ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2  
Старый 24.08.2009, 12:43
Аватар для человек дождя
человек дождя человек дождя вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 49
Вес репутации: 0
человек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего времени
По умолчанию 'Из политиков, - говорит д-р Лайфлэнд, - получаются плохие историки.'

К сожелению из ученых тоже довольно часто.

Д-р Лайфлэнд купите себе резиновую бабу и успокойтесь.

Из Вас такой историк как и ученый.

Устройтесь собирать мусор. Там Вы принесете больше пользы.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.08.2009, 13:07
Аватар для canis_erraticus
canis_erraticus canis_erraticus вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 595
Вес репутации: 127775828
canis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времениcanis_erraticus герой нашего времени
По умолчанию

Интересно, ужасные страдания прибалтийских государств продолжались всё время советской окупации?
__________________
"Как много вопросов не смогло бы встать, если бы не усиленная мануальная стимуляция."
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.08.2009, 13:17
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748411
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от canis_erraticus Посмотреть сообщение
Интересно, ужасные страдания прибалтийских государств продолжались всё время советской окупации?
а как жы - их заставляли учитцо читать и писать ... им пастроиле заводы, школы. бальницы ... это проста садизм какойта ... ужоснах ...
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.08.2009, 13:24
minitrader minitrader вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 407
Вес репутации: 21474985
minitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Советы несли ответственность за нацистские концентрационные лагеря (как минимум один утверждал, что сталинский ГУЛАГ вдохновил Гитлера на создание Аушвица).
Где там комиссия Медведева? И куда КПСС смотрела? 80-е ж годы ещё были. Или уже к делёжке готовились?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.08.2009, 13:34
ramforrinh ramforrinh вне форума
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
ramforrinh набирает обороты
По умолчанию

Предательство, которое по-прежнему преследует Европу...

Уже не преследует - предатели убежали в Канаду и США
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.08.2009, 13:35
Ega23 Ega23 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.08.2006
Сообщений: 225
Вес репутации: 61
Ega23 набирает обороты
По умолчанию

"Концентрационные лагеря" - термин, введённый Великобританией в период Англо-Бурской войны начала 20-го века. Никакими ГУЛАГ-ами таогда ещё даже не пахло.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.08.2009, 13:49
Fairy Fairy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 1,074
Вес репутации: 19426861
Fairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времениFairy герой нашего времени
По умолчанию

Предлагаю 30 сентября объявить всемирным Днём европейского предательства.
Пусть каждый год вспоминают о Мюнхене 1938-го.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.08.2009, 14:01
PRIKVO PRIKVO вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2005
Сообщений: 374
Вес репутации: 21474916
PRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времени
По умолчанию

Но в воскресенье не было никакого праздника. Россия немедленно выступила против Вильнюсской декларации ОБСЕ, в которой упоминалось о 'геноциде, нарушении прав и свобод человека, военных преступлениях и преступлениях против человечества', творимых двумя крупнейшими тоталитарными режимами. Москва энергично отринула любое сравнение Гитлера и Сталина, а также любые попытки обвинить бывший Советский Союз в том, что его действия привели к войне, принесшей столько страданий.

Вот воистину ИЗВРАЩЕНЦЫ!!! Праздник по поводу жертв. Да еще формулировочка про страдания, типа вот та войнв , там страдания, а все другие - благо для народов. И списочек какой-то неправильный. там сначала должны встать Англия, Франция, Италия, Испания, Польша и пр. Пусть скажут спасибо что Вильнюс не расхерачили за такое глумление над историей.
правительство России беззубое, ..после такого с Вильнусом порвать все связи, а с ребятами-"историками"провести душещипательную беседу.


"Сталину не менее 35 тысяч офицеров армии" - прибалт как всегда в тормозе. Цифра всех "репрессированных", как расстреляных, посаженных, сокращенных, разжалованных, уволенных, при этом часть восстановленных. За ложь уже время тянуть к ответу..

"Наиболее известным из секретных условий договора стало разделение Восточной Европы на сферы влияния." Уж если придираться к букве закона, то где тут захват, анексии? Зоны влияние - союзники в Ялте, А еще есть зоны влияния экономические, политические , культурные . Автор -бред несет.

"а затем, летом 1940-го года, СССР напал и оккупировал их" Что-то такого не помню, вот выборы там были и уж не хуже чем Ющ, да Саака. Народ точно голосовал большинством.


."Смелая позиция ОБСЕ объясняется не только ужасными воспоминаниями о советской оккупации, но и страхом перед новым российским ревизионизмом" - А это к психиатру и похоже в дурку.
Правда есть еще один аспект. Если продолжать и дальше так изгаляться над памятью, то действительно, можно даже "ботаника" очкастого, довести до состояния когда он даст в наглую , похабную рожу.

Последний раз редактировалось PRIKVO; 24.08.2009 в 14:04.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.08.2009, 14:04
Аватар для Trapper7
Trapper7 Trapper7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 995
Вес репутации: 214748409
Trapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времени
По умолчанию

Если так пойдет дальше, скоро все на Западе будут уверены - ВМВ развязал СССР. И не смотря от поражения от свободного мира до сих пор продолжает свою ревизинистскую политику. Мордор короче. Грустно становится от всего этого бедлама.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.08.2009, 14:08
Аватар для Trapper7
Trapper7 Trapper7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 995
Вес репутации: 214748409
Trapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времениTrapper7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fairy Посмотреть сообщение
Предлагаю 30 сентября объявить всемирным Днём европейского предательства.
Пусть каждый год вспоминают о Мюнхене 1938-го.
Не прокатит, Мюнхен запишут в достижения пиндосовской дипломатической мысли, которую просто не до конца оценили.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.08.2009, 14:16
PRIKVO PRIKVO вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2005
Сообщений: 374
Вес репутации: 21474916
PRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времениPRIKVO герой нашего времени
По умолчанию

Такое поведение Европы, объясняется недоработкой Российских спецслужб. Когда поляки рассеялись по миру и заняли должности сантехников, никто не мог предположить, что этот хитроумный ход даст в руки поляков возможность шантажировать сытого, привыкшего к теплу и удобству, западного обывателя. Под угрозой шантажа, протечки дерьма, в своем собственном доме, Европа решилась лить дерьмо на дом соседа. Лишь бы самой не провонять.
Так что сейчас мы видим блистательный РЕВАНШ польских сантехников.
Есть только один способ, подбросить им дрожжи, тогда займем всех работай и надолго.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.08.2009, 14:29
Аватар для WhiteRabbit
WhiteRabbit WhiteRabbit вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: TLT
Сообщений: 48
Вес репутации: 0
WhiteRabbit герой нашего времениWhiteRabbit герой нашего времениWhiteRabbit герой нашего времениWhiteRabbit герой нашего времениWhiteRabbit герой нашего времениWhiteRabbit герой нашего времениWhiteRabbit герой нашего времениWhiteRabbit герой нашего времениWhiteRabbit герой нашего времениWhiteRabbit герой нашего времениWhiteRabbit герой нашего времени
По умолчанию

как про нас, так
Цитата:
дьявольское соглашение
а про себя, так
Цитата:
Ряд дипломатических промахов 1930-х годов
ну зачем так открыто лицемерить?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.08.2009, 14:47
Hommer Hommer вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Nsk
Сообщений: 405
Вес репутации: 164123111
Hommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времениHommer герой нашего времени
По умолчанию

Опять **********Сакс из Канады учит европейцев, как им жить.

Уймитесь уже, болезные. Живите в своей резервации и молитесь, чтобы вас не тронули.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.08.2009, 15:00
Аватар для yanval
yanval yanval вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 131
Вес репутации: 83520398
yanval герой нашего времениyanval герой нашего времениyanval герой нашего времениyanval герой нашего времениyanval герой нашего времениyanval герой нашего времениyanval герой нашего времениyanval герой нашего времениyanval герой нашего времениyanval герой нашего времениyanval герой нашего времени
По умолчанию

«дипломатических промахов 1930-х годов, в особенности Мюнхенское соглашение 1938 года, не смогли умиротворить Гитлера,» – они, значит, всего лишь промахнулись и умиротворяли. А вот эти дикие русские – разжигали и сговаривались.
Двойные стандарты – в риторике, в политике, в жизни.
НЕНАВИЖУ!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.08.2009, 18:10
winster winster вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2006
Сообщений: 5,778
Вес репутации: 141224280
winster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от человек дождя Посмотреть сообщение
К сожелению из ученых тоже довольно часто.

Д-р Лайфлэнд купите себе резиновую бабу и успокойтесь.

Из Вас такой историк как и ученый.

Устройтесь собирать мусор. Там Вы принесете больше пользы.
= Вызывающий сильную полемику комментатор международных отношений Джон Лафлэнд (John Laughland) особенно сильно критикует Вильнюсскую декларацию, как за преуменьшение провала Запада в деле сдерживания Гитлера, так и за пренебрежение огромным вкладом России в его поражение. =
Чо не так ? Если состояние моска не позволяет понять смысл статьи с 1го раза, значит надо читать 2 или 3 раза. Или купите себе резиновую бабу ... Кому это надо - бредятину листать ?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.08.2009, 18:53
soer99 soer99 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 35
Вес репутации: 0
soer99 пока не определился
По умолчанию

Я в этом вопросе полностью согласен с В.Суворовым.Если бы Сталин не хотел большой войны,он бы просто гарантировал бы ляхам(хоть они этого и недостойны)военную поддержку,в случае нападения Германии,как это сделали Франция и Британия.Все разговоры о том,что Советы хотели выиграть время и получше подготовиться к мясорубке-бред,рассчитанный на олигофренов.Германия никогда бы не отважилась начать войну на 2 фронта одновременно.Почитайте Бисмарка.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.08.2009, 19:05
soer99 soer99 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 35
Вес репутации: 0
soer99 пока не определился
По умолчанию

Сталин определённо хотел большой крови,но что бы ответственным за это был кореш Адольф.И что бы сделать Гитлера ПАРОВОЗОМ,надо было подписать пакт.Фюрер должен был начать войну первым,а он элементарно бздел воевать на 2 фронта.Коба,матёрый урка,шикарно развёл австрийского педераста.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.08.2009, 19:13
Аватар для Bird_Phoenix
Bird_Phoenix Bird_Phoenix вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,786
Вес репутации: 214748413
Bird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времениBird_Phoenix герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Предательство, которое по-прежнему преследует Европу
А еще говорят, что это именно Путин стоит одной ногой в прошлом.
__________________
Современная Россия - это государство против русских
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.08.2009, 20:18
winster winster вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2006
Сообщений: 5,778
Вес репутации: 141224280
winster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soer99 Посмотреть сообщение
Я в этом вопросе полностью согласен с В.Суворовым.Если бы Сталин не хотел большой войны,он бы просто гарантировал бы ляхам(хоть они этого и недостойны)военную поддержку,в случае нападения Германии,как это сделали Франция и Британия.Все разговоры о том,что Советы хотели выиграть время и получше подготовиться к мясорубке-бред,рассчитанный на олигофренов.Германия никогда бы не отважилась начать войну на 2 фронта одновременно.Почитайте Бисмарка.
У Сталина была не только Германия, интересующаяся жизненным пространством на востоке, но ещё
и Япония, приглядывающаяся к ДВ, и Англия, поглядывающая на Баку. И ему как то надо было, чтоб они все от приглядки не перешли к прикуске одновременно. А то ведь умельцев из одной Колумбии сделать Колумбию с Панамой в мире всегда хватало.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 24.08.2009, 20:19
Аватар для romey
romey romey вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 842
Вес репутации: 105
romey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседник
По умолчанию Искажение восприятия истории II Мировой войны

Цитата:
Сообщение от Robert Lawson
Ряд дипломатических промахов 1930-х годов, в особенности Мюнхенское соглашение 1938 года, не смогли умиротворить Гитлера, и, возможно, способствовали его уверенности в том, что Запад не выполнит своих обязательств и не поможет Польше, говорит д-р Лафлэнд из Института для демократии и сотрудничества (Institute for Democracy and Co-operation), нового 'мозгового центра', чьей целью является улучшение отношений с Россией.

То ли автор и впрямь ничего не понимает, то ли искусно прикидывается таковым.

После поражения наполеоновской Франции в Европе (и в мире) выдвинулись две сверхдержавы своего времени: Британская империя и Российская империя, геополитическое соперничество которых в XIX веке получило название "Большая игра". В XX веке данное соперничество продолжилось между Британской империей и Советским Союзом.

Соответственно, Германия ДОЛЖНА была проиграть войну. У неё не было никаких шансов. Германское нападение на Советский Союз было авантюрой, повторением войны на два фронта. И это прекрасно понимали и Черчилль, и Сталин.

Вопрос стоял так: кому, Англии или России, удастся воспользоваться новой войной с Германией? Англия стремилась натравить Гитлера на СССР, всячески подчёркивая единство западного мира и отличия от него коммунистической России (отсюда высказывания о нацистской Германии как о бастионе Европы, так называемый Мюнхенский сговор, в результате которого Гитлер и союзная ему протофашистская Польша разделили Чехословакию); Советский Союз, в свою очередь, всячески пытался избежать нанесения первого удара нацистской Германии по себе, так как это означало войну на два фронта - на западе с Германией и на востоке с Японией (союзницей Германии).

План Англии: добиться, чтобы Гитлер нанёс первый удар не по Англии и её колониям в Азии и Африке, а по СССР; дождаться взаимного истощения воюющих сторон и нанести завершающий удар, присвоив себе славу освободителей Европы от фашизма, и не допустить господства в Европе советской России.

План СССР: избежать войны на два фронта, перенаправить первый удар Гитлера на Англию; дождаться взаимного истощения воюющих сторон в Азии и Африке и нанести завершающий удар, присвоив себе славу освободителя Европы от фашизма и распространить таким образом коммунизм в Европе и далее.

План Германии: воспользоваться геополитическим соперничеством и идеологической непримиримостью Англии и советской России, добиться уступок от Англии в Средней Европе, обеспечив себе прочный тыл на востоке; завладеть азиатскими и африканскими колониями Англии, поделив Азию с Японией; нанести завершающий удар в союзе с Японией по СССР через его мягкое подбрюшье - Среднюю Азию (при том, что Турция, арабские страны, Иран и Афганистан, значительная часть антибритански настроенных индусов были фактическими союзниками нацистской Германии).

Как известно, ничей план не сработал: главной целью Гитлера были богатые колонии, принадлежавшие Англии, а не равнины СССР, поэтому свой первый удар он и нанёс по Англии; расчёт Сталина "пересидеть" главный период войны и затем нанести удар по Германии не оправдался - Англия перехитрила Советский Союз в игре с Гитлером, убедив того в скором нападении Советского Союза; Гитлер поверил англичанам и вторгся в СССР, ввязавшись в войну на два фронта (Япония вступила в войну против США и не оказала военной помощи Германии против СССР).

Кстати сказать, Германия была совершенно не готова к войне с Советским Союзом: части для Восточного фронта были спешно переброшены из Северной Африки, Вермахт уступал РККА в качестве и количестве вооружений. Короче говоря, само вторжение в Советский Союз было авантюрой, и это понимали и англичане, и Сталин.

Полагаю, отсутствие Сталина в первые дни войны объясняется не шоком от нападения Гитлера, а осознанием того факта, что Черчилль сумел переиграть Советский Союз в игре с Гитлером.

Геополитическим итогом II Мировой войны стало исчезновение Британской империи и контроль Европы и Японии Соединёнными Штатами Америки. Именно США геополитически (не в военном отношении) выиграли II Мировую войну. Англосаксы снова, как и в I Мировую войну, обыграли Россию и втянули её, измотанную экономически, в "Холодную войну".
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 24.08.2009, 20:32
Аватар для OOP
OOP OOP вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 176
Вес репутации: 21474921
OOP герой нашего времениOOP герой нашего времениOOP герой нашего времениOOP герой нашего времениOOP герой нашего времениOOP герой нашего времениOOP герой нашего времениOOP герой нашего времениOOP герой нашего времениOOP герой нашего времениOOP герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Смелая позиция ОБСЕ объясняется... страхом...
Ишь какие смельчаки!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 24.08.2009, 20:38
winster winster вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2006
Сообщений: 5,778
Вес репутации: 141224280
winster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времени
По умолчанию

= Вермахт уступал РККА в качестве и количестве вооружений.=

Поправочка насчёт качества. Чудес не бывает. Страна, промышленность которой в ПМВ не смогла обеспечить собственную армию даже винтовками, потом пережила гражданскую войну
и длительный период отлучения от мирового рынка ... Не надо путать пропаганду успехов и
реальность. У Германии СССР закупал оборудование и технологии не потому, что своих девать
было некуда, и он очень мало что в этом плане мог предложить даже Ирану.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 24.08.2009, 20:41
Jacomo Jacomo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 186
Вес репутации: 21474889
Jacomo герой нашего времениJacomo герой нашего времениJacomo герой нашего времениJacomo герой нашего времениJacomo герой нашего времениJacomo герой нашего времениJacomo герой нашего времениJacomo герой нашего времениJacomo герой нашего времениJacomo герой нашего времениJacomo герой нашего времени
По умолчанию

бытует мнение что вся эта ревизия выгодна в первую очередь Германии
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 24.08.2009, 20:48
soer99 soer99 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 35
Вес репутации: 0
soer99 пока не определился
По умолчанию

romey,с чего Вы решили что Адольф напал на Союз потому,что наслушался Черчиля?В этом случае,он бы заключил мир с саксами до нападения на СССР.Уже много говорилось и писалось,что Гитлер называл Черчиля старым алкоголиком и презирал его.Фюрер начал войну на 2 фронта потому,что засцал что Сталин отрежет его от единственных источников нефти в Румынии.Сталин сделал единственную ошибку,когда напугал Гитлера,отхватив Бессарабию и стянув туда войска.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.08.2009, 20:52
Аватар для romey
romey romey вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 842
Вес репутации: 105
romey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседник
По умолчанию Ложный наезд

Цитата:
Сообщение от человек дождя Посмотреть сообщение
К сожелению из ученых тоже довольно часто.
Цитата:
Сообщение от человек дождя Посмотреть сообщение

Д-р Лайфлэнд купите себе резиновую бабу и успокойтесь.

Из Вас такой историк как и ученый.

Устройтесь собирать мусор. Там Вы принесете больше пользы.

Джон Лафлэнд не является автором данной статьи. Так что зря на него наезжаете.

Вот его статьи:
Агрессия Запада
Американские друзья чеченцев
Лживая критика в адрес Путина
Телереволюция на Украине
На пути к варварству
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 24.08.2009, 20:59
Аватар для romey
romey romey вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 842
Вес репутации: 105
romey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседник
По умолчанию Уточнение

Цитата:
Сообщение от soer99 Посмотреть сообщение
romey,с чего Вы решили что Адольф напал на Союз потому,что наслушался Черчиля?В этом случае,он бы заключил мир с саксами до нападения на СССР.Уже много говорилось и писалось,что Гитлер называл Черчиля старым алкоголиком и презирал его.Фюрер начал войну на 2 фронта потому,что засцал что Сталин отрежет его от единственных источников нефти в Румынии.Сталин сделал единственную ошибку,когда напугал Гитлера,отхватив Бессарабию и стянув туда войска.
Гитлер начал войну против СССР, потому что верил в тотальную слабость Советского Союза ("Колосс на глиняных ногах") и его быстрый разгром - последствия Советско-финской войны.

Англичане просто сливали германской разведке информацию, не так уж сильно отличавшуюся от правды. Я не утверждал, что Гитлер тесно общался с самим Черчиллем.

А насчёт прекращения войны с Англией - такая попытка была предпринята, она получила название "миссия Гесса".
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 24.08.2009, 21:07
Аватар для romey
romey romey вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 842
Вес репутации: 105
romey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседникromey интересный собеседник
По умолчанию Соотношение сил

Цитата:
Сообщение от winster Посмотреть сообщение
= Вермахт уступал РККА в качестве и количестве вооружений.=

Поправочка насчёт качества. Чудес не бывает. Страна, промышленность которой в ПМВ не смогла обеспечить собственную армию даже винтовками, потом пережила гражданскую войну
и длительный период отлучения от мирового рынка ... Не надо путать пропаганду успехов и
реальность. У Германии СССР закупал оборудование и технологии не потому, что своих девать
было некуда, и он очень мало что в этом плане мог предложить даже Ирану.

К 22 июня 1941 года у границ СССР было сосредоточено и развёрнуто три группы армий (всего 181 дивизия, в том числе 19 танковых и 14 моторизованных, и 18 бригад)[3], поддерживаемых тремя воздушными флотами. В полосе от Гольдапа до Мемеля — группа армий «Север» (29 немецких дивизий при поддержке 1-го воздушного флота); в полосе от Припятских болот до Гольдапа — группа армий «Центр» (50 немецких дивизий и 2 немецкие бригады, поддерживаемые 2-м воздушным флотом); в полосе от Чёрного моря до Припятских болот — группа армий «Юг» (44 немецкие, 13 румынских дивизий, 9 румынских и 4 венгерские бригады, которые поддерживались 4-м воздушным флотом и румынской авиацией[4]. Перед ними была поставлена задача наступать в общем направлении соответственно на Ленинград, Москву и Киев. На территории Финляндии было сосредоточено 2 финских армии[4] с задачей выйти к Ленинграду, на территории северной Норвегии — отдельная немецкая армия «Норвегия» (всего 5 немецких и 16 финских дивизий, 3 финских бригады[4] цель который был Мурманск.
В резерве ОКХ находилось 24 дивизии. Всего для нападения на СССР было сосредоточено свыше 5,5 млн чел., 3 712 танков, 47 260 полевых орудий и миномётов, 4 950 боевых самолётов[5].
На 22 июня 1941 части Красной Армии (без пограничных войск), развёрнутые против Германии и её союзников, состояли из 186 дивизий, 19 бригад; кроме того, в западных округах имелось 7 дивизий, 2 бригады и 11 отдельных полков НКВД (без 21-й, 22-й и 23-й мотострелковых дивизий НКВД, формирование которых началось перед войной). Эти силы насчитывали 3 289 851 человек, 59 787 орудий и миномётов, 15 687 танков (в том числе 11—13 тыс. исправных), 10 743 боевых самолётов; в составе Северного, Балтийского и Черноморского флотов состояло 182 корабля С. 477.
М. Мельтюхов в своей 600-страничной монографии «Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939—1941» в таблице 47 приводит следующее соотношение сил на восточном фронте на утро 22 июня 1941 года (следует учесть, что советские войска были разбросаны по территории приграничных округов, в то время как немецкая армия была сосредоточена непосредственно на границе):
См. Таблицу 1
На 1 июня 1941 года в составе Красной Армии было 1 392 танка новых типов — Т-34 и КВ (таблица 57). Ещё 305 танков было произведено в июне 1941 года. Таким образом, количество тяжёлых и средних танков в Красной Армии, не имевших аналогов у вермахта по своей ударной мощи, составляло на 22 июня 1941 года не менее 1 392 единиц.
Самарский историк Марк Солонин приводит несколько отличные данные по количеству танков в составе обеих армий (он исключает из рассмотрения устаревшие танкетки, такие как Pz-1 и Т-27), но при этом соотношение 3,8 : 1 в пользу Красной Армии сохраняется[6]:
См. Таблицу 2
Также Солонин приводит количество танков новых типов (КВ и Т-34) на 22 июня 1941, которое составляло 1 528 единиц. Эта цифра соответствует данным, которые привёл в своём исследовании Мельтюхов. По фронтам количество танков в РККА было следующим:
См. Таблицу 3
Аналогичные данные по танковым группам вермахта (без учёта танкеток Pz-1 и командирских танков Pz.Bef):
См. Таблицу 4
Изображения
Тип файла: jpg Таблица 1.jpg (14.5 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg Таблица 2.jpg (7.2 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg Таблица 3.jpg (8.8 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg Таблица 4.jpg (7.9 Кб, 4 просмотров)

Последний раз редактировалось romey; 24.08.2009 в 21:48.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 24.08.2009, 21:07
soer99 soer99 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 35
Вес репутации: 0
soer99 пока не определился
По умолчанию

winster,Вы насмотрелись фильмов про войну.Если бы совок закупал в Германии технологии,вполне логично было бы то,что советские офицеры проходили подготовку в Германии у немецких инструкторов.На деле,офицеры вермахта приезжали в Союз пачками на курсы повышения квалификации.Потому как по итогам Версальского мира Германии было запрещено иметь наступательные силы.На Халхин Голе и в Финляндии Сталин доказал всему миру качество советского оружия.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 24.08.2009, 21:40
soer99 soer99 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 35
Вес репутации: 0
soer99 пока не определился
По умолчанию

romey,судя по Вашим комментам,Вы,как минимум,думающий человек.Неужели Вы всерьёз верите в то,что немцы или русские купились на козни саксов?Черчиль и Сталину заливал о скором нападении Гитлера.Он был самым заинтересованым в мире человеком что бы стравить Адольфа со Сталиным.Насчёт Гесса,Вы наверное забываете когда этот кретин полетел на острова.О мире с англичанами Гитлеру надо было озаботиться на пол года раньше,когда"Барбаросу"утв рждал.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"the globe and mail", Вильнюсская декларация, Вторая мировая война, Европа, нацизм, пакт Молотова-Риббентропа, Польша, Россия, сталиниз

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru