ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 09.05.2009, 20:08
Pocc2009 Pocc2009 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 504
Вес репутации: 64379564
Pocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QVAESTOR Посмотреть сообщение
1. "Сталыпинский период" начался в 1905 году и закончился в 1911.
Не сравнивай недоедание 30% годовалых детей ( то есть 70% питались развивались нормально)
и массовое уничтожение голодом и оружием крестьянства в масштабах всей страны.
Только в Казахстане вымерло и откочевало за границу(меньшинство) 2/3 коренного населения.
В казахском языке тысячи лет не было слова (понятия) "тюрьма",
теперь у казахов есть такое слово - "карлах".
2. Поляки - не пример, и французы тоже,
и если бы немцы ввалились в Россию не с идеей этноцида всех славян,
то висеть комиссарам на столбах.
Отрицать, что в советское время жизнь много повернулась к лучшему для народа тоже ГЛУПО.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 09.05.2009, 20:43
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748430
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pocc2009 Посмотреть сообщение
Отрицать, что в советское время жизнь много повернулась к лучшему для народа тоже ГЛУПО.
Глупо утверждать, что жизнь народа после революции стала лучше. Она становилась лучше со временем, когда все более продвигался прогресс в технологиях, но он и при царях был и так же продвигался бы. Но посмотрите на тех же крестьян, они при советах зажили даже хуже, и были практически бесправны и не имели паспортов вплоть до 60 х годов.
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 09.05.2009, 20:49
Fructis Fructis вне форума
Новичок
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
Fructis пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andre1 Посмотреть сообщение
СССР репресировал целые народы по национальному признаку, советских финнов, поляков, румын, иранцев, корейцев, японцев - репресировали ещё до ВОЙНЫ и соседние страны постоянно предъявляли претензии руководству СССР, и СССР это признал - когда Ежова сняли ему в вину поставили необоснованое репресированеи народоностей

а уж во время войны - высылали целые народы - от чеченцев до татар, расисткая политика чистая

с Японией СССР не воевал!!! Это как раз Англосаки воевали и с Германией и Японией и ещё слали оружие в СССР что бы он не развалился окончательно

СССР с Японией воевал, просто вступил в войну (физически) позже Амеров. На территории частично-оккупированного Китая были военные действия.
Твои Аглосаки др*чили у себя дома в ожидание пока СССР не возьмет в свои руки ощутимое преимущество на поле боя (42-43г).

Америкосы только и могли, что слать свою тушенку да уазики, а войну выиграли, прежде всего, люди.
Вообще Америкосы не хотели вступать в ww2, пока пи*ды не огребли от тех же Японцев.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 09.05.2009, 20:57
Аватар для Sammg
Sammg Sammg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 148
Вес репутации: 31138564
Sammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времениSammg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usimov Посмотреть сообщение
....СССР - ПОБЕДИТЕЛЬ. Победителей не судят... Гитлера и Германию осудили потому, что они ПРОИГРАЛИ....
Поэтому нам и нужно уничтожать всех внутренних и внешних наших врагов, чтобы мы писали свою историю так, как нам этого хочется.
Подчеркну, что именно поэтому роль государства выше роли отдельных граждан. Поэтому если мы и выбираем демократию и свободу, то только потому, что говорят))), что это полезно для динамичного развития государства. Но мне это не совсем не очевидно.
Совершенно с Вами согласен. Просто буржуи отчего-то думают, что победили в холодной войне и принялись переписывать нашу историю. Нам нужно будет доказать им их ошибку...
И далеко не факт, что западная модель демократии является конкурентоспособным инструментом против западной же модели - надо думать и работать, цивилизация на "демократии" анклосаксов не заканчивается....Только так мы сможем защитить память и Победу наших дедов.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 09.05.2009, 21:00
inster38 inster38 вне форума
Junior member
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
inster38 пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andre1 Посмотреть сообщение
интересно как вписываються дейсвия СССР в "теорию шойгу" события 1939г Польша, Финляндия, Прибалтика 1940г, Катынь, депортации мирного населения

или надо считать только с июня 1941г?
Я жил в Латвии. Даже изучал их историю. Меня всегда поражала беспринципность этого народа. В 1940 году профессора Латвийского университета с поразительной легкостью перешли с преподавания Конституции буржуазной Латвии на Конституцию СССР. В 1941 году с преподавания Конституции СССР на преподавание фашистских законов. Во время Великой Отечественной войны в Латвии работали все школы, в том числе и университет, в то время как на оккупированной территории России не работали даже начальные школы. По моему события 1939-40 годов очень хорошо вписываются в историю этих стран. А все разговоры об оккупации Латвии нужны для того, чтобы выжать из нас деньги. К стати, они теперь очень хорошо прислонились к США, как после войны к СССР.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 09.05.2009, 21:14
Konstantin Konstantin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.04.2005
Сообщений: 722
Вес репутации: 42949786
Konstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shifan Посмотреть сообщение
Согласен. Мы все равно победили бы, просто победа отодвинулась бы, на год, может поболе. Пока эвакуированные заводы не смогли бы дать достаточно оружия нашей армии...
Привычный низкий уровень знания истории форумчан дает мне право немного просвятить вас. Сразу скажу я против любых законов, ограничивающих дискуссию. Особенно это касается бредовых законов о Холокосте и мне жаль что наши хотят пойти тем же путем.
Итак союзники нам поставили по основным видам порядка 10% боевой техники. Причем спорной эфективности, хотя Шерманы и Эркобры а также Спитфайеры , конечно были весьма на уровне. Пришлись кстати амфибии и грузовики. Но конечно не техника решительно нам помогла. До трети авиабензинов и присадки позволили нашей авиации летать именно столько , а не в полтора раза меньше. Импортный алюминий позволил нашим заводам выпустить именно столько танков и самолетов, а не в два раза (если не в три) меньше. Американское продовольствие позволило выжить миллионам человек. Кстати зачастую именно продовольствие наши заказывали в ущерб технике и материалам. А большая часть связи была построена на импортном или лицензионном или собраном на импортных запчастях оборудовании - это мало ? А паровозы без которых значительную часть произведенного было-бы просто не доставить. А множество высокоточных станков, которые мы просто не делали. А заводу по производству бензина, без которых и нашего бензина было-бы существенно меньше. Короче резюме таково. Без американской помощи было бы плохо и плохо очень. Возможно даже плохо фатально. Уменьшите наше производство в два-три раза, уменьшие мобильность наших войск в три - четыре раза, оставьте нашу армию практически без связи и без значительной части продовольствия и тогда возможно вы поймете, чем была для нас помощь союзников. Так что читайте книги - они рулез. Уж материала по лендлизу и прочей помощи - выше крыши
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 09.05.2009, 21:17
Usimov Usimov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: РФ Минск
Сообщений: 985
Вес репутации: 148875740
Usimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QVAESTOR Посмотреть сообщение
и если бы немцы ввалились в Россию не с идеей этноцида всех славян,
то висеть комиссарам на столбах.
Вранье. Когда воевали с немцами, кричали "за Родину, за Сталина". Подчеркиваем последнее, и понимаем, что воевали не в последнюю очередь за тот самый коммунизм.
Вообще, вы наивный, если думаете, что кого-то в СССР интересовало, с каким целями напали на нас немцы, что они задумали, уничтожать нас, как вы пишите, или вызволять нас из "коммунистического ига"))) Просто воевали. И было не важно. Была только одна цель: уничтожит агрессора. И было глубоко пофиг, уничтожали они евреев, или нет, сжигали они наши деревни, или нет. Даже если бы немцы вели себя, как благородные люди, и кланялись нам в ноги, перед тем, как начать военные действия, результат был бы тот же самый. Потому что они покусились на самое святое: нашу государственность. И после этого уже совсем не важно, как немцы воевали. Разве что нашим войнам добавляло, как мне кажется, решимости и злости уничтожать эту падаль, когда они узнавали, что немцы делают с мирными жителями. Так что самое главное в той войне защита государственности. Да и "геноцида славян" как такого немцы просто не смогли успеть сделать. А как тогда могли наши войны узнать про такие замыслы врага? Книжки Гитлера, может, читали? Не читали. Значит ваше утверждение, что воевали только "за славян" - ложно. Воевали за нашу Родину, которая называлась не РФ, а СССР.
__________________
Список игнорирования: andre1, Мюллер, vital, crow, Задумчивый, ДимСан, Полярный Лис, Гроб, Loktev, Бродяга, VERESKOVIYMED_II, Elrik, Z@K, Petrow, davita, lfybkf.....
P.S. И вам советую....

Последний раз редактировалось Usimov; 09.05.2009 в 21:20.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 09.05.2009, 21:31
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748430
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Привычный низкий уровень знания истории форумчан дает мне право немного просвятить вас. Сразу скажу я против любых законов, ограничивающих дискуссию. Особенно это касается бредовых законов о Холокосте и мне жаль что наши хотят пойти тем же путем.
Итак союзники нам поставили по основным видам порядка 10% боевой техники. Причем спорной эфективности, хотя Шерманы и Эркобры а также Спитфайеры , конечно были весьма на уровне. Пришлись кстати амфибии и грузовики. Но конечно не техника решительно нам помогла. До трети авиабензинов и присадки позволили нашей авиации летать именно столько , а не в полтора раза меньше. Импортный алюминий позволил нашим заводам выпустить именно столько танков и самолетов, а не в два раза (если не в три) меньше. Американское продовольствие позволило выжить миллионам человек. Кстати зачастую именно продовольствие наши заказывали в ущерб технике и материалам. А большая часть связи была построена на импортном или лицензионном или собраном на импортных запчастях оборудовании - это мало ? А паровозы без которых значительную часть произведенного было-бы просто не доставить. А множество высокоточных станков, которые мы просто не делали. А заводу по производству бензина, без которых и нашего бензина было-бы существенно меньше. Короче резюме таково. Без американской помощи было бы плохо и плохо очень. Возможно даже плохо фатально. Уменьшите наше производство в два-три раза, уменьшие мобильность наших войск в три - четыре раза, оставьте нашу армию практически без связи и без значительной части продовольствия и тогда возможно вы поймете, чем была для нас помощь союзников. Так что читайте книги - они рулез. Уж материала по лендлизу и прочей помощи - выше крыши
Уважаемый, СССР не получал помощь от "союзников". Союзники банально торговали с СССР. В США в то время была Великая Депрессия, и можно с уверенностью сказать что заказами из СССР загрузились заводы и фабрики в США что очень и очень помогло Америке выбраться из этого кризиса.
А за "помощь" СССР платил золотом.
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 09.05.2009, 21:40
Morte Morte вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.05.2007
Сообщений: 594
Вес репутации: 21481028
Morte герой нашего времениMorte герой нашего времениMorte герой нашего времениMorte герой нашего времениMorte герой нашего времениMorte герой нашего времениMorte герой нашего времениMorte герой нашего времениMorte герой нашего времениMorte герой нашего времениMorte герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Уважаемый, СССР не получал помощь от "союзников". Союзники банально торговали с СССР. В США в то время была Великая Депрессия, и можно с уверенностью сказать что заказами из СССР загрузились заводы и фабрики в США что очень и очень помогло Америке выбраться из этого кризиса.
А за "помощь" СССР платил золотом.
Причём не поставлять всё это по лэнд-лизу они не могли, иначе бы остались один на один с Гитлером. Однако мотивы англо-саксов никак не обесценивают ценность поставок для СССР. Без их грузовиков, локомотивов, пороха, материалов и продовольствия пришлось бы весьма туго.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 09.05.2009, 21:42
Pocc2009 Pocc2009 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 504
Вес репутации: 64379564
Pocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Уважаемый, СССР не получал помощь от "союзников". Союзники банально торговали с СССР. В США в то время была Великая Депрессия, и можно с уверенностью сказать что заказами из СССР загрузились заводы и фабрики в США что очень и очень помогло Америке выбраться из этого кризиса.
А за "помощь" СССР платил золотом.

Ну Германия тоже была бы не прочь даже за золото приобрести много из чего такого (оружие, автомобили, высококачественный бензин, порох и взрывчатка, алюминий, прокат и т.д.) что нам давали в кредит США и продавала Британия. :) Но ведь им (немцам) не давали ничего. А золото и драгметаллы за поставки брала Британия, но не США.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 09.05.2009, 21:43
Konstantin Konstantin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.04.2005
Сообщений: 722
Вес репутации: 42949786
Konstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Уважаемый, СССР не получал помощь от "союзников". Союзники банально торговали с СССР. В США в то время была Великая Депрессия, и можно с уверенностью сказать что заказами из СССР загрузились заводы и фабрики в США что очень и очень помогло Америке выбраться из этого кризиса.
А за "помощь" СССР платил золотом.
Света. Читайте буки, думайте и возможно вы будете говорить куда меньше глупостей. Торговали с СССР англичане, которые продавали часть своей военной техники за золото, впрочем по божески и не настаивая на немедленной оплате. Впрочем нам в ту пору самолеты и танки были нужнее. Американцы поставляли нам технику и сырье на основе лендлиза. То есть оплате или возврату подлежала только техника или оборудование имеющееся в наличии на момент окончания боевых действий. То есть техника и оборудование потеряные или использованые оплате не подлежали. Те деньги, которые америкнцы после войны потребовали с нас касались ТОЛЬКО сохранившейся техники и обородования, которую наши предпочли оставить себе (то что вернули американцам - например часть грузовиков и танков) оплате не подлежало. Великая Депрессия к тому времени уже закончилась и если о чем и можно сказать с уверенность то только об убогости ваших знаний по данному вопросу
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 09.05.2009, 21:46
Pocc2009 Pocc2009 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 504
Вес репутации: 64379564
Pocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usimov Посмотреть сообщение
Вранье. Когда воевали с немцами, кричали "за Родину, за Сталина". Подчеркиваем последнее, и понимаем, что воевали не в последнюю очередь за тот самый коммунизм.
Вообще, вы наивный, если думаете, что кого-то в СССР интересовало, с каким целями напали на нас немцы, что они задумали, уничтожать нас, как вы пишите, или вызволять нас из "коммунистического ига"))) Просто воевали. И было не важно. Была только одна цель: уничтожит агрессора. И было глубоко пофиг, уничтожали они евреев, или нет, сжигали они наши деревни, или нет. Даже если бы немцы вели себя, как благородные люди, и кланялись нам в ноги, перед тем, как начать военные действия, результат был бы тот же самый. Потому что они покусились на самое святое: нашу государственность. И после этого уже совсем не важно, как немцы воевали. Разве что нашим войнам добавляло, как мне кажется, решимости и злости уничтожать эту падаль, когда они узнавали, что немцы делают с мирными жителями. Так что самое главное в той войне защита государственности. Да и "геноцида славян" как такого немцы просто не смогли успеть сделать. А как тогда могли наши войны узнать про такие замыслы врага? Книжки Гитлера, может, читали? Не читали. Значит ваше утверждение, что воевали только "за славян" - ложно. Воевали за нашу Родину, которая называлась не РФ, а СССР.

Ну а почему же в 1917-м народ в России не стал воевать с "падалью" и защищать "государственность"? Почему солдаты дезертировали с фронта целыми полками?
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 09.05.2009, 21:49
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Привычный низкий уровень знания истории форумчан дает мне право немного просвятить вас. Сразу скажу я против любых законов, ограничивающих дискуссию. Особенно это касается бредовых законов о Холокосте и мне жаль что наши хотят пойти тем же путем.
Итак союзники нам поставили по основным видам порядка 10% боевой техники. Причем спорной эфективности, хотя Шерманы и Эркобры а также Спитфайеры , конечно были весьма на уровне. Пришлись кстати амфибии и грузовики. Но конечно не техника решительно нам помогла. До трети авиабензинов и присадки позволили нашей авиации летать именно столько , а не в полтора раза меньше. Импортный алюминий позволил нашим заводам выпустить именно столько танков и самолетов, а не в два раза (если не в три) меньше. Американское продовольствие позволило выжить миллионам человек. Кстати зачастую именно продовольствие наши заказывали в ущерб технике и материалам. А большая часть связи была построена на импортном или лицензионном или собраном на импортных запчастях оборудовании - это мало ? А паровозы без которых значительную часть произведенного было-бы просто не доставить. А множество высокоточных станков, которые мы просто не делали. А заводу по производству бензина, без которых и нашего бензина было-бы существенно меньше. Короче резюме таково. Без американской помощи было бы плохо и плохо очень. Возможно даже плохо фатально. Уменьшите наше производство в два-три раза, уменьшие мобильность наших войск в три - четыре раза, оставьте нашу армию практически без связи и без значительной части продовольствия и тогда возможно вы поймете, чем была для нас помощь союзников. Так что читайте книги - они рулез. Уж материала по лендлизу и прочей помощи - выше крыши
С ходу, отпишусь только по истребителям.
По лендлизу поставлялись П-39 (4500 едениц). Что такое П-39? Это истребитель на котором отказались летать британские пилоты. И который списали американцы при первой же возможности. П-63 (2500), которые даже не поступали в боевые эскадрильи союзников. П-40 (2000) устаревшие ещё до начала второй мировой. Харрикейн (3000), тоже самое.

А теперь поставки того, на чем союзники воевали.
Спитфаиры - 1000. Неплохо.
Тандерболты - 200. Круто.
Лайтинги - 0
Мустанги - несколько штук.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 09.05.2009, 21:52
Pocc2009 Pocc2009 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 504
Вес репутации: 64379564
Pocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floe Посмотреть сообщение
С ходу, отпишусь только по истребителям.
По лендлизу поставлялись П-39 (4500 едениц). Что такое П-39? Это истребитель на котором отказались летать британские пилоты. И который списали американцы при первой же возможности. П-63 (2500), которые даже не поступали в боевые эскадрильи союзников. П-40 (2000) устаревшие ещё до начала второй мировой. Харрикейн (3000), тоже самое.

А теперь поставки того, на чем союзники воевали.
Спитфаиры - 1000. Неплохо.
Тандерболты - 200. Круто.
Лайтинги - 0
Мустанги - несколько штук.
Ну вы много хотите. :)
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 09.05.2009, 21:56
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748430
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Света. Читайте буки, думайте и возможно вы будете говорить куда меньше глупостей. Торговали с СССР англичане, которые продавали часть своей военной техники за золото, впрочем по божески и не настаивая на немедленной оплате. Впрочем нам в ту пору самолеты и танки были нужнее. Американцы поставляли нам технику и сырье на основе лендлиза. То есть оплате или возврату подлежала только техника или оборудование имеющееся в наличии на момент окончания боевых действий. То есть техника и оборудование потеряные или использованые оплате не подлежали. Те деньги, которые америкнцы после войны потребовали с нас касались ТОЛЬКО сохранившейся техники и обородования, которую наши предпочли оставить себе (то что вернули американцам - например часть грузовиков и танков) оплате не подлежало. Великая Депрессия к тому времени уже закончилась и если о чем и можно сказать с уверенность то только об убогости ваших знаний по данному вопросу
Предполагается, что в годы Второй мировой войны транспорт с ценным грузом вышел из одного европейского порта, пунктом назначения корабля были США. Ценности, предположительно, предназначались для доставки в Нью-Йорк и далее в казну США в качестве оплаты ленд-лиза.

http://www.rian.ru/culture/20090129/160457245.html

Интересно, корабль плыл в Англию через Америку?

П.С. Не буки а книги, учите русский, а то совсем американизируетесь.
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 09.05.2009, 21:57
gregehr gregehr вне форума
Junior member
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 9
Вес репутации: 0
gregehr пока не определился
По умолчанию

Da zdrastvuet Sovetskii Soiuz, Da zdrastvuet Velikaya Rossia, Da Zdastvuet drujestvennaya Venezuela, Nikaragua, i Iran!
Sovetskii Soiuz samii osvoboditelnii vo vsem mire! i Samiii geroiskii!
A vse ostalnie prosto zaviduiut. Krome nashih druzei konechno Venesueli, Nikaragua, Cuba i Iran. Vot kompania.... Viva Putler!
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 09.05.2009, 22:01
Аватар для chrn
chrn chrn вне форума
Контрразведка
 
Регистрация: 18.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,041
Вес репутации: 214748436
chrn герой нашего времениchrn герой нашего времениchrn герой нашего времениchrn герой нашего времениchrn герой нашего времениchrn герой нашего времениchrn герой нашего времениchrn герой нашего времениchrn герой нашего времениchrn герой нашего времениchrn герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gregehr Посмотреть сообщение
Da zdrastvuet Sovetskii Soiuz, Da zdrastvuet Velikaya Rossia, Da Zdastvuet drujestvennaya Venezuela, Nikaragua, i Iran!
Sovetskii Soiuz samii osvoboditelnii vo vsem mire! i Samiii geroiskii!
A vse ostalnie prosto zaviduiut. Krome nashih druzei konechno Venesueli, Nikaragua, Cuba i Iran. Vot kompania.... Viva Putler!
Санитар! Мало того, что пациент у компьютера. Вы еще и издевательски отключили русскую раскладку и доступ к транслиту. У пациента начался припадок!

Пациента - в палату. Вам - трое суток на кухне без права вылизывания котлов!
__________________
На самом деле, я белый и пушистый!
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 09.05.2009, 22:11
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748413
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floe Посмотреть сообщение
С ходу, отпишусь только по истребителям.
По лендлизу поставлялись П-39 (4500 едениц). Что такое П-39? Это истребитель на котором отказались летать британские пилоты. И который списали американцы при первой же возможности. П-63 (2500), которые даже не поступали в боевые эскадрильи союзников. П-40 (2000) устаревшие ещё до начала второй мировой. Харрикейн (3000), тоже самое.

А теперь поставки того, на чем союзники воевали.
Спитфаиры - 1000. Неплохо.
Тандерболты - 200. Круто.
Лайтинги - 0
Мустанги - несколько штук.
Будьте добры посмотрите на каких самолетах летали - Покрышкин, братья Глинки, Речкалов? Это наши лучшие асы, и их самолет был Аэрокобра.

А если сравним еще поставляемые нам Бостоны с Ильюшинами то увидим еще большую разницу.

Но я еще раз хочу заметить, что воевала то не техника, и на стенах Рейхстага графитти оставляла не она. Это делали люди. И против немцев в основном воевала наша армия. Я не говорю что америкосы сидели только дома - они поставили 100 дивизий на войну (в том числе и с японцами). Советский Союз выставил более 1000 дивизий. Как говорите почувствуйте разницу. Кстати населения в штатах было больше.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 09.05.2009, 22:14
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Будьте добры посмотрите на каких самолетах летали - Покрышкин, братья Глинки, Речкалов? Это наши лучшие асы, и их самолет был Аэрокобра.

А если сравним еще поставляемые нам Бостоны с Ильюшинами то увидим еще большую разницу.

Но я еще раз хочу заметить, что воевала то не техника, и на стенах Рейхстага графитти оставляла не она. Это делали люди. И против немцев в основном воевала наша армия. Я не говорю что америкосы сидели только дома - они поставили 100 дивизий на войну (в том числе и с японцами). Советский Союз выставил более 1000 дивизий. Как говорите почувствуйте разницу. Кстати населения в штатах было больше.
Товарищ, вы тупой?
Вы противоречите сами себе, это раз, вы не посмотрели к чему относится мой комментарий, это два.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 09.05.2009, 22:14
Usimov Usimov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: РФ Минск
Сообщений: 985
Вес репутации: 148875740
Usimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pocc2009 Посмотреть сообщение
Ну а почему же в 1917-м народ в России не стал воевать с "падалью" и защищать "государственность"? Почему солдаты дезертировали с фронта целыми полками?
Упс.... А тогда нашей "государственности", насколько я понимаю, никто не угрожал. Людям надоело воевать в бессмысленной войне. Не понятно для чего. Вы не согласны?
__________________
Список игнорирования: andre1, Мюллер, vital, crow, Задумчивый, ДимСан, Полярный Лис, Гроб, Loktev, Бродяга, VERESKOVIYMED_II, Elrik, Z@K, Petrow, davita, lfybkf.....
P.S. И вам советую....

Последний раз редактировалось Usimov; 09.05.2009 в 22:16.
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 09.05.2009, 22:18
Usimov Usimov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: РФ Минск
Сообщений: 985
Вес репутации: 148875740
Usimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времени
По умолчанию

Вообще, глупо спорить, чего и сколько нам послали наши союзники. Мы не будем поступать так же аморально, как они с нами, и не будет умалять их заслуги в победе над фашизмом. Скажем так: чуток помогли!)))
__________________
Список игнорирования: andre1, Мюллер, vital, crow, Задумчивый, ДимСан, Полярный Лис, Гроб, Loktev, Бродяга, VERESKOVIYMED_II, Elrik, Z@K, Petrow, davita, lfybkf.....
P.S. И вам советую....
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 09.05.2009, 22:18
Pocc2009 Pocc2009 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 504
Вес репутации: 64379564
Pocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usimov Посмотреть сообщение
Упс.... А тогда нашей "государственности", насколько я понимаю, никто не угрожал. Людям надоело воевать в бессмысленной войне. Не понятно для чего. Вы не согласны?

?????? Вы уже завиляли? :) Немцы ставили политику точно - поддержка национал-сепаратистов и образование вассальных Германии государств. Россия (то, что от нее останется, за Уралом с Москвой без выхода к морям) будет тоже вассал. Это что?
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 09.05.2009, 22:18
Konstantin Konstantin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.04.2005
Сообщений: 722
Вес репутации: 42949786
Konstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Предполагается, что в годы Второй мировой войны транспорт с ценным грузом вышел из одного европейского порта, пунктом назначения корабля были США. Ценности, предположительно, предназначались для доставки в Нью-Йорк и далее в казну США в качестве оплаты ленд-лиза.

http://www.rian.ru/culture/20090129/160457245.html

Интересно, корабль плыл в Англию через Америку?

П.С. Не буки а книги, учите русский, а то совсем американизируетесь.
Света, если бы внимательно читали статью на которую ссылаетесь, то обратили бы внимание что она вся состоит из предположений, мнений и фраз типа а фиг его знает. Если вам интересно, то кроме лендлиза, определенные вещи закупались в США за деньги. Впрочем в обьемах крайне незначительных на фоне лендлиза. Но повторяю, с тем кораблем дело настолько темное и о нем настолько быстро замолчали, что я бы вообще не стал рассматривать эту тему. Читайте буки и не вешайте ярлыков. Лучше думайте.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 09.05.2009, 22:22
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748413
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floe Посмотреть сообщение
Товарищ, вы тупой?
Вы противоречите сами себе, это раз, вы не посмотрели к чему относится мой комментарий, это два.

Улыбнуло. Я посмотрел как раз ваш ответ Константину про истребители. Еще раз для Вас - самолеты передаваемые от штатов нам были далеко не худшими. По крайней мере нашим летчикам P-39 нравились.

Теперь по поводу противорещий - я лично их не вижу. Основную тяжесть войны вынес именно солдат Красной армии, будь он руский или чуваш, грузин или француз, поляк или белорус.
Ну а союзники нам помагали, чем умели.
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 09.05.2009, 22:22
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748430
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Света, если бы внимательно читали статью на которую ссылаетесь, то обратили бы внимание что она вся состоит из предположений, мнений и фраз типа а фиг его знает. Если вам интересно, то кроме лендлиза, определенные вещи закупались в США за деньги. Впрочем в обьемах крайне незначительных на фоне лендлиза. Но повторяю, с тем кораблем дело настолько темное и о нем настолько быстро замолчали, что я бы вообще не стал рассматривать эту тему. Читайте буки и не вешайте ярлыков. Лучше думайте.
Да я обратила внимание, а вот Вы не проявили логического мышления.
Если "фиг его знает" был ли груз из России в Америку на ЭТОМ корабле, значит были и ДРУГИЕ корабли шедшие этим маршрутом, не так ли? Иначе историкам и прочим не пришлось бы ломать головы, они бы однозначно сказали что НЕТ. Кстати Ленд Лиз американцы считают не оплаченным до сих пор.
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 09.05.2009, 22:33
Usimov Usimov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: РФ Минск
Сообщений: 985
Вес репутации: 148875740
Usimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pocc2009 Посмотреть сообщение
?????? Вы уже завиляли? :) Немцы ставили политику точно - поддержка национал-сепаратистов и образование вассальных Германии государств. Россия (то, что от нее останется, за Уралом с Москвой без выхода к морям) будет тоже вассал. Это что?
Не хочу спорить по истории. В конечном итоге большевики построили такую мощную державу,что зависть берет! Так что у нашего народа "нюх" на державность. Он знает, с кем и когда воевать. Значит почуял, что большевики - это свое, родное. Серьезно.
Да и из войны мы, вроде, вышли, помирившись с немцами. Разве не так? Так какие козни могли строить немцы после этого? Не понимаю!
__________________
Список игнорирования: andre1, Мюллер, vital, crow, Задумчивый, ДимСан, Полярный Лис, Гроб, Loktev, Бродяга, VERESKOVIYMED_II, Elrik, Z@K, Petrow, davita, lfybkf.....
P.S. И вам советую....
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 09.05.2009, 22:35
Konstantin Konstantin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.04.2005
Сообщений: 722
Вес репутации: 42949786
Konstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времениKonstantin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floe Посмотреть сообщение
С ходу, отпишусь только по истребителям.
По лендлизу поставлялись П-39 (4500 едениц). Что такое П-39? Это истребитель на котором отказались летать британские пилоты. И который списали американцы при первой же возможности. П-63 (2500), которые даже не поступали в боевые эскадрильи союзников. П-40 (2000) устаревшие ещё до начала второй мировой. Харрикейн (3000), тоже самое.

А теперь поставки того, на чем союзники воевали.
Спитфаиры - 1000. Неплохо.
Тандерболты - 200. Круто.
Лайтинги - 0
Мустанги - несколько штук.
Вот вам точные цифры:

Истребители:
Р-40 "Томагаук" ("Tomahawk") 247
Р-40 "Китихаук" ("Kittyhawk") 1887
Р-39 "Аэрокобра" ("Airacobra") 4952
Р-63 "Кингкобра" ("Kingcobra") 2400
Р-47 "Тандерболт" ("Thunderbolt") 195

Бомбардировщики:
А-20 "Бостон" ("Boston") 2771
В-25 "Митчелл" ("Mitchell") 861

Истребители из Великобритании:
"Спитфайер" ("Spitfire")
"Харрикейн" ("Hurricane") 4171

P39 - в силу ряда причин - стал самолетом для малых и средних высот, причем удачным. Естественно для англичан, которые воевали на больших высотах, сопровождая свои бомберы он был неинтересен. P-40 вполне современный на начало войны самолет не уступавший Миг-3, Лагг -3 и Як-1 первых модификаций.
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 09.05.2009, 22:36
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Улыбнуло. Я посмотрел как раз ваш ответ Константину про истребители. Еще раз для Вас - самолеты передаваемые от штатов нам были далеко не худшими. По крайней мере нашим летчикам P-39 нравились.

Теперь по поводу противорещий - я лично их не вижу. Основную тяжесть войны вынес именно солдат Красной армии, будь он руский или чуваш, грузин или француз, поляк или белорус.
Ну а союзники нам помагали, чем умели.
Одни идиоты. Тысяча чертей, если на этом форуме появится ещё хоть один человек с мозгами, я съем свой галстук.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 09.05.2009, 22:38
Abaris Abaris вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 2,731
Вес репутации: 159573259
Abaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времениAbaris герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andre1 Посмотреть сообщение
а чего тут откручивать то? в ноябре 1940г СССР официально попросился в Союз с Германией, Италией и Японией, Молотов в Берлине вел переговоры и вопрос цены был - СССР хотел всю Финляндию, Болгарию и проливы в Турции, не сошлись в цене
Если человек дурак, то это навсегда. А врагов нужно уничтожать. Хотя бы словесно. Пока словесно.
Это я тебе, фраер ушастый.
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 09.05.2009, 22:39
Pocc2009 Pocc2009 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 504
Вес репутации: 64379564
Pocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времениPocc2009 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usimov Посмотреть сообщение
Не хочу спорить по истории. В конечном итоге большевики построили такую мощную державу,что зависть берет! Так что у нашего народа "нюх" на державность. Он знает, с кем и когда воевать. Значит почуял, что большевики - это свое, родное. Серьезно.
Да и из войны мы, вроде, вышли, помирившись с немцами. Разве не так? Так какие козни могли строить немцы после этого? Не понимаю!
С "нюхом" это вы к зоологам. :)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"time", Вторая мировая война, законодательство, история, Медведев, Путин, Россия, свобода слова, Шойгу

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru