Согласитесь,но многие опасения, которые они высказывают имеют под собой твёрдую почву?
Если Вы имеете в виду массовые репрессии, то, прежде, чем ответить на этот вопрос, следует уточнить, что под этим понимать. В своё время, в бытность премьерства, Примаков как-то бросил фразу о необходимости посадить 90 тысяч воров. Если это репрессии, то основания опасаться на этот счёт у «либералов» имеются. Вор должен сидеть в тюрьме. Но я бы предложил амнистию на следующих условиях – возвращение обществу награбленного и всей полученной от пользования им прибыли. Вот это я и понимаю под «коллективизацией» и «раскулачиванием» в современных условиях..
Цитата:
Любитель: Ведь кукловоды из мирового правительства имеют все средства по управлению массами в этой стране,да и практически во всём мире....
Я уже Вас предупреждал, что конспирология не моя стихия и не мой интерес. Я гуманитарий, поклоняющийся точным наукам, а не фантастике (пока она не доказана в качестве истины).
Цитата:
Любитель: Ну невозможен приход независимого правителя в наше время,что же тут не ясно то?
Уважаю Ваше право на собственное мнение, формируемое в Ваших условиях. Страус с головой в песке тоже ничего вокруг не видит, и я с ним не спорю, утверждая, что он «должен» видеть. Я же случаи прихода к власти независимого правителя встречал совсем недавно – Лукашенко, Чавес и им подобные.
Цитата:
Любитель: Ведь программа золотого миллиарда уже в открытую обозначена и «наши» правители её смело воплощают в жизнь…»….
Я такой программы в виде документа не читал. Но то, что так называемый «цивилизованный» мир живёт своими интересами и за счёт интересов других, для меня не секрет. Точно также для меня явно и то, что «наши» правители «воплощают в жизнь» не программу возрождения России как передовой индустриально развитой державы, а как раз, наоборот.
Цитата:
Я подозреваю,что и многие передачи появившиеся в СМИ по поводу «отмывания» фигуры Сталина от тех гор лжи которые на него вывалили, преследуют в себе и другую цель,при необходимости усилить то бишь ввести в стране тотальный(!) террор, при якобы «появившемся» «новом Сталине»….
Если при отмывании грязи преследуется какая-то потайная цель, то не вижу в этом причины не отмывать саму грязь. Каждый видит своё. Я не усматриваю ничего страшного, если посадят всех воров, коррупционеров и государственных изменников. Я против возвеличивания тех, кто желал и способствовал поражению России как в русско-японской и первой мировой войнах, так и в «холодной войне». Для меня и те и другие предатели. Можно не одобрять действий правительства, но активно вредить стране, в которой ты родился и жил, это предательство. Из-за не понравившегося цвета покраски свой дом не разрушают, а просто перекрашивают. А если разрушают, то - совсем с иной целью, чтобы растащить по частям.
Так что для меня преследование преступников по закону не террор, а справедливое и необходимое возмездие.
Что касается «нового Сталина», то я вновь и вновь подчёркиваю, что я против какого-либо самодержавия, я за классическую парламентскую форму правления с сильным премьер-министром при гарантии политических свобод и общественном контроле над властью. Для меня «новый Сталин» не диктатор, а выразитель конкретной созидательной программы, понятой и принятой обществом, которое должно иметь возможность контролировать её выполнение.
Нынешние «наши» правители такой программы обществу не представили, а продолжают играть с обществом в «детскую» игру – нравишься, не нравишься. Этот – шевелюристый богатырь и не дурак выпить, в общем, «нашенский», а потому голосуй за него «сердцем». Другой – наоборот, «не лохмат» и «не могуч», но может на лыжах и на татами, да ещё и на истребителе и подводной лодке. И только за это за него и голосуй, опять же не головой, а другим местом. Это называется – дурачить доверчивый народ. Я же предлагаю выбирать не личности и даже не их компании по интересам и по прошлой совместной деятельности, а – выбирать конкретные осмысленные и и отвечающие своим интересам программы.
Цитата:
В связи с этим у меня вопрос:
Ну и кто получиться врагом России мы или они?
Пока для меня враги России это те, кто ради следования иностранный догме (и своим личным корыстным интересам) в очередной раз ломают Россию через колено. Я уже неоднократно предлагал выбрать ясную и чёткую прагматическую программу построения России как передовой социальной индустриальной державы с собственным развитым сельским хозяйством, с государственным и экономическим устройством, отвечающим специфическим русским условиям.
Навязываемая же ныне либеральная догма это дом на семи ветрах без окон и дверей с пустыми проёмами, через которые всё выдувается и улетучивается. Где-нибудь на лазурном берегу в жарком климате это и благотворно, но не в России.
(Окончание следует)

Последний раз редактировалось stefano; 20.03.2010 в 00:48.
  #24551  
Старый 19.03.2010, 21:47
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
Вы если действительно так думаете, как говорите, тогда Вы не правы... проблема намного глубже, чем кажется на первый взгляд.
Чтобы что-то делать, нужно это хотеть делать, понимаете?
Воспитывать, растить, сеять, строить, развивать и прочее, прочее, прочее... всё это люди должны захотеть.
Говоря совсем коротко люди должны хотеть жить. Не существовать, а именно жить. Потому что, что я вижу, так это то, что люди существуют. Они в большинстве своём как будто живут на автопилоте. Что-то делают, куда-то ходят, что-то говорят и т.д.
Т.е. обсуждается всё, кроме главного, отсутсвия живой силы в человеке. Сейчас у страны, массово, апатия, опустошённость, меланхолия, как угодно назовите... люди не хотят ЖИТЬ.
Не строят, не изобретают, не придумывают, не создают, не пишут музыку, не вкладывают душу и т.д.

Так что всё что Вы говорите, это правильно, за исключением самого главного. Вы этими своими делами, никогда не заставите людей начать Жить. Вот здесь и нужен такой человек (такие люди) как я. (я не о себе буквально говорю). Чтобы сбросить эту апатию, меланхолию, оцепенение и т.д. И чтобы страна вновь ожила.
А уж как потом она заживёт, за действиями дело не станет. И силы найдутся всё исправить и возможности и нового правителя хорошего найдут. И снова Страна будет.
Только Россию надо сначала вылечить от болезни. И эта задача не политиков, не людей дела, не прагматиков, т.е. не учёных, а людей иного склада ума.
Про нас говорят "не от мира сего", вот это и есть наша задача, вдохнуть жизнь в страну. Понимаете? Вся эта политика туфта полная... после Войны страна Жила, заводы строили, фабрики, в Космос вышли первыми, а теперь никто жить не хочет.

Это и есть, наша задача духовных людей, найти лекарство от этого вируса, который нам забросили в Перестройку с Запада, и тогда всё наладится у нас. А если нет, никто ничего не исправит и не помогут никакие меры...

Вот такие дела.
И Вы тоже правы в вашей оценке ситуации на все 120%! Единственно, чего я не понял в Вашем посте - какого именно склада люди "не от мира сего", к которым Вы относите и себя? Чем они отличаются от других?
Вот в разорённой, оскорблённой и апатичной Германии явился Гитлер, и жизнь в ней закипела, и апатия ушла, и злость нашла выход в бешеной энергии и беззаветной сплочённости.... правда кончилось это плохо. Но ведь Гитлер был не просто художник, он был жрец, чёрный кам, сверхвождь и великий гипнотизёр...
Вы хотите сказать, что таким путём можно восстановить Россию?
  #24552  
Старый 19.03.2010, 21:50
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
Мы уже этот вопрос обсудили дальше))) читайте далее переписку...
А это уже что - то запредельное. Вы меня поражаете, Иерофант! Вы что, умеете заглядывать в будущее?
  #24553  
Старый 19.03.2010, 21:57
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Да бросьте Вы голову пеплом-то посыпать! Наше правительство - всей России, а не только этнических русских! Если мы в это упремся, то погубим Россию!
Оно теперь не наше - оно служит еврейским интересам и замыслом забугорного Главраввинната. Отдельные личности картины исправить не могут... Поэтому то татары, чечены и якуты на сторону глядят...
  #24554  
Старый 19.03.2010, 22:02
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Мне представляется, мы не на тотализаторе.
Вся беда предыдущей власти в том, что не было и нет механизма, который власть вручал бы достойным, нет механизма естественного отбора.Демократия таковым не являтся, к сожалению...
Такой механизм почти невозможен. Мне, правда приходилось читать про самодержавие (не Романовское, а старое русское самодержавие), но это кажется почти невозможным, нереальным в нашей действительности...
  #24555  
Старый 19.03.2010, 22:05
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Да знаю я все это - и Талмуд, в котором сказано о богоизбранной нации...Но подозревать всех и каждого - увольте! Нам просто необходимо умнеть!
Так ведь ум то в том и проявляется, чтобы не позволить себя обманывать! Особенно, если обманывают непрерывно в течение многих лет.
  #24556  
Старый 19.03.2010, 22:10
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Причем речь идет не о том, что мы генетически уступаем какой-либо нации, включая евреев - и они об этом знают. Речь идет о нашей отличительной черте - лени, причем лени не только работать, но даже иногда думать!
А вот евреи, как правило, думать не ленятся!
Ну вот, теперь лень! И как это такой ленивый народ заселил и худо - бедно обустроил огромную страну и защитил её не раз?
А вот на дядю хитрожопого он действительно работать не хочет - сопротивляется. Ни рожать, ни жить для него не хочет.
А евреи действительно думать горазды! Никаких скреп и ограничений не имеют, ни стыда, ни совести.
  #24557  
Старый 19.03.2010, 22:15
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
Русский - это не только русый и русак. Неспроста - это имя прилагательное ("какой?"), а не существительное ("кто?"). Русский - это понятие означающее принадлежность к России. За рубежом всех жителей России всегда называли русскими. И до революции в самой России это было именно так. Русско-турецкая война, русско-японская и т.п. Кто сводит это понятие к этническому? К культурному - да! Пушкин, Лермонтов, Достоевский, Даль, Фонвизин, Левитан, Багратион, Сталин - это всё русские, намного более русские, чем русские по крови "общечеловеки". Очень показательно, что именно те, которые поднимают крик по поводу всякого "националистического" упоминания о "нерусскости" либералов, постоянно выпячивают "грузинского пахана" и "грузинского уголовника".
Русский - это патриот России, уважающий русскую культуру и русский язык.
Ну конечно же, так и есть!
  #24558  
Старый 19.03.2010, 22:21
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748424
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
И Вы тоже правы в вашей оценке ситуации на все 120%! Единственно, чего я не понял в Вашем посте - какого именно склада люди "не от мира сего", к которым Вы относите и себя? Чем они отличаются от других?
Вот в разорённой, оскорблённой и апатичной Германии явился Гитлер, и жизнь в ней закипела, и апатия ушла, и злость нашла выход в бешеной энергии и беззаветной сплочённости.... правда кончилось это плохо. Но ведь Гитлер был не просто художник, он был жрец, чёрный кам, сверхвождь и великий гипнотизёр...
Вы хотите сказать, что таким путём можно восстановить Россию?

- Нет это я не хочу сказать...(с) х/ф "Старики разбойники"
__________________
Иерофант
  #24559  
Старый 19.03.2010, 22:51
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
- зажрались господа в Масквах своих! В Псковщине - Новгородчине вам новый срубной или брусовой дом "под ключ" за энти деньги поставять! (про покупку не новаго, уже жилого дома, в котором поколение-другое совков родилось и выросло не говорую - таких вы пару-тройку с участком обустроенным купитя). Люди под Астраханью в саманных домишках живут и рожають больше десятка москвичей в их милионных квартирах с дачами, в карельских избухах, в совковых типовых коттеджах на две семьи из силикатного кирпича иде-нить на тамбовщине простыя люди живушшие и плодяшиеся - для них материнский капитал реальныя деньги! А масквачам хоть миллионы подари - оне всё равно рождение втораго дитёнка будут "невероятным героизьмом" считать и требовать за него ужо не мульёнофф а милиардов!....
Редкий случай, когда я согласен со Ст. Русским! Хотя он и не упускает случая испортить произношение...
  #24560  
Старый 19.03.2010, 22:53
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Манагуа Посмотреть сообщение
А так и должно быть. Кого рожают на псковщине-новгородчине, тамбовщине да астраханщине? Крестьян да рабочих. А в Москве? Менеджеров. Это куда ж нах столько менеджеров, если в каждой московской семье по 10-12 робятишек-то будет?
Остроумно! Менеджеров и юристов и так перебор. Скоро должна начаться девальвация этих званий. Но, может быть, будущему Сталину кадры пригодятся.
  #24561  
Старый 19.03.2010, 22:55
Аватар для Drago23
Drago23 Drago23 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Псков, СССР
Сообщений: 2,566
Вес репутации: 214748412
Drago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от She Посмотреть сообщение
http://www.rusk.ru/analitika/2008/11...dimoj_hazarii/

Святая Русь против невидимой Хазарии
Татьяна Грачева

.... дело в том, что господин МакКейн и многие политики-русофобы на Западе не знают или не хотят знать, что восстанавливать Российскую империю не требуется, потому что она существует и не переставала существовать по всем канонам международного и российского права.

Прежде всего, отметим, что закон о престолонаследии в Российской империи не предусматривал отречения царя от престола. Поэтому акт отречения нельзя признать легитимным. Кроме того, он был составлен под давлением и вследствие лжи, обмана и предательства, то есть мошенничества. Это подтверждается историческими документами и свидетельскими показаниями очевидцев и участников этих событий. Государь сам пишет об «измене, трусости и обмане».

В соответствие с действующим законодательством Российской Федерации договор (сделка) признается недействительным, в случаях,
если он, подписан вследствие обмана, под нажимом, с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности,
если другая сторона знала или заведомо должна была знать о его незаконности,
если он совершен под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной или стечения тяжелых обстоятельств, на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась.

То есть акт отречения противоречит не только законам Российской империи, но и современному законодательству Российской Федерации, и его, таким образом, нельзя признать легитимным. Следовательно, де-юре Российская империя существует. По нормам международного права, она является государством, временно утратившим свою юридическую дееспособность.

Есть еще аргументы. Газета «Русский вестник» опубликовала 06.10.2008 статью «Отречения императора не было». Ее автор Андрей Разумов путем тщательного анализа подписи на Манифесте об отречении убедительно доказывает, что она подделана. На этом основании можно утверждать, что текст Манифеста был подменен и был распространен как официальный сфальсифицированный документ.

В результате Андрей Разумов приходит к следующим выводам:
«1. Текст отречения составил не Государь. Черновик отречения был написан и отправлен во Псков из Ставки 1 марта в виде телеграммы Алексеева, Лукомского и Базили, а затем кем-то доработан до знакомого нам сочетания слов.

2. Текст отречения не был написан Государем от руки. Все известные экземпляры отречения напечатаны на машинке. Об этом говорят Шульгин, Мордвинов и ген. Данилов. Начальник походной канцелярии ген. Нарышкин в «протоколе отречения» пишет более лукаво: Государь приказал «его переписать», что, однако, также свидетельствует, что текст отречения не был записан Государем лично.

3. Три очевидца: Мордвинов, Шульгин и Данилов, прямо указывают, что текст был напечатан на телеграфных бланках, несмотря на то, что военно-походная канцелярия Государя хранила любые бланки, включая, разумеется, бланки Царских Манифестов. При этом Данилов пишет о двух телеграфных бланках, а Шульгин - о трёх.

4. Из текста отречения видно, что составлен он особым образом: по смыслу и количеству строк разделён на три абзаца, или «три четвертушки», описанные Шульгиным. Средняя часть «отречения» по количеству знаков абсолютно совпадает с размером телеграфного бланка. Значит, заговорщики предусматривали вариант подлога: «вброса» или замены средней четвертушки в подписанную Государем телеграмму, с последующей нейтрализацией Государя Николая II.

5. Подписи на хранящихся в ГА РФ отречениях (или отречении?) Государя от Престола, а также их факсимиле в известных нам большевицких изданиях подделаны.

6. Согласно описанию документа отречения Государственным Архивом РФ, заверяющая (контрассигнирующая) надпись Министра Императорского Двора графа Фредерикса на отречении также сделана карандашом, а затем обведена ручкой. Сама оригинальная подпись Фредерикса на документе ГА РФ отсутствует».

В итоге выходит: «Самодержец ВсеРоссийский Государь Император Николай II никогда не составлял отречение, не писал его от руки и не подписывал. Документ также не был заверен Фредериксом.

Таким образом, Государь не имеет никакого отношения к собственному отречению».

В своем дневнике Государь оставил следующую запись: «Тошно читать описание в газетах того, что произошло... в Петрограде и Москве! Гораздо хуже и позорнее событий Смутного времени!»
-------------------
На кой черт приплетать современное законодательство? Закон обратной силы не имеет, потому совершенно не относится к любым деяниям, до принятия означенного закона, совершенным.
__________________
Так где же, Союз, нынче слава твоя?
Где флаги, что пламенно рдели? (с)

За нашу советскую Родину - огонь, батарея! Огонь! (с)
  #24562  
Старый 19.03.2010, 23:31
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lajma Посмотреть сообщение
http://www.contrtv.ru/common/2726 Кто такие русские. Если я мало пишу, это не значит, что не читаю.
Замечательная статья! Ай да Лайма! Старик, рекомендую! Всем рекомендую!
  #24563  
Старый 19.03.2010, 23:47
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748410
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Нормальный уважительный диалог, без каких-либо личных претензий (5)

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
#24480 Любитель: А Вы исключаете версию,что именно власти инициировали компанию по оправданию Сталина,но пока так сказать только «исподволь»….?!
То есть идёт не гласное финансирование этих без сомнения патриотических сил для дальнейшего разделения масс на группировки, принцип «разделяй и властвуй»-ещё никто(!) не отменял….
Не исключаю. И усматриваю в это многовариантность причин. Первая – «бросить кость», то есть откупиться, как в случае с советским гимном.
Вторая – ставка на нескольких «лошадей», кто выиграет. Третья – это результат внутренней борьбы и определённой победы сил, симпатизирующих «патриотам». Четвёртая – мимикрия под «патриотизм» при явной общественной тенденции к «реабилитации». Пятая – на мой взгляд, менее вероятная, именно «Ваша», то есть стремление подвести базу под современные «репрессии». Но тут два возражения. Одно – проводить «сталинские репрессии» можно только против интернационалистов, которыми являются «либералы». Проведение таких репрессий на «сталинский манер» против патриотических сил слишком явная несуразица. А проводить их против «либералов» не имеет смысла. Они на современной политической сцене генералы без армии и идеологические банкроты. Более того, они для власти полезны. Их существование всегда позволяет указать на них и сказать, что по сравнению с ними власть это «меньшее зло».
Что касается усиления полицейского характера правящего режима, то это никак не связано со «сталинской реабилитацией». Таким (полицейским) режим стал ещё с осени 1993 года. И по-сути с тех пор не изменился. Все выборы с тех пор проводятся, и их результаты подсчитываются, «как надо». У власти одна партия, которая позволяет другим существовать лишь в виде сценической декорации. И построили такой режим именно «либералы». У меня до сих пор в ушах стоит истерический вопль в эфире Бориса Немцова: Добейте их, Виктор Степанович! Это о защитниках Конституции! Чего же они хотят теперь? За что боролись, на то и напоролись.
Цитата:
stefano: По моему мнению, именно первое породило второе, а не наоборот. Хулители «моего Сталина» просто стремятся таким образом не допустить прихода его «двойника»,

Любитель: Откройте тайну,как он в принципе возможен?
Возможен по по-разному, в смысле - разным способом. И мирным и революционным. Скорее всего, «новый Сталин» может быть выдвинут не извне, а из недр самой нынешней власти. Не секрет, что Сталин появился именно так. Его становление как самостоятельной политической фигуры прошло эволюционный путь от вхождения в ленинское Политбюро через «триумвираты» Зиновьев-Каменев-Сталин и Рыков-Бухарин-Сталин. Гипотетически я допускаю резкое полевение самого Путина или выдвижение такого (полевевшего) его преемника из президентской администрации. Это мирный путь. Не исключаю и революционного, в случае полного коллапса финансов и социальной сферы. На мой взгляд, более вероятен первый вариант.
Цитата:
Если сионисты просчитались один раз(со Сталиным) с какого перепугу мы думаем ,что они ошибуться во второй?
Про сионистов я Вам уже разъяснял. Пожалуйста, разберитесь с терминологией. Так что, именно сионисты со Сталиным не ошиблись, Они получили с помощью Сталина своё государство - Израиль. Если кто ошибся со Сталиным, то это большевики-интернационалисты.

Думать «с перепугу» не лучший способ найти необходимое решение. Желательно для этого успокоиться. А не дать появиться в России «новому Сталину» стремятся мировое жидовство и их «либеральные» приспешники. Я тут как раз для того, чтобы в меру своих сил помешать им.
Цитата:
И давайте уже поставим всё с голову на ноги: - финансы крутят политикой ,а не политика финансами…
Вот, Вы только упомянули про финансы, а я уже об их роли высказался. Я потратил массу времени, чтобы обратить Ваше внимание именно на роль финансового фактора в сегодняшней российской истории. Кончатся финансы и сразу проявятся политические факторы, вызванные их отсутствием. Ну, сколько мне ещё кричать: дорогие мои соотечественники, «второй НЭП» закончился, изучайте российскую историю и узнаете, что за этим логически следует.
Цитата:
stefano: опасаясь лишиться возможности грабить и унижать русский народ и боясь самой вероятности возмездия за свои деяния. То-то много разговора о репрессиях.

Любитель: А Вы уверены ,что их сейчас нет?
Репрессии всегда есть, ибо по определению это подавление государством своих противников. Мы говорим о «массовых» репрессиях, а их пока (!) нет и , по моему мнению, не будет, ибо массовых противников «раскулачивания» и «коллективизации» олигархической мафии в России нет.
Цитата:
stefano: Но в этом случае хочу вновь напомнить о небогатом выборе – либо «новый Сталин» либо «новый Гитлер». Отвечая же прямо на Ваш вопрос о возможности повредить образу Сталина "чёрным пиаром", с уверенностью скажу, что - нет! Во-первых, потому, что такой пиар пропах нафталином "хрущёвско-горбачёвских сундуков" и ничего нового и убедительного не содержит. А во-вторых, потому, что сами хулители подчас проявляют свою бесчестность, бездарность и элементарную безграмотность, уже тем самым дискредитируя "правомерность" своих доводов. Такой пиар образу подлинного Сталина, по моему мнению, только на пользу.
Всё изложенное – это плод моих личных размышлений, а не претензия на истину в последней инстанции и не навязывание моего мнения другим. Если же в мой адрес последуют личные выпады и обобщения типа "***********ства" и моей причастности к "сталирастской вагинобратии", то по конкретным авторам таких выпадов будут нанесены ответные точечные сталинские удары на поражение. Призываю своих противников не снимать боксёрских перчаток, а придерживаться спортивных правил и этики. Со своей стороны, обещаю, что первым не сделаю ни одного личного выпада.
А вот, если станут оспаривать приводимые мной факты, то милости прошу, буду только благодарен.


Любитель: Согласитесь то что Вы считаете и что является(!) истинной не всегда одно и тоже?
Уважаемый коллега, я не философ, а только политолог и экономист. Исследую политические и экономические явления, причём не в широком смысле, а касательно своей профессиональной сферы. После того, как три с половиной десятка лет назад я сдал кандидатский минимум по философии, я к ней специально не возвращался. Но как дилетант отвечу, что я постоянно в поиске истины и по своему опыту убедился, что сама истина и наше представление о ней не всегда совпадают.
Цитата:
Да и требую(аналогично Вашему)уточнение касаемо терминологии,а именно Россия порабощённая(!!!) страна.То бишь мы живём в ОКУПАЦИИ. Давайте это признаем хоть сами для себя,а не будем говорить о какой-то мифической внешней угрозе, война идёт(как минимум) уже более 20 лет и русское население планомерно уничтожаеться(!!!) и именно внутри страны...
А вот это уже мой «конёк», точность определений моя «слабость» (в смысле пристрастия). Я не считаю нынешнюю Россию ни порабощённой, ни оккупированной. Ибо первое определение подразумевает в прямом смысле рабское состояние, а мы с Вами свободны в своих передвижениях и не закрепощены в своих занятиях. А второе определение подразумевает иностранную военную оккупацию и иностранную администрацию. Этого тоже нет. Поэтому давайте этого (то есть порабощения и оккупации) признавать не будем. Что касается войны, то на трёх из них я лично побывал и имею представление, что это такое. Если Вы требуете кавычек для слова «наши», то они более уместны применительно к Вашей «войне». Ежели Вами имеется в виду не «горячая», а «холодная война», то она против России ведётся постоянно (с перерывами на «горячую»), причём уже давно.
Надеюсь, что Ваша душенька осталась довольна уделённым мною вниманием её любознательности. Концептуальный подход к проблеме мы с Вами основательно обсудили. Теперь предлагаю обсуждать только отдельные факты и явления. Повторяю, что ко мне милости прошу именно по конкретным фактам и явлениям, а по конспирологии и философским вопросам – к лицам и более заинтересованным и более знающим.

Последний раз редактировалось stefano; 20.03.2010 в 17:01.
  #24564  
Старый 19.03.2010, 23:51
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
Во-первых, само определение "сталинист" носит условный характер. Мы на ветке "Судебное расследование...", а в таковом положены две стороны, сторона обвинения и сторона защиты. В этом смысле я один из представителей стороны защиты. Следовательно, в этом конкретном смысле я - сталинист.
Во-вторых, понятие "классики" многозначно. Насколько я помню, в детстве одной из любимых девчоночьих игр была именно игра в "классики". На земле рисовались квадраты и девчонки прыгали разным способом из одного в другой. Классиками называют и наиболее видных представителей какого-либо творчества. Например, классики литературы, музыки, какого-либо широко известного учения и т.п. Ваше первое изречение явно не принадлежит классику литературы. Уж тот бы не написал: …в меру не понимания.
Если же имеется в виду автор «КОБ», то ему, вроде бы, принадлежит несколько иная фраза – Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания на того, кто понимает больше. Второй афоризм - древнеиндийская мудрость, если не ошибаюсь.
Если Вас интересует моё личное мнение (я не пресс-атташе всех сталинистов), то оно таково.
Все наши видные политические фигуры - это не подлинные характерные персонажи, а "местоблюстители", точнее - подставные фигуры, лишь занимающие соответствующие ниши с целью не допустить туда реальных выразителей определённой политической ориентации. Путин – это квази-Сталин, Зюганов – квази-Ленин, Жириновский – квази-Гитлер и т.д. Если же по подробнее остановиться на фигуре Путина в качестве кандидата в современные Сталины, то условно допустимы два варианта.
Первый вариант – это в случае, если приравнять стартовые позиции Сталина в качестве генсека при Ленине как фигуре номер один и Путина в качестве премьера при Ельцине. В таком случае, Путин занял нишу «нового Сталина» уже через полтора года (31 декабря 1999 года) после получения первой высокой должности на федеральном уровне – директора ФСБ (25 июля 1998 года). Сталин же вышел на уровень Ленина лишь в ноябре 1929 года после победы над группой Бухарина-Рыкова. (Формально же он занял пост Ленина только в мае 1941 года). Следовательно, фактически Путин мог стать «новым Сталиным» уже в 2000 году, Сталин – «новым Лениным» только в 1930 году. Перед президентскими выборами 2000 года Путин не обозначил своей политической программы, заявив – вот когда изберут, тогда и программа будет. Сталин же свою программу чётко объявил уже в феврале 1931 года на конференции про вопросам промышленности. Именно тогда он поставил задачу - ликвидировать за 10 лет отставание от развитых стран в 50-100 лет.
Сталин свою программу выполнил, иначе бы не было победы в «войне моторов». Позволительно спросить, чем ознаменовано путинское десятилетие? К чему была за это время подготовлена Россия?
Второй вариант – в случае, если допустить, что Путин после Ельцина получил лишь формальную власть, как и Сталин в 1922 году. Следовательно, допустимо предположить, что он потратил свои два президентских срока на борьбу за власть реальную сначала в союзе со своими «Зиновьевым, Каменевым, Бухариным, Рыковым» против своего «Троцкого», затем в союзе со своими «Бухариным и Рыковым» против своих «Зиновьева и Каменева». Тогда опять же допустимо посчитать, что сейчас Путин находится в положении Сталина в начале 1930 года, когда над ним формально всё ещё находится свой «Рыков» в лице Медведева.
Схожая экономическая ситуация подкрепляет допустимость такого предположения. В 1929 году провалом закончился НЭП, кончились золотые червонцы – твёрдая финансовая база для поддержания товарооборота между городом и деревней. Средств для импорта промтоваров больше не стало. Деревня хлеб решила попридержать. Сначала деньги – потом стулья! Выхода, кроме коллективизации и обеспечения таким образом средств для индустриализации не было. В 2009 году таким же провалом закончился «второй НЭП», поскольку опять иссякла финансовая база для поддержания товарно-денежного оборота – стали заканчиваться «нефтедолларовые червонцы». Итак, «Путин-Сталин» столкнулся со своим собственным «1930 годом». Если он, действительно, «новый Сталин» (по моему второму варианту), то ему предстоит своя собственная «коллективизация» и своё «раскулачивание» в нашей «олигархической деревне». Социальная напряжённость в путинском «1930 году» должна нарастать, ибо бюджет начнёт трещать по швам, как только полностью станут исчерпаны (потрачены) всякие фонды, созданные из «нефтедолларов».
Это аналогии современности с нашей (!) ситуацией в «сталинские времена». А можно порассуждать и насчёт гипотетических аналогий с веймарской Германией после поражения в войне. Тот же экономический кризис, рост социальной напряжённости, засилье «жидовского капитала», национальное унижение… Как я уже отметил, ниша русского «Гитлера» пока занята, но всем видно, что занята она карикатурным двойником – Жириновским. И если ситуация обострится, а «новый Сталин» себя так и не проявит, то неизбежно появится реальный русский «новый Гитлер», который выдвинет всем понятную идею – преодоление национального унижения, воссоединение разделённого по разным республикам в 1991 году русского народа, освобождение от «жидовского ярма», работа - трудящимся, забота о своей нации, а не об «общечеловеческих» интересах. И что самое интересное в этой гипотетической аналогии, так это то, что отсутствует «вторая Россия», куда русский «новый Гитлер» пошёл бы и сломал бы на этом себе шею. Российский «Рейх» в этом варианте может, действительно, стать Тысячелетним. Вполне возможен русский «аншлюс» в случае с Восточной Украиной, русский «польский коридор» в случае с Приднестровьем, русская «Судетская область» в случае с «северным Казахстаном» (по-сути русским Зауральем), русские Эйпен и Мальмеди в случае с Нарвой.
Стоит над всем этим поразмыслить, что лучше, приход второго «Сталина» или второго (первого русского) «Гитлера»?
По Вашей поговорке - на кого-то ещё. А по оригинальной - на того, кто больше понимает. И важное здесь то, о чём именно это «понимание» (того, на которого мы работаем), о своей личной пользе или об общественной.
Вот именно поэтому я от недоросля-недоумка со злобным антисталинизмом проделал осознанную эволюцию к защитнику подлинного Сталина, иного, отличного от созданного пропагандой жупела. Защищать реального Сталина - мой долг перед своей же собственной совестью за грех юношеского заблуждения.
И пусть, уважаемые антисталинисты (уважаемые мною в самом деле, если они имеют собственное мнение на этот счёт), также уважают моё мнение, к которому я пришёл самостоятельно и сознательно, и не спорят с ним. Они могут быть озлоблены и ненавидеть одного Сталина, на мой взгляд, придуманного врагами России, а я понимаю, уважаю и защищаю иного Сталина, в моём понимании, реального.
А вот, если мои оппоненты внешне обличают одного Сталина (выдуманного злодея), а имеют в виду другого, именно моего - созидателя и защитника русских интересов, то это уже другое дело. Тогда они для меня враги России и мои личные враги.
А тут дилемма - что было первым, курица или яйца. Возрастающая тенденция общественной реабилитации Сталина или кампания по его дискредитации? По моему мнению, именно первое породило второе, а не наоборот. Хулители «моего Сталина» просто стремятся таким образом не допустить прихода его «двойника», опасаясь лишиться возможности грабить и унижать русский народ и боясь самой вероятности возмездия за свои деяния. То-то много разговора о репрессиях. Но в этом случае хочу вновь напомнить о небогатом выборе – либо «новый Сталин» либо «новый Гитлер». Отвечая же прямо на Ваш вопрос о возможности повредить образу Сталина "чёрным пиаром", с уверенностью скажу, что - нет! Во-первых, потому, что такой пиар пропах нафталином "хрущёвско-горбачёвских сундуков" и ничего нового и убедительного не содержит. А во-вторых, потому, что сами хулители подчас проявляют свою бесчестность, бездарность и элементарную безграмотность, уже тем самым дискредитируя "правомерность" своих доводов. Такой пиар образу подлинного Сталина, по моему мнению, только на пользу.
Всё изложенное – это плод моих личных размышлений, а не претензия на истину в последней инстанции и не навязывание моего мнения другим. Если же в мой адрес последуют личные выпады и обобщения типа "***********ства" и моей причастности к "сталирастской вагинобратии", то по конкретным авторам таких выпадов будут нанесены ответные точечные сталинские удары на поражение. Призываю своих противников не снимать боксёрских перчаток, а придерживаться спортивных правил и этики. Со своей стороны, обещаю, что первым не сделаю ни одного личного выпада.
А вот, если станут оспаривать приводимые мной факты, то милости прошу, буду только благодарен.
Много, очень много свежих мыслей! Особенно понравились 2 варианта и третий - с Гитлером. В этом третьем главное - удержаться от войны с Китаем, как бы ни хотелось. А про 10 путинских лет - они потрачены не зря. Это была подготовка к 08.08.08. Согласитесь, после этого русские люди вдруг вспомнили, что они русские, и, сплотились, что - ли.
  #24565  
Старый 19.03.2010, 23:58
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Ст. Русский;2665670]- ну правда во всех более поздних изданиях перепечатывавших энто самостоятельное "родословие" писанное Суворовым на пожалованние его в графское Российской Империи достоинство, отмечалось обычно следующее -
Цитата:
*[2] - Фамилия Суворов значительно древнее, чем указывает А. В. Суворов в своём "РОДОСЛОВИИ". В новгородских Писцовых книгах Шелонской пятины под 1498 годом записан помещик Суворов. Встречается эта фамилия и в других местах Руси, например, среди тверских помещиков под 1570 годом. В. Алексеев допускает возможность переселения далеких предков А. В. Суворова из Швеции, но относит это к первой четверти XIV в. Действительно, после Орешковского договора (1323 г.) из отошедшей к Швеции части Карелии происходило массовое переселение из новгородских владений, но это были не шведы, а новгородцы, оказавшиеся на захваченной шведами земле.[/QUOTE]
Ну, может же человек по - русски говорить. Хотя основная счасть поста - цитата.
  #24566  
Старый 20.03.2010, 00:02
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
А где крестьянин разучился работать? Не в колхозе ли? Раньше при царе приходилось самому за себя думать, своей головой, и пахать на самого себя, иначе с голоду сдохнешь. А в колхозе можно пофилонить, не напрягаться, пусть сосед пашет, а я отдохну, самогоночки попью. Сам в деревне жил, видел таких дармоедов.
В олхозе, конечно. При Хрущёве, особенно при Брежневе. Ну так эти же отстпили от сталинских принципов управления хозяйством, везде евреев пропихивали в начальство. А русским не нравится работать на чужаков.
  #24567  
Старый 20.03.2010, 00:07
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
А все это наследие сталинизма- ленинизма- социализма- коммунизма- марксизма и еще всяких многих измов. И все это будет еще расхлебываться десятилетиями. Сталин и иже с ними угробили генофонд нации, угробили настоящую интеллигенцию. И не вали с больной гголовы на здоровую. То что уничтожалось 70 лет не восстановишь за то короткое время что либералы у власти.
Конечно, Троцкие, Эйхе и Гитлеры, а так же Хрущовы и Брежневы ни при чём...
А кроме того, убыль в генофонде за двадцать лет либерализма в 20000000 налицо, а при Сталине имеласьнемаленькая прибыль генофонда. Я же просил Вас придерживаться фактов

Последний раз редактировалось probabla; 20.03.2010 в 00:13.
  #24568  
Старый 20.03.2010, 00:10
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
Нету у нас десятилетий на "расхлёбывание"...
А что за генофонд нации был, я что-то не знаю про такой. И кто такие настоящая интеллигенция...
Точно! Должно быть, настоящая интеллигенция та, что кусает руку, её кормящую, и презирает свой народ.
  #24569  
Старый 20.03.2010, 00:19
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Так ненавидимый лениным "кулак", изведенный под корень, был самым работящим крестьяниным. Казачество тоже было искоренено, лучшие боевые части русской армии, Русское офицерство, дворянство и т. д. и т. п.
Про кулака - не доказано. Народ, те же крестьяне, понимали кулака по другому - как захребетника и бессовестного ростовщика. На этой ветке вопрос уже обсуждался. Лучшие боевые части были истреблены Романовым в ходе ПМВ.

Последний раз редактировалось probabla; 20.03.2010 в 00:22.
  #24570  
Старый 20.03.2010, 00:28
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Все-таки Вы меня не поняли...
Я с Вами согласен, я сам здесь не раз высказывал сходные мысли.
Однако татарин, например, считает себя татарином, что не помешает ему за границей считать себя русским. И что из этого? Я в этом греха не вижу.
А в том и нет греха. В смутное время Казань ещё не забыла, как её брал Иван Грозный, и имела вполне возможность отделиться от России - подставить, так сказать, ножку. Но не отделилась! Так что любой татарин может с гордостью носить имя русского татарина!
Закрытая тема

Метки
Евгений Джугашвили, Новая газета, Сталин, суд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru