ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #9571  
Старый 10.02.2010, 16:06
Аватар для фофан
фофан фофан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 14,039
Вес репутации: 214748419
фофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Извини. Буков, видать, ещё не знал - читай -

http://www.psylive.ru/articles/6274_...mu-nelzya.aspx
А из-за чегоже 91 год случился?? А и случился из-за того, что "совки" так начали предпринимать ........
Еслиб так пошло далее, не услышал бы ты о чубайсах и гайдарах.)))
Партверхушка, вдруг, увидела себя в роли - Что изволите-с!
Ответить с цитированием
  #9572  
Старый 10.02.2010, 16:21
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109426
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
Неужели Вы этого не знали?
- я знаю что ваша демагогия меня мало антиресут - ежу понятно шо лепёха пополам со жмыхом у аборигена из племени мумбо-юмбо стоит яму на порядки дешевле чем батон городской пролетарию с красной пресни, но у того она дешевше обходицца чем свеженькая френцузская булка заказанная в номер парыжского отеля приехавшим с провинции мастеровым из Лиона, равно как и то что мастеровому из Лиона придёцца в ресторанчиках Парыжу оставить побольше за обед и стакан Бургунского, чем пролетарию в Москве за похлёбку в столовке и кружку прокисшего "Жигулёффского", но мумбо-юмбовец за сорванный банан и стакан молока выдоенной из козы вообще ничё не заплатит. Проста вся энта ваша дэмагогия никак не относицца к вашим натяжкам с целью обгадить Столыпинское правление. Проверяецца энто просто - берёцца в руки описание дореволюционного обеда простого люда во времена Столыпинские:
Цитата:
...Сколько часов работали половые, носясь по залам, с кухни и на кухню, иногда находящуюся внизу, а зал - в третьем этаже, и учесть нельзя. В некоторых трактирах работали чуть не по шестнадцати часов в сутки. Особенно трудна была служба в "простонародных" трактирах, где подавался чай - пять копеек пара, то есть чай и два куска сахару на одного, да и то заказчики экономили.
Садятся трое, распоясываются и заказывают: "Два и три!" И несет половой за гривенник две пары и три прибора. Третий прибор бесплатно. Да раз десять с чайником за водой сбегает.
- Чай - то жиденек, попроси подбавить! - просит гость.
Подбавят - и еще бегай за кипятком. Особенно трудно было служить в извозчичьих трактирах. Их было очень много в Москве. Двор с колодами для лошадей - снаружи, а внутри - "каток" со снедью.
На катке все: и щековина, и сомовина, и свинина. Извозчик с холоду любил что пожирнее, и каленые яйца, и калачи, и ситнички подовые на отрубях, а потом обязательно гороховый кисель.
И многие миллионеры московские, вышедшие из бедноты, любили здесь полакомиться, старину вспомнить. А если сам не пойдет, то малого спосылает:
- Принеси - ка на двугривенный рубца. Да пару ситничков захвати или калачика!
А постом:
- Киселька горохового, да пусть пожирнее маслицем попоснит!

И сидит в роскошном кабинете вновь отделанного амбара и наслаждается его степенство да недавнее прошлое свое вспоминает. А в это время о миллионных делах разговаривает с каким - нибудь иностранным комиссионером.
Извозчик в трактире и питается и согревается. Другого отдыха, другой еды у него нет. Жизнь всухомятку. Чай да требуха с огурцами. Изредка стакан водки, но никогда - пьянства. Раза два в день, а в мороз и три, питается и погреется зимой или высушит на себе мокрое платье осенью, и все это удовольствие стоит ему шестнадцать копеек: пять копеек чай, на гривенник снеди до отвала, а копейку дворнику за то, что лошадь напоит да у колоды приглядит.
В центре города были излюбленные трактиры у извозчиков: "Лондон" в Охотном, "Коломна" на Неглинной, в Брюсовском переулке, в Большом Кисельном и самый центральный в Столешниковом, где теперь высится дом No 6 и где прежде ходили стада кур и большой рыжий дворовый пес Цезарь сидел у ворот и не пускал оборванцев во двор.
В каждом трактире был обязательно свой зал для извозчиков, где красовался увлекательный "каток", арендатор которого платил большие деньги трактирщику и старался дать самую лучшую провизию, чтобы привлекать извозчиков, чтобы они говорили:
- Едем в Столешников. Лучше "катка" нет!
И едут извозчики в Столешников потому, что там очень уж сомовина жирна и ситнички всегда горячие.

А в праздничные дни к вечеру трактир сплошь битком набит пьяными - места нет. И лавирует половой между пьяными столами, вывертываясь и изгибаясь, жонглируя над головой высоко поднятым подносом на ладони, и на подносе иногда два и семь - то есть два чайника с кипятком и семь приборов.
И "на чай" посетители, требовавшие только чай, ничего не давали, разве только иногда две или три копейки, да и то за особую услугу.
- Малой, смотайся ко мне на фатеру да скажи самой, что я обедать не буду, в город еду, - приказывает сосед - подрядчик, и "малый" иногда по дождю и грязи, иногда в двадцатиградусный мороз, накинув на шею или на голову грязную салфетку, мчится в одной рубахе через улицу и исполняет приказание постоянного посетителя, которым хозяин дорожит. Одеваться некогда - по шее попадет от буфетчика.
Или извозчик приказывает:
- Сбегай - ка на двор, там в санях под седушкой вобла лежит. Принеси. Знаешь, моя лошадь гнедая, с лысинкой.
И бежит раздетый мальчуган между сотней лошадей извозчичьего двора искать "гнедую с лысинкой" и "воблу под седушкой".
(В.А.Гиляровский "Москва и Москвичи") - так вот, такое вот питание простых извозчекофф в сталинском совке 30х, даж когда продовольственныя карточки ужо отменили просто не по карману обычному прпостому люду!!! (в более поздние времена у совков и дяжурная вобла извозчека из-под сидухи была деликатесом дэфицитным! ) Да что там говорить - половины тех продуктофф просто нет в доступной простому люду продаже! Тока в каких-нибудь недоступных простым совкам "торгсинах". Как там в народных частушках на энту тему пелось:

Как в торгсине на витрине
Есть и сыр и колбаса,
А рабочий от досады
Рвет на ж*пе волоса.

Так шо вы могётя каку угодно дэмагогию с цифирями здеся разводить, но ваша ложь от тех цифирей да передёргиваний меньшей ложью не становицца! От так то...
Ну да ладно, време6ни трепацца больше нет, пора работать.....
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)

Последний раз редактировалось Ст. Русский; 10.02.2010 в 16:25.
Ответить с цитированием
  #9573  
Старый 10.02.2010, 16:39
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Извини. Буков, видать, ещё не знал - читай -

http://www.psylive.ru/articles/6274_...mu-nelzya.aspx
Судьба этаво чувака меня не валнует - я другой вапроз задавал - атветь на него.
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #9574  
Старый 10.02.2010, 16:59
Аватар для фофан
фофан фофан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 14,039
Вес репутации: 214748419
фофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натурал Посмотреть сообщение
Судьба этаво чувака меня не валнует - я другой вапроз задавал - атветь на него.
Какую же тебе сцалку дать??
Ответить с цитированием
  #9575  
Старый 10.02.2010, 17:14
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748426
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
- а больше на такой демагогический бред и смысла отвечать нет! Слава Богу ишшо в 1988 годе народу в здравом уме и трезьвой памяти живших до фига есть и помнят шо в Лекнинграде квартиру двухкомнатну мона было под конец "пярестройки" купить тышши за полторы долларей (у меня знакомый уезжаффший на запад хорошу кооперативну квартиру за таку цену продал - ишшо покупателя искал полгода! А квартира эт была главнейшая ценность у любога совка!!). После энтого все ваши цифири про "долларевый доход на совковую душу СССРа в 1988 годе" и масса цифирек демагогически насованных ни к селу ни к городу ни чего окромя саркастичэской усмэшки не вызывають....
Ишшо вспомняти за скоко долларей ту двухкомнетнянуя хватиру мона купить ныне. Тоды и ряссужайтя об цифирях и долларявых доходях на совкяваую душу. И ишо сообчите уезжаффшяму на запад хорошу кооперативну прадявшяму знакомому, што яво нахгрели як послядехо лоха хде-то тыщ на сто долларей.
__________________
Весь тот позитив который был создан Сталиным, уничтожен кучкой жуликов под диктовку ЮСА.
Битлз созданы в рамках проекта ЦРУ "МК Ультра".
Ответить с цитированием
  #9576  
Старый 10.02.2010, 17:20
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Какую же тебе сцалку дать??
Цитата:
Сообщение от фофан
А, что знают детки о предприимчивости сов. граждан??
Да, ничего не знают))))

""(С 1986 по 1991 год в
тюрьму были брошены 172 тысячи предпринимателей, представляющих угрозу для
КПСС как конкуренты. Большинство из них находится в заключении до сих пор).
В КГБ уже было создано целое новое управление по "защите экономики", в
рамках которого имелся отдел "Новых экономических структур", возглавляемый
генералом Александром Стерлиговым.
про 172 тыщи предпринимателей ... про новое управление КГБ ...
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #9577  
Старый 10.02.2010, 17:27
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748409
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Вот именно.

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
Проста вся энта ваша дэмагогия никак не относицца к вашим натяжкам с целью обгадить Столыпинское правление. Проверяецца энто просто - берёцца в руки описание дореволюционного обеда простого люда во времена Столыпинские: (В.А.Гиляровский "Москва и Москвичи") - так вот, такое вот питание простых извозчекофф в сталинском совке 30х, даж когда продовольственныя карточки ужо отменили просто не по карману обычному прпостому люду!!! (в более поздние времена у совков и дяжурная вобла извозчека из-под сидухи была деликатесом дэфицитным! ) Да что там говорить - половины тех продуктофф просто нет в доступной простому люду продаже! Тока в каких-нибудь недоступных простым совкам "торгсинах".
Ежели в Столыпинской России все так хорошо жили - то отчего ВОСР приключилась? Да ещё именно красные в ней сумели победить? А так, разумеется, ещё и Аверченко хорошо писал.
Хотя у Гиляровское всякое было... Вот, про жилищные условия:
"Двух- и трехэтажные дома вокруг площади все полны такими ночлежками, в которых ночевало и ютилось до десяти тысяч человек. Эти дома приносили огромный барыш домовладельцам. Каждый ночлежник платил пятак за ночь, а "номера" ходили по двугривенному. Под нижними нарами, поднятыми на аршин от пола, были логовища на двоих; они разделялись повешенной рогожей. Пространство в аршин высоты и полтора аршина ширины между двумя рогожами и есть "нумер", где люди ночевали без всякой подстилки, кроме собственных отрепьев..."

Или ещё:
"Посредине двора--огромнейший флигель. Флигеля с боков, и ни одного забора, через который можно перелезть. Словом, один выход--только через
охраняемую калитку.
А народу было тысячи полторы.
Недаром дом не имел другого названия, как "Олсуфьевская крепость" -- по имени его владельца.
В промозглых надворных постройках--сотни квартир и комнат, занятых всевозможными мастерскими.
Пять дней в неделю тихо во дворе, а в воскресенье и понедельник все пьяно и буйно: стон гармоники, песни, драки, сотни полуголых
мальчишек-учеников, детишки плачут, ревут и ругаются ученики, ни за что ни про что избиваемые мастерами, которых и самих так же в ученье били.
И ничего не видно и не слышно с улицы за большим двором, а ворота заперты, только в калитку иногда ныряли квартиранты, которые почище одеты.
Остальные вечно томились в крепости
" - хорошо ведь жили, не так ли? А вот после Революции... И вопрос: эти люди в Революцию за кого были? И кто был виноват, что до 1917-го они так жили?
Или вот, сталинист же писал?
"Страшные трущобы Хитровки десятки лет наводили ужас на москвичей. Десятки лет и печать, и дума, и администрация, вплоть до генерал-губернатора, тщетно принимали меры, чтобы уничтожить это разбойное логово...
И только советская власть одним постановлением Моссовета смахнула эту не излечимую при старом строе язву и в одну неделю в 1923 году очистила всю площадь с окружающими ее вековыми притонами, в несколько месяцев отделала под чистые квартиры
недавние трущобы и заселила их рабочим и служащим людом
"
А главное, Москва встретила Гиляровского аккурат в 1873 году, и в 1913-ом он в Москве был, и в 1934-ом. И оценки в книге у автора имеются. Очень даже неплохо коррелирующие со статистическими материалами. Так что это даже не вопрос, кто из нас, при выкладке материала, и передёргивает. Читатели могут сами оценить...
Ответить с цитированием
  #9578  
Старый 10.02.2010, 17:30
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
- опять тупорылая коммунячья демагогия и боле ничё! В цитате оч точна подмечено - набрать новых палачей взамен казнённых сложности никакой нет!
кароче - с цыфиркаме у тя туго ... фактов нет ... адин воздух ганяиш ...
трепло ты плюшевое ...
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #9579  
Старый 10.02.2010, 17:31
Аватар для titov21
titov21 titov21 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,227
Вес репутации: 0
titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21
Cool

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Ты, обамсос, словами то не швыряйся и на себя примеряй.
История имеет привычку повторяться - смотри сон и сбудется.
Кедр, в сибири, вывели почти под чистую, пока ты тут картинки с трупами развешивал.
Лет через десять в пустыне жить будешь - один, зато без коммунистов. Лепота!!!
Так советский тоталитарный режим Россию в пустыню и превратил - радуйся, **********-русофоб.
Ответить с цитированием
  #9580  
Старый 10.02.2010, 17:36
Аватар для titov21
titov21 titov21 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,227
Вес репутации: 0
titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21
Question

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Слушайте, Вы такой иудо-большевистской фигней, типо:-

"Здесь, в Кайских лесах, это черное, дьявольское, эсэсовское дело вершили какие-то незаметные, плюгавые, серенькие, ничтожные людишки." -

только сами себя разоблачаете как антинемецким, так и, соответственно, антирусским агентом.
Уважаешь значит СС-овцев?
Ответить с цитированием
  #9581  
Старый 10.02.2010, 17:59
Аватар для фофан
фофан фофан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 14,039
Вес репутации: 214748419
фофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натурал Посмотреть сообщение
про 172 тыщи предпринимателей ... про новое управление КГБ ...
Тарасов и пишет об этом. Лень читать?
Ответить с цитированием
  #9582  
Старый 10.02.2010, 18:02
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натурал Посмотреть сообщение
кароче - с цыфиркаме у тя туго ... фактов нет ... адин воздух ганяиш ...трепло ты плюшевое ...
дурилко картонное
писать научись буковки
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #9583  
Старый 10.02.2010, 18:04
Аватар для фофан
фофан фофан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 14,039
Вес репутации: 214748419
фофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего временифофан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от titov21 Посмотреть сообщение
Так советский тоталитарный режим Россию в пустыню и превратил - радуйся, **********-русофоб.
Молодец. В киббуце будешь работать осликом.
Ответить с цитированием
  #9584  
Старый 10.02.2010, 18:17
Аватар для titov21
titov21 titov21 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,227
Вес репутации: 0
titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21
Exclamation

Как оделось население вокруг лагерей

В лагере было много латышей. С нашим этапом прибыли еще новые, главным образом, высокопоставленные. Это был цвет латышской нации — как по положению и образованию, так и по знанию своей жизни. Основная масса была завезена в лагерь без тюрьмы и следствия, поэтому им удалось захватить полные чемоданы одежды, сала, папирос... Первое время нарядчики их не трогали, так как им было чем откупиться. За лагерным обедом они пока еще не ходили и проводили время, куря длинные папиросы и беседуя друг с другом.

Когда сало кончилось, нарядчики, косясь на их чемоданы, стали вызывать на работу. Тогда в ход были пущены костюмы, пальто, шубы невиданной заграничной выделки и качества. Часть имущества пошла нарядчикам для откупа от работ, а большая — на покупку жира и хлеба. Скоро жители кайских и окрестных деревень оделись — за кусочки сала, простой черный хлеб — в невероятно роскошные одежды.

Но вот, чемоданы опустели, табак выкурен, запасы давно съедены. Нарядчики, уже без улыбок, зашли в барак, поигрывая «дрыном», и объявили выход на работу. Бедные, не имевшие понятия о голоде, латыши узнали впервые в жизни, что такое норма выработки, пайка, баланда, а вскоре познакомились и со штрафным котлом, ударами палкой, — когда не было сил выйти на развод, а нарядчик считал симулянтом. Уже с ноября страшно было смотреть на синие лица этих живых трупов, когда проходили вереницы латышских доходяг, одетых в когда-то роскошные, в нашем советском понимании, одежды. Пройдя через вахту, они не шли, а брели в лес. Скоро они стали пополнять бараки смертников, где умирали истощенные и обессиленные от голода. Сам дьявол отмерял дозу для медленной мучительной голодной смерти. Это была паечка хлеба в 375 граммов, когда припек достигал 60—62%, превращая этот кусок в влажную глину. Кроме того, при выпечке к зернам ржи и ячменя подмешивали какие-то суррогаты, ошмётки, шелуху, понижающие и без того низкую калорийность так называемого хлеба.

Громадный, могучего сложения латыш Турманис, ростом около двух метров, в прошлом солдат французского или испанского иностранного легиона, лежал уже почти без движения, слегка оживляясь, когда ему приносили паечку. Откусив ее несколько раз и покончив с ней, он погружался снова в небытие. Неудивительно, что в этих истребляющих условиях от этапа в сто зэков через год оставалось в живых два-три человека.

Немалое число латышей попало в лагерные тюрьмы. Дело в том, что они привыкли к европейскому обмену мнений, и стукачи, навербованные из их же среды, сажали наиболее говорливых и откровенных, часто самых лучших, тех, кто выражал резче и безбоязненнее возмущение и гнев.

А из изолятора в первый год войны была одна дорога: ногами вперед. Дизентерия, цынга, пеллагра косили несчастных не менее тщательно, чем на лагпункте.

Зэка Маслов, выдержавший там полгода в начале сорок второго, рассказывал, что блатари, которых время от времени бросали в изолятор за их разбой на лагпункте, мучаясь от голода, иногда ночью душили на нижних нарах какого-нибудь обессиленного латыша только для того, чтобы, приподняв его и придав ему сидячее положение, получить на него крохотную пайку. Порой для этой цели труп держали на нарах два-три дня, так как разложение, протекающее у истощенных замедленно, допускало такое хранение. Когда же больше терпеть было нельзя, они кричали надзирателю: «Эй, начальник, убирай падаль!»

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/...20190&page=114
Ответить с цитированием
  #9585  
Старый 10.02.2010, 19:15
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
Сталин был прагматичнее и дальновиднее Российских императоров , благодаря системе принятой на Ялтинской конференции мы прожили 60 лет без вторжений и если и приходилось воевать за свою страну так на чужой территории ,испытывая новые оборонительные системы вооружений и повышая квалификацию военных специалистов .
Угу. И западная граница России теперь под СМОЛЕНСКОМ. А южная- под ОМСКОМ. Слава Богу, что Владик еще на месте...
__________________
Sapienti sat
----------------------------
Советский Гоцман: "Чем же это мы тебе так жизнь испортили"?
Русский Кречетов:"Вы не мне, вы всем жизнь испортили. Вы все время воюете. Когда не воюете, друг друга убиваете. И чужое делите".
"Ликвидация". Финал.
Ответить с цитированием
  #9586  
Старый 10.02.2010, 19:19
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от titov21 Посмотреть сообщение
Уважаешь значит СС-овцев?
Конечно. А как не уважать тех, у кого девиз "Моя честь- верность"? И эсэсовцы этот девиз подтвердили. По крайней мере каждый третий погиб в борьбе с международным еврейством и демократами. БОльшие потери были только у немецких подводников...
__________________
Sapienti sat
----------------------------
Советский Гоцман: "Чем же это мы тебе так жизнь испортили"?
Русский Кречетов:"Вы не мне, вы всем жизнь испортили. Вы все время воюете. Когда не воюете, друг друга убиваете. И чужое делите".
"Ликвидация". Финал.

Последний раз редактировалось Petrow; 10.02.2010 в 19:29.
Ответить с цитированием
  #9587  
Старый 10.02.2010, 19:27
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от titov21 Посмотреть сообщение
Как оделось население вокруг лагерей

В лагере было много латышей. С нашим этапом прибыли еще новые, главным образом, высокопоставленные. Это был цвет латышской нации — как по положению и образованию, так и по знанию своей жизни. Основная масса была завезена в лагерь без тюрьмы и следствия, поэтому им удалось захватить полные чемоданы одежды, сала, папирос... Первое время нарядчики их не трогали, так как им было чем откупиться. За лагерным обедом они пока еще не ходили и проводили время, куря длинные папиросы и беседуя друг с другом.

Когда сало кончилось, нарядчики, косясь на их чемоданы, стали вызывать на работу. Тогда в ход были пущены костюмы, пальто, шубы невиданной заграничной выделки и качества. Часть имущества пошла нарядчикам для откупа от работ, а большая — на покупку жира и хлеба. Скоро жители кайских и окрестных деревень оделись — за кусочки сала, простой черный хлеб — в невероятно роскошные одежды.

Но вот, чемоданы опустели, табак выкурен, запасы давно съедены. Нарядчики, уже без улыбок, зашли в барак, поигрывая «дрыном», и объявили выход на работу. Бедные, не имевшие понятия о голоде, латыши узнали впервые в жизни, что такое норма выработки, пайка, баланда, а вскоре познакомились и со штрафным котлом, ударами палкой, — когда не было сил выйти на развод, а нарядчик считал симулянтом. Уже с ноября страшно было смотреть на синие лица этих живых трупов, когда проходили вереницы латышских доходяг, одетых в когда-то роскошные, в нашем советском понимании, одежды. Пройдя через вахту, они не шли, а брели в лес. Скоро они стали пополнять бараки смертников, где умирали истощенные и обессиленные от голода. Сам дьявол отмерял дозу для медленной мучительной голодной смерти. Это была паечка хлеба в 375 граммов, когда припек достигал 60—62%, превращая этот кусок в влажную глину. Кроме того, при выпечке к зернам ржи и ячменя подмешивали какие-то суррогаты, ошмётки, шелуху, понижающие и без того низкую калорийность так называемого хлеба.

Громадный, могучего сложения латыш Турманис, ростом около двух метров, в прошлом солдат французского или испанского иностранного легиона, лежал уже почти без движения, слегка оживляясь, когда ему приносили паечку. Откусив ее несколько раз и покончив с ней, он погружался снова в небытие. Неудивительно, что в этих истребляющих условиях от этапа в сто зэков через год оставалось в живых два-три человека.

Немалое число латышей попало в лагерные тюрьмы. Дело в том, что они привыкли к европейскому обмену мнений, и стукачи, навербованные из их же среды, сажали наиболее говорливых и откровенных, часто самых лучших, тех, кто выражал резче и безбоязненнее возмущение и гнев.

А из изолятора в первый год войны была одна дорога: ногами вперед. Дизентерия, цынга, пеллагра косили несчастных не менее тщательно, чем на лагпункте.

Зэка Маслов, выдержавший там полгода в начале сорок второго, рассказывал, что блатари, которых время от времени бросали в изолятор за их разбой на лагпункте, мучаясь от голода, иногда ночью душили на нижних нарах какого-нибудь обессиленного латыша только для того, чтобы, приподняв его и придав ему сидячее положение, получить на него крохотную пайку. Порой для этой цели труп держали на нарах два-три дня, так как разложение, протекающее у истощенных замедленно, допускало такое хранение. Когда же больше терпеть было нельзя, они кричали надзирателю: «Эй, начальник, убирай падаль!»

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/...20190&page=114
У меня у самого в родне пострадало немало народу от большевиков, но такими "страшными рассказами" определенные товарисчи специально наводят тень на плетень, т.е. вызывают недоверие к большевистским репрессиям.
__________________
Sapienti sat
----------------------------
Советский Гоцман: "Чем же это мы тебе так жизнь испортили"?
Русский Кречетов:"Вы не мне, вы всем жизнь испортили. Вы все время воюете. Когда не воюете, друг друга убиваете. И чужое делите".
"Ликвидация". Финал.
Ответить с цитированием
  #9588  
Старый 10.02.2010, 20:41
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109426
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stepan47 Посмотреть сообщение
Ишшо вспомняти за скоко долларей ту двухкомнетнянуя хватиру мона купить ныне.
- во-во! Коль на долларии меряете то об энтом и помните...
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
Ответить с цитированием
  #9589  
Старый 10.02.2010, 20:43
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109426
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
Ежели в Столыпинской России все так хорошо жили - то отчего ВОСР приключилась? Да ещё именно красные в ней сумели победить? .
- ВОР приключилси потому чта приехали с баблом германского генштаба большевички в момент крызисный, которыя были сильны в лживых обещаниях типа "земля-крестьянам" не поясняя шо готовят тем крестьянам колхозное рабство!
Цитата:
"Двух- и трехэтажные дома вокруг площади все полны такими ночлежками, в которых ночевало и ютилось до десяти тысяч человек
- от коммуналок и барачных "общежитий" совков мало чем отличавшиеся...
Цитата:
А главное, Москва встретила Гиляровского аккурат в 1873 году, и в 1913-ом он в Москве был, и в 1934-ом. И оценки в книге у автора имеются. Очень даже неплохо коррелирующие со статистическими материалами.
- Гиляровский как и многие "бывшие" при совке мог писать тока оглядываясь на совковую цензуру и ГеПеУ ибо у него с анкетой тож было всё не просто -
Цитата:
Книги Гиляровского, что называется, зачитаны до дыр, а вот в биографии знаменитого московского репортера и поныне не все прояснено до конца. Причиной тому – во многом сам Владимир Алексеевич, при большевиках подправлявший свои анкеты. Отец его служил уездным письмоводителем по полицейскому ведомству; само собой, в 20-е годы о таких компрометирующих деталях лояльному Советам литератору вспоминать не хотелось, и он превратил родителя в помощника управляющего имением. Авторы советских жизнеописаний тоже – всяк на свой лад – лакировали биографию «короля репортеров», приписывая ему даже некие революционные геройства
- но даж входивший в понимание "момента совкового времени" дядя Гиляй не думал сравнивать стол русских извозчичьих трактиров с совковыми столовками, так шо не позорьтеся!...
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)

Последний раз редактировалось Ст. Русский; 10.02.2010 в 20:54.
Ответить с цитированием
  #9590  
Старый 10.02.2010, 20:58
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109426
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натурал Посмотреть сообщение
кароче - с цыфиркаме у тя туго ... фактов нет ... адин воздух ганяиш ...
трепло ты плюшевое ...
- воздух гоняют демагоги совковыя типа тобя, я то с совковых времён цену коммунячьим "цифиркам" прекрасно знаю - у совков вечно в новостях было "собраны невиданныя урожаи" и "выпущено с перевыполнением планофф" тока со жратвой в магазинах было хмуро и за любым г*ном могли стоять очереди километровые, так шо воздух цифирками гоняет пушшай ваша бряхливая кумпания, мне фактов из реальной жисти хватат!
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
Ответить с цитированием
  #9591  
Старый 10.02.2010, 21:19
Аватар для Легионер
Легионер Легионер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 10,754
Вес репутации: 214748415
Легионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stepan47 Посмотреть сообщение
Ишшо вспомняти за скоко долларей ту двухкомнетнянуя хватиру мона купить ныне. Тоды и ряссужайтя об цифирях и долларявых доходях на совкяваую душу. И ишо сообчите уезжаффшяму на запад хорошу кооперативну прадявшяму знакомому, што яво нахгрели як послядехо лоха хде-то тыщ на сто долларей.
Не надо, а то все "смотавшиеся" от т.н. "совка" вернутся за компенсацией. Отдавать-то опять за счет пенсионеров придется. У государства - денег нет, да и не привыкло оно раскошеливаться.
__________________
Только дебилы боятся Россию и только мрази ее ненавидят!
Зомби (ослоёжики): Роднюк (Добже СосеТ), Стиопа, Крымкурил, Блавадский, ОнЧёГт
ТТ: Мишико Круглидзе (Отсосчик), Алкоголик80 (Толик Му-дозвонский), Пи**рамошка, Псякрев (Серые Панталоны), Микроцефал56 (Чугуниевый)
Идиёты: Фей котярный, Вшивый (Сатанинская Коза), Тыблоко
Голубой ишак чуркестанский: Гусский Пидрилиот RUSSIAN PATRIOT (Пи*да ушастая pyzha).
Ответить с цитированием
  #9592  
Старый 10.02.2010, 21:52
Аватар для titov21
titov21 titov21 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,227
Вес репутации: 0
titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21
Post

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Конечно. А как не уважать тех, у кого девиз "Моя честь- верность"? И эсэсовцы этот девиз подтвердили. По крайней мере каждый третий погиб в борьбе с международным еврейством и демократами. БОльшие потери были только у немецких подводников...
Ну и чем ты в таком разе лучше сталинистов? Разоблачать коммунизм и уважать нацизм и фашизм - хороша логика, ничего не скажешь .
Ответить с цитированием
  #9593  
Старый 10.02.2010, 21:55
Аватар для titov21
titov21 titov21 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,227
Вес репутации: 0
titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21 titov21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
У меня у самого в родне пострадало немало народу от большевиков, но такими "страшными рассказами" определенные товарисчи специально наводят тень на плетень, т.е. вызывают недоверие к большевистским репрессиям.
А чего в этом рассказе очевидца неправдоподобного?
Ответить с цитированием
  #9594  
Старый 11.02.2010, 01:34
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,419
Вес репутации: 214748449
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Угу. И западная граница России теперь под СМОЛЕНСКОМ. А южная- под ОМСКОМ. Слава Богу, что Владик еще на месте...
Это лишний раз подтверждает правоту И. Сталина в вопросе репрессий против троцкистов , недобитки и их дети Арбата и есть та пятая колонна .
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #9595  
Старый 11.02.2010, 04:30
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748418
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
Каждый человек имеет свою машину времени ---Мощный разум с рычагами памяти . А вот как он это использует зависит только от него самого . Это конечно аллегория , но недалеко от истины .
Наш разум ограничен. И не всегда опыт прошлого срабатывает. Практика также показывает, что эта машина времени куда успешнее летает в прошлое, а не в
будущее. Тем более - на столь удаленную временную дистанцию.

Еще раз. Приемлемой альтернативы бесклассовому обществу - просто не существует.
Поскольку любая конкретная форма классового общества - немыслима без антаогонизмов и противоречий, иные из которых можно разрешить лишь силовыми методами. При превосходящем уровне технологий - такое общество постоянно будет находится на грани самоуничтожения. И рано или поздно (это лишь вопрос времени) такой социум на грани не удержится. Кстати, весь мировой опыт - подтверждает подобный сценарий.
Как паллиатив - возможен откат (регресс) социума - в том числе и в результате очередного конфликта. Но и этот вариант не отменяет возможность создания бесклассового общества, в котором будет отсутствовать сама почва для таких конфликтов. Кстати, нечто подобное и описал И.Ефремов в романе "Туманность Андромеды".
И, пожалуйста, не надо путать свою разочарованность с мудростью. "Конец Истории" ещё не наступил и итоги подводить рано...
Ответить с цитированием
  #9596  
Старый 11.02.2010, 08:53
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748426
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
- во-во! Коль на долларии меряете то об энтом и помните...
Тако Вы свому знякомамю то сообчили, што яго нахрели на 100000 долларей. Сообчите, пущай чаловик у мясте з Вами порадувается и могет происнит Вам како правильна щитать жизненяй уровянь.
__________________
Весь тот позитив который был создан Сталиным, уничтожен кучкой жуликов под диктовку ЮСА.
Битлз созданы в рамках проекта ЦРУ "МК Ультра".
Ответить с цитированием
  #9597  
Старый 11.02.2010, 09:03
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Тарасов и пишет об этом. Лень читать?
Голословные утверждения тарасова - не аргумент.
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #9598  
Старый 11.02.2010, 09:43
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748426
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
- я знаю что ваша демагогия меня мало антиресут - ежу понятно шо лепёха пополам со жмыхом у аборигена из племени мумбо-юмбо стоит яму на порядки дешевле чем батон городской пролетарию с красной пресни, но у того она дешевше обходицца чем свеженькая френцузская булка заказанная в номер парыжского отеля приехавшим с провинции мастеровым из Лиона, равно как и то что мастеровому из Лиона придёцца в ресторанчиках Парыжу оставить побольше за обед и стакан Бургунского, чем пролетарию в Москве за похлёбку в столовке и кружку прокисшего "Жигулёффского", но мумбо-юмбовец за сорванный банан и стакан молока выдоенной из козы вообще ничё не заплатит. Проста вся энта ваша дэмагогия никак не относицца к вашим натяжкам с целью обгадить Столыпинское правление. Проверяецца энто просто - берёцца в руки описание дореволюционного обеда простого люда во времена Столыпинские: (В.А.Гиляровский "Москва и Москвичи") - так вот, такое вот питание простых извозчекофф в сталинском совке 30х, даж когда продовольственныя карточки ужо отменили просто не по карману обычному прпостому люду!!! (в более поздние времена у совков и дяжурная вобла извозчека из-под сидухи была деликатесом дэфицитным! ) Да что там говорить - половины тех продуктофф просто нет в доступной простому люду продаже! Тока в каких-нибудь недоступных простым совкам "торгсинах". Как там в народных частушках на энту тему пелось:

Как в торгсине на витрине
Есть и сыр и колбаса,
А рабочий от досады
Рвет на ж*пе волоса.

Так шо вы могётя каку угодно дэмагогию с цифирями здеся разводить, но ваша ложь от тех цифирей да передёргиваний меньшей ложью не становицца! От так то...
Ну да ладно, време6ни трепацца больше нет, пора работать.....
Тако создаеца минения у миня, што Вы всюю жистю в лестной глухомяни про сядели. И про жисть в хородях Вам кака то вздорняя бабя рассказывяла. Прпростому люду како раз всё была по кармну. Ф махазинях не фсехда было, то да (но таки было). А вота во всякия ресторанты (трахтиры по Вашему) всякай, не токмо тахсист (извозчик по Вашему), но и прастай рабатяха мох забрестя и какой ни то люля вместя с кебабом скушять или шашлык там , опять жа вяном не то фоткой запитя. Што мы прастыя работяхи часто и делаля. Правдя то до 86 хода была. Потам дэмохраты набежали, прадухты враз исчезли, но хрестьяне продухцю прадалжали давять. Куды ее дэмохраты дэвяли до сих не звестна.
С воблой бяла канешна напряжонка, но мы (даже не тахсисты, извозчикя по Вашемя) вялянай мойвай, али там капченай селедкай, али вялянай щукай абхадилися. Тожа ничаго была. Не хужее чем с воблай.
__________________
Весь тот позитив который был создан Сталиным, уничтожен кучкой жуликов под диктовку ЮСА.
Битлз созданы в рамках проекта ЦРУ "МК Ультра".
Ответить с цитированием
  #9599  
Старый 11.02.2010, 10:20
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,419
Вес репутации: 214748449
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Наш разум ограничен. И не всегда опыт прошлого срабатывает. Практика также показывает, что эта машина времени куда успешнее летает в прошлое, а не в
будущее. Тем более - на столь удаленную временную дистанцию.

Еще раз. Приемлемой альтернативы бесклассовому обществу - просто не существует.
Поскольку любая конкретная форма классового общества - немыслима без антаогонизмов и противоречий, иные из которых можно разрешить лишь силовыми методами. При превосходящем уровне технологий - такое общество постоянно будет находится на грани самоуничтожения. И рано или поздно (это лишь вопрос времени) такой социум на грани не удержится. Кстати, весь мировой опыт - подтверждает подобный сценарий.
Как паллиатив - возможен откат (регресс) социума - в том числе и в результате очередного конфликта. Но и этот вариант не отменяет возможность создания бесклассового общества, в котором будет отсутствовать сама почва для таких конфликтов. Кстати, нечто подобное и описал И.Ефремов в романе "Туманность Андромеды".
И, пожалуйста, не надо путать свою разочарованность с мудростью. "Конец Истории" ещё не наступил и итоги подводить рано...
Жить на Земле сложно в силу климатического разнообразия , стихийных бедствий и космических катастроф .Если обществом по очереди ( да и кто будет устанавливать очередь ) будут управлять кухарки и филателисты ----то это общество многого конечно добьётся .Не спорю ,что политиканы и подвизающиеся возле них помощники будут не нужны , но конфликты присущи человеческой природе --- стремление к доминированию заложено природой как фактор развития общества . Кто будет разрешать споры ? управлять огромным экономическим потенциалом ---машины ? Так недолго и до Уэлсовских Морлоков дойти . Воспитание человека поведенческое , я уже повторяюсь , но все -таки нужен пример , нужен лидер , даже семья без хозяина --простое физиологическое сожительство ,как говорят --для здоровья . В существующем биологическом виде Человека равенство невозможно ,иначе произойдёт регресс общества . Нивелировка подавляет все отличия заложенные природой , на примере Китая с их ограничениями рождаемости это прекрасно видно , или при коммунизме будет по другому ?? Да и кто будет определять все отношения между людьми ---наверное мудрецы в башне из слоновой кости , а им помощников понадобится не один миллион ,а если всё передоверить машинам , то чем мы станем лучше травы .
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #9600  
Старый 11.02.2010, 10:24
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,419
Вес репутации: 214748449
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stepan47 Посмотреть сообщение
Тако создаеца минения у миня, што Вы всюю жистю в лестной глухомяни про сядели. И про жисть в хородях Вам кака то вздорняя бабя рассказывяла. Прпростому люду како раз всё была по кармну. Ф махазинях не фсехда было, то да (но таки было). А вота во всякия ресторанты (трахтиры по Вашему) всякай, не токмо тахсист (извозчик по Вашему), но и прастай рабатяха мох забрестя и какой ни то люля вместя с кебабом скушять или шашлык там , опять жа вяном не то фоткой запитя. Што мы прастыя работяхи часто и делаля. Правдя то до 86 хода была. Потам дэмохраты набежали, прадухты враз исчезли, но хрестьяне продухцю прадалжали давять. Куды ее дэмохраты дэвяли до сих не звестна.
С воблой бяла канешна напряжонка, но мы (даже не тахсисты, извозчикя по Вашемя) вялянай мойвай, али там капченай селедкай, али вялянай щукай абхадилися. Тожа ничаго была. Не хужее чем с воблай.
Привет коллега . Его не перевоспитаешь . Смотри осторожнее будь , может это заразное .
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru