ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #3781  
Старый 01.02.2011, 01:42
Аватар для asprin
asprin asprin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 12,765
Вес репутации: 214748418
asprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времени
По умолчанию О финских концлагерях

По статистическим данным управления по делам военнопленных финскими воинскими подразделениями взято в плен общей сложностью 64 188 человек. Согласно договору о перемирии из них в Советский Союз было возвращено 44 453 военнопленных или интернированных. По статистическим данным получается, что из всей массы пленных в наших лагерях погибло 29,1 процента. Это одна из самых высоких цифр в мире.
http://www.aroundspb.ru/finnish/pietola/pietola1.php
__________________
И чего нам дома не сиделось!? (А. Гитлер)
Ответить с цитированием
  #3782  
Старый 01.02.2011, 07:39
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109449
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
По статистическим данным управления по делам военнопленных финскими воинскими подразделениями взято в плен общей сложностью 64 188 человек. Согласно договору о перемирии из них в Советский Союз было возвращено 44 453 военнопленных или интернированных. По статистическим данным получается, что из всей массы пленных в наших лагерях погибло 29,1 процента. Это одна из самых высоких цифр в мире.
http://www.aroundspb.ru/finnish/pietola/pietola1.php
поинтересуйтесь сначала..сколько финских военнопленных погибло в советских лагерях..потом будете рассуждать
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #3783  
Старый 01.02.2011, 10:11
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
фиг тебе петушенок. т.Сталин выбрал для них деревню..
- самые глухие места центарльной Карелии
Ты ведь не Сталин, а бесстыжая жидовня.
Позтому - фиг тебе, с отворотами.
За язык тебя никто не тянул, с тебя неустойка за причиненные мне неудобства.
Цитата:

поедешь в тайгу...а Сочи будут жить члены политбюро
После уплаты неустойки - я сам решу, что мне делать.
Цитата:


а им Карельский перешеек больше нравился..там знаешь как здорово?
Знаю. Сам видел. Стоит трелёвочный трактор, а другой такой же утонул в болоте. Только бочина торчит из торфяной жижи.
Цитата:
из ископаемых там валуны гранитные
Гранит - ценный строительный материал. Валуны там везде.
Некоторые - с футбольное поле. Но это сверху.
А снизу наверняка что - то ещё.
Цитата:

т.е. большая занятость помешала?
Нет, пакт Молотова - Риббентропа.
Цитата:

так и финны получили подарки..независимость например...
И государственность. И свободу. И плюнули в руку дающего.
Чухня всегда была неблагодарной.
Цитата:
турки имели во много раз больше сил чем финны но не напали...
Не осмелились. Народу то они имели много, да в народе то не было желания воевать. Столько раз их Россия в грязи возила носом, что воинственность у них сошла на нет.
Цитата:
это ты так называешь позорную зимнюю войну показавшую военную никчемность СССР?
Вопить можно любые глупости, да территория то осталась за Россией. Это, конечно, очень позорно.
Цитата:
ну и как сильно научились..?
где теперь СССР..и где Суоми?
Суоми - несколько дальше Выборга. СССР вернулся в обычное сонное состояние России. А ты не знал, заклиненный?
__________________
«У САЛЕ Е ВСЕ ВИТАМИНЫ» (c) ГЕНЕРАЛ КАПУСТА.
Ответить с цитированием
  #3784  
Старый 01.02.2011, 11:20
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
в СССР успешно откосить можно было получив зеленый
билет, офицера запаса. А в армию служить попадали лузеры, которые на это были не способны. так что
не надо ля-ля
Цитата:
Сообщение от j8kb7;

видишь ли, мерзавец,
когда ты измываешься над русскими ветеранами-окопниками
или жертвами ************истских палачей, ты считаешь это нормальным и допустимым. Но когда тебя, гниду и мерзавца,
называют так как ты этого заслужил, у тебя происходят истерики.
Не можешь терпеть правды в свои бесстыжие глаза, закрой их своими волосатыми ладошками.
Чего ты пенишься, гнилое Яблоко? Ведь плохой солдат Н. Никулин по твоему - лузер втройне, поскольку не сумел или не захотел откосить, да ещё и попал на фронт, да ещё и опубликовал неловкую ложь.
Что - то ты сильно заинтересован в воспоминаниях Лузера Никулина. Невольно закрадываются подозрения:
А не ты ли, кретин, истинный автор этой галиматьи, написанной от имени ветерана?
А не получаешь ли ты за неё гонорар?
А не держат ли тебя, анацефала, на службе, пока эта поделка имеет спрос?
Опер, я не знаю, как ты это мыслишь, но у тебя появилась хорошая идея.
Мне кажется, что не грех бы прояснить эти вопросы.
Страна должна знать своих героев.
В пределах законности, конечно.
__________________
«У САЛЕ Е ВСЕ ВИТАМИНЫ» (c) ГЕНЕРАЛ КАПУСТА.
Ответить с цитированием
  #3785  
Старый 01.02.2011, 11:53
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию Ещё не надоело тебе лгать, Анацефал?

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
вот видишь..ты, какой-то продажный, мерзавец смеешь судить ветерана, кавалера медалей "За отвагу" и ордена Красной звезды.
Медали и ордена - ничего не доказывают.
Был на моей малой родине библиотекарь. На праздники надевал медали и ордена - в большом количестве.
Жена его проговорилась, что на самом деле - в окопе и не бывал. Писарем при штабе за хороший почерк был назначен. Как готовят представление к награждению он себя вписывает. И весь героизм.

Цитата:
Обрати внимание, сволочь поганая, что я никогда ничего подобного в отношении конкретных людей не допускаю, а вот ты пользуясь анонимностью и безнаказанностью считаешь это возможным.
Ну кто ты после этого?
И вновь ты солгал, Зелёный! Много раз ты допускал оскорбления в адрес великого человека, гордости России, Вождя наших побед, Иосифа Виссарионовича Сталина, ныне к тому же покойного.
А так же в адрес его сподвижников.
Цитата:


по закону они невиновны. И то, что, тебе поганцу, законы эти не нравяться, ничего не меняет.
т.е. ты сознательно и систематически клевещешь на невиновных людей обвиняя их в уголовных преступлениях, которые они не совершали. Ну и кто ты после этого и как мне, тебя называть?
По закону. А по совести?
Или у тебя совести нет?
__________________
«У САЛЕ Е ВСЕ ВИТАМИНЫ» (c) ГЕНЕРАЛ КАПУСТА.

Последний раз редактировалось Энигма; 02.02.2011 в 01:43. Причина: п. 3.2
Ответить с цитированием
  #3786  
Старый 01.02.2011, 12:07
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
особенно сильно он не принуждал..Польшу..Эстонию.. Латвию..
глупенький какой ты..ещё...
Да ладно - прибалты сами упали в объятия России. Им перед большой войной хотелось притереться к сильному соседу.
А подляки здесь при чём? Всегда России гадости строили, да и других соседей цепляли, но Сталин их не трогал, и без него нашлись решительные люди.
__________________
«У САЛЕ Е ВСЕ ВИТАМИНЫ» (c) ГЕНЕРАЛ КАПУСТА.
Ответить с цитированием
  #3787  
Старый 01.02.2011, 12:45
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617927
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
По статистическим данным управления по делам военнопленных финскими воинскими подразделениями взято в плен общей сложностью 64 188 человек. Согласно договору о перемирии из них в Советский Союз было возвращено 44 453 военнопленных или интернированных. По статистическим данным получается, что из всей массы пленных в наших лагерях погибло 29,1 процента. Это одна из самых высоких цифр в мире.
http://www.aroundspb.ru/finnish/pietola/pietola1.php

В СССР во время Войны Продолжения скончались 997 финнов, то есть смертность финских пленных составляла 32%
Ответить с цитированием
  #3788  
Старый 01.02.2011, 13:10
Аватар для asprin
asprin asprin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 12,765
Вес репутации: 214748418
asprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
В СССР во время Войны Продолжения скончались 997 финнов, то есть смертность финских пленных составляла 32%
Скончалось не 997 чел "всего было взято в плен военнослужащих армии Финляндии 2475 человек, из них 2071 были репатриированы, 403 умерло по разным причинам и один человек остался на жительство в СССР." ЦХИДК, ф. 1п, оп. 01 е, д. 35, 70; оп. 30е, д. 1
__________________
И чего нам дома не сиделось!? (А. Гитлер)
Ответить с цитированием
  #3789  
Старый 01.02.2011, 13:19
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748424
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
В СССР во время Войны Продолжения скончались 997 финнов, то есть смертность финских пленных составляла 32%
А смертность советских гражданских лиц в финских концлагерях какая была? Не подскажешь?
Ответить с цитированием
  #3790  
Старый 01.02.2011, 13:38
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617927
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
Скончалось не 997 чел "всего было взято в плен военнослужащих армии Финляндии 2475 человек, из них 2071 были репатриированы, 403 умерло по разным причинам и один человек остался на жительство в СССР." ЦХИДК, ф. 1п, оп. 01 е, д. 35, 70; оп. 30е, д. 1

Официальные статистические данные о пленных периода Войны Продолжения еще более противоречивы. Цифры количества финских пленных колеблются от 2377 до 3402 человек, а советских – от 64 188 до 72 000 человек. Говоря о финнаx, наиболее достоверной цифрой, которую мы получили при составлении базы данных финских военнопленных, являются 3 114 человек
http://www.kaur.ru/docs/frolov.php#back2
Ответить с цитированием
  #3791  
Старый 01.02.2011, 13:49
Аватар для asprin
asprin asprin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 12,765
Вес репутации: 214748418
asprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
Официальные статистические данные о пленных периода Войны Продолжения еще более противоречивы. Цифры количества финских пленных колеблются от 2377 до 3402 человек, а советских – от 64 188 до 72 000 человек. Говоря о финнаx, наиболее достоверной цифрой, которую мы получили при составлении базы -данных финских военнопленных, являются 3 114 человек
http://www.kaur.ru/docs/frolov.php#back2
Я привел данные из архива,а на что ссылается Фролов?
__________________
И чего нам дома не сиделось!? (А. Гитлер)
Ответить с цитированием
  #3792  
Старый 01.02.2011, 14:00
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748424
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
Я привел данные из архива,а на что ссылается Фролов?
Как на что? Все современные цифры, предоставляемые **********овскими историками и учеными получаются путем яростного вращения пальцем в носу. Отцом-основателем данного метода является, всеми признанныый в качестве идола-иконы, бородатый тролль по фамилии Солженицкер.
Ответить с цитированием
  #3793  
Старый 01.02.2011, 14:15
Аватар для Vadimas
Vadimas Vadimas вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Новороссия
Сообщений: 9,173
Вес репутации: 214748430
Vadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времени
По умолчанию Население - это только ресурс

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Мне тоже понравился старшина в отрывке, приведённом Титовым. Я так же считаю, что старшина и подобные ему действительно и без дураков вели войну с фашистами; а те, кого автор считает "напрасными жертвами", да и сам автор - поставили себя в положение расходного материала войны... Как ни грустно об этом говорить.
С определённых nxtr зрения и Вы, и я, и все-все кто здесь трётся - всего-навсего расходный материал, РЕСУРС. Прилагаемый к управляемой территории - ресурс трудовой, налоговый, демографический, электоральный и прочая. В одной из ситуаций - призывной, военнообязанный (пушмясо).

Это нормально, так всегда было, во все времена. И сегодняшние - ничем не отличаются от прошлых, только разве что сегодня на эти самые обычные вещи некоторое количество демократических лжей наверчено**.

Некоторым эти лжи нравятся. Некоторым - нравятся настолько, что они с ними носятся как тот дурачок с расписной торбой.


------------------
Некоторые изменения связаны с Глобализацией - часть ресурса, который многие наивно полагают "национальным" (например, "российским") другие человеки таковым не считают, считают ресурсом "общечеловеческим", и таковым он является де-факто или будет являться таковым в будущем (при линейном развитии существующего миропорядка - прим.).
Ответить с цитированием
  #3794  
Старый 01.02.2011, 14:23
Аватар для Vadimas
Vadimas Vadimas вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Новороссия
Сообщений: 9,173
Вес репутации: 214748430
Vadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времени
По умолчанию Язычество всегда оборачивается поклонением самому себе

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Напомню, я поставил вопрос: "Кого мы считаем русским";
Вы ответили:
"Простые критерии:
- Принял смерть за Русь или жизнь за неё положил трудами неустанными."
Я считаю, что этот критерий не отсеивает врагов и разорителей России, поскольку Л. Д. Троцкий - Бронштейн ему соответствует.
Факты говорят об ином.



Цитата:
Ну, а поклонение Солнцу и Огню можно назвать язычеством? Ведь и то и другое трудно считать идолами?
Это с одной стороны.
А с другой - "не сотвори себе кумира" - прежде всего иудейская заповедь, потом перенята христианами, а уж потом - навязана русским.
Так ли уж она истинна?
Проверьте на практике. На личной практике - она даст Вам требуемую достоверность. Чисто умственное - не даст.
Ответить с цитированием
  #3795  
Старый 01.02.2011, 14:47
Аватар для Vadimas
Vadimas Vadimas вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Новороссия
Сообщений: 9,173
Вес репутации: 214748430
Vadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времени
По умолчанию Расставание с демократическими иллюзиями - это больно..

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
м--м... тогда кто будет фюрером-декларантом единственно правильного мнения?

конкуренции нет, потому что люди не могут каждый раз браться за булыжник если их права ущемлены..это происходит по мере накопления необходимости в этом

по себе судите, властолюбцы. Власть обременительна и радует только
параноидальных уродов.

мой статус и так установлен как есть и это не значит что я должен с ненавистью относиться к множественности мнений и их конкуренции
"Фюрер" - это Вождь Партии. Вы не способны мыслить вне партийного подхода?

Значит такая "конкуренция" и не нужна. Невелика ценность, если "люди" не собираются её отстаивать.

Да Вы анархист!

Опишите свой реальный статус. Выявите его несоответствия демократически-утопическим законам. Исправьте несоответствия (вплоть до Конституции). Посмотрите на то, как будет выглядеть его ЧЕСТНОЕ узаконивание.
Ответить с цитированием
  #3796  
Старый 01.02.2011, 15:11
Макс54 Макс54 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 3,948
Вес репутации: 214748411
Макс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времени
По умолчанию

Сообщение от j8kb7
дружелюбия к людоедскому сталинскому режиму быть ни у кого нге могло, а нейтралитет всю войну соблюдали
Япония, Швеция, Турция...ты и в это не веришь, маленький глупышка?
Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение


Соблюдали потому что одни видели, а другие (Япония на Хасане и Халхин-Голе) на своей шкурке отведали что бывает с теми кто нарушает мирные договора с СССР или пытается напасть на него или на его союзников.
Ну и, пожалуй, еще и от того, что по границе не одни пограничники стояли!
Ответить с цитированием
  #3797  
Старый 01.02.2011, 15:15
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748424
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс54 Посмотреть сообщение
Сообщение от j8kb7
дружелюбия к людоедскому сталинскому режиму быть ни у кого нге могло, а нейтралитет всю войну соблюдали
Япония, Швеция, Турция...ты и в это не веришь, маленький глупышка?

Ну и, пожалуй, еще и от того, что по границе не одни пограничники стояли!
Бесспорно.
Ответить с цитированием
  #3798  
Старый 01.02.2011, 15:24
Аватар для Vadimas
Vadimas Vadimas вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Новороссия
Сообщений: 9,173
Вес репутации: 214748430
Vadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
с вашей стороны говорить такое , просто злобное шипение..

вы чего, по примеру лживого барана решили заняться подтасовками?
какими датами датированы такие документы?
они что существовали до 1939?

в 1939 году?

Румынии - то что отнял у неё Сталин, Венгрии на то, что она претендавала в Рутении, а Италия пыталась играть роль геополитической империалистической державы. Панятна?

это неприятный для ***********ов факт, в 1939 году Финляндия была нейтральной и стремилась к союзу с западными демократиями а
отнюдь не с Гитлером.
Не припомните на помощь кого она рассчитывала в войне со Сталиным, ась?

а они чем то подтверждены..креме ваших бредовых утверждений?

спишем этот ляп на вашу общую безграмотность..
в результате войны 1941-1944 в финском плену оказалось 60 тыс. красноармейцев
а в советском 2,6 тыс. финнов,
Красная Армия так ни разу и не смогла пересечь линию финской границы в Карелии
или хотя бы форсировать Вуоксу...
и т.д....
Не на всё отвечу.

Если я правильно понял, то Вы в этом вопросе тщитесь доказать (или отстаиваете позицию), что не будь Зимней войны 1939-40 с Финляндией, то Финляндия осталась бы нейтральной страной?

Исходно спор носит вымороченный характер. Вы доказываете недоказуемое, а в споре в качестве основной аргументации пытаетесь вывернуть слова оппонентов, т.е. отталкиваетесь не от исторических реалий и документов.


Используя такой же метод, могу привести "аргумент" (и даже без кавычек, ибо аналогия вполне, ничуть не хуже Вашей аналогии, которую Вы проводите между финнами и турками, так как аналогия более точная во в существенных нюансах взаимодействия).
Это Япония.

Итак, Япония. Крепко получила от СССР по зубам примерно в то же время, что и Финляндия - Хасан, Халхин-гол. Утратила при этом территории, которые считала своими. Но, даже являясь союзником Германии - всю войну не рыпалась не то чтобы оттяпать себе чего существенного, но даже не пыталась выйти "на старую границу".

Логично было бы Советскому Союзу ожидать столь же здравого поведения от финнов? - логично. Тем более с учётом того, что японцы - коварные азиаты, а финны - культурные разумные европейцы.


Не могу не привести следующее мнение самих финнов:
Цитата:
28 из 37 финских профессоров-историков, опрошенных недавно крупнейшей газетой страны «Хельсингин Саномат», пришли к выводу, что война 1941–1944 годов против Советского Союза, развязанная тогдашними правителями Суоми, отнюдь не была «войной – продолжением» (Зимней войны 1939–1940 годов) или «отдельной» (от Гитлера) войной, как до сих пор утверждало большинство финских историографов и политиков
Новые исследования со всей очевидностью подтверждают: Финляндия являлась союзником нацистской Германии ...[пока] не стали достоянием общественности и важные документы о финляндско-германском сотрудничестве из военного архива Финляндии, которые сразу же после окончания войны были вывезены в Швецию (операция «Стелла Поларис»

Профессор Туомас Хейккиля: «На практике Финляндия была союзницей Германии». Профессор Пертти Хаапала: «Общественность и политики не готовы рассматривать Вторую мировую войну такой, какой она была на самом деле». Профессор Юха Силтала: «Общепринятая версия политической, бюрократической и деловой элиты поставлена под вопрос». Депутат парламента, бывший министр иностранных дел Эркки Туомиойя (социал-демократ): «Говорить о войне продолжения – напрасное дело».
- Верно то, что всё это относится к вступлению в войну на стороне Гитлера, а с финской политикой до Зимней войны - есть неопределённость.

Нету возможности достоверно утверждать ни возможного финского нейтралитета, ни 100% финской агрессивности - аргументы есть и за то и за другое ("Великая Суоми до Урала", финские аппетиты на Карелию - не выдумки, а реваншист Талвела - многие годы правая рука Маннергейма).

Последний раз редактировалось Vadimas; 01.02.2011 в 15:57.
Ответить с цитированием
  #3799  
Старый 01.02.2011, 15:52
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748409
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimas Посмотреть сообщение
Факты говорят об ином.
Весьма туманное замечание.
То ли Бронштейн - Троцкий не разоритель России;
То ли он не трудился для неё;
То ли смерть принял за что - то другое;
То ли я не те факты пытаюсь применить...
Цитата:


Проверьте на практике. На личной практике - она даст Вам требуемую достоверность. Чисто умственное - не даст.
На практике я испытываю удовольствие от открытого огня, радость и душевный подъём от весеннего яркого солнца; С другой стороны испытываю досаду при виде того, как люди свихнулись на религии, которая не раз наязывала им заблуждения и предрассудки.
И так - вопрос остаётся: язычник ли я?
__________________
«У САЛЕ Е ВСЕ ВИТАМИНЫ» (c) ГЕНЕРАЛ КАПУСТА.
Ответить с цитированием
  #3800  
Старый 01.02.2011, 16:44
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748411
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию А так и поступили...

Цитата:
Сообщение от petr.semenov Посмотреть сообщение
Был бы Сталин, то Опера с Шуриллой сразу бы расстреляли. За очернение советского танкостроения. Ишь что удумали недобитки. Говорят что советские танки, сконструированные советскими инженерами и сделанные руками советского народа, оказывается такое барахло что на них даже немцы ездить брезговали.

Расстрелять как врагов народа!
Расстреляли как врагов народа и немецких шпионов. Только не нас с Опером (мы же эти самые Т-26 и БТ - не заказывали в громадных количествах), а как раз Ваших (и АндСолевых) любимцев - МНТ и Ко.
А про инженеров и народ - это уже Ваши домыслы и передёргивания. В рамках военного заказа, который делали "червонцы", значились т.н. танки (которые таковыми, по мнению немцев, не являлись) Т-26. Потом ещё и БТ (2, 5, 7, 7М). Мой пост - http://forum.inosmi.ru/showpost.php?...postcount=3352. Инженера (о чём я писал) как раз много чего предлагали.
Ни Вы, ни Ваш коллега эти вот посты (3352 и http://forum.inosmi.ru/showpost.php?...postcount=3057) так и не откомментировали. По крайней мере - грамотно, с опровержением тех цифр, которые там были приведены. Сиречь - не смогли.
Ещё раз уточняю (раз Вам тяжело читать весь пост):
"1) к 22 августа 1941 года было подбито и захвачено 14079 советских танков"
"2) к октябрю 1941 года в частях Вермахта находилось всего 100 советских танков различных типов"
Причём большинство из них были Т-34 (Pz.747(r)) и КВ ( Pz.753(r)).
Где обьяснение действий немцев, отличное от моего (что было указание - не брать Т-26 и БТ)? Нету?
Т.е. у немцев были тысячи (уж сотни-то - точно, вы же оба читали мемуары Попеля) Т-26 и БТ. А вот использовали они, как реальные танки - Т-34 и КВ. Значит, остальные наши танки немецкое военное руководство таковыми не считало, и указание - отдало. Иначе рачительные немцы что-нибудь, да придумали бы...
Зато на этот - радостно откликнулись...
"Немцы использовали трофейные советские лёгкие танки Т-26 и БТ, как металлолом, для переплавки. Несколько машин они использовали для фотосессий, дабы порадовать резуноида АндСольАнМиля...
Теперь Вы ответьте про французские танки - их сколько было у немцев, сравнительно с советскими лёгкими танками? И почему так получилось?
А то фотографии - это одно, а реально Вы ведь так и не написали, сколько именно у немцев было трофейных Т-26, сколько БТ, а сколько Т-34-ых или КВ... Потому как наши же 34-ки доставляли немало бед РККА, равно как и танки серии КВ; а вот чтобы Т-26 (или любимый танки Резуна, Тухачевского и АндСоля - БТ) сильно помогли Вермахту - этого не было.
Или - давайте ссылки не на фотосессии, а на реальные бои с их участием...
Передёргивать - нехорошо. А Вы всё никак угомониться не можете...
"
Помните, Вы мне ещё вместо фактов прислали кучу фотографий и рисунков... Т.е. сделали именно то, что смогли. Фактов - нету, зато много красивых картинок... Ну да, так и зарождался, даже не Виндоус, а вовсе и Макинтош для Эппла... Много красивых картинок вместо унылых строчек. Это именно вопрос восприятия - Вас убеждают картинки, меня цифры.
Цифр ни Вы, ни АндСоль так и не привели. Вывод сами делайте...
PS Был и ещё тезис. И опять - без ответа.
"Про полковников-комдивов.
"На правом фланге 34-я танковая дивизия полковника И. В. Васильева разгромила вражескую колонну взяв около 200 пленных и захватив 4 танка. К исходу дня дивизии 8-го мехкорпуса продвинулись в направлении Брестечко на 8-15 км, потеснив части 57-й пехотной и 16-й танковых дивий противника, отошедших и закрепившихся за рекой Пляшевк" - все бы так воевали... 26 июня 1941-го года... Куда бы немцы дошли тогда? Я ведь несколько раз предлагал оппонентам ознакомить форум с примерами французских контрударов и глубоких рейдов - и так и не дождался. Стало быть, правильно полагал, что таковых просто не было..."
Понимаете, вот тут бы очень пригодилось бы реальное знание (а не умение копипастить разные картинки) истории ВМВ - как проходила война во Франции и как проходило начало ВОВ. С цифрами потерь... И стало бы понятно, что немцам было некем и нечем брать Москву. Зато к лету - они подготовились. В том числе и с кумулятивными снарядами (а то на самом деле - Ахт-Ахт супротив Т-34 - и опасно для дойчланд зольдатен и расточительно для экономики рейха). И вроде бы уже почти победоносную РККА погнали к Волге и на Кавказ...
И опять - нет объяснений, что же случилось с командирами, которые вроде бы уже начали побеждать...
Я, в принципе, ответов уже и не жду... Ни от Вас, ни от АндСольАнМиля...
Ответить с цитированием
  #3801  
Старый 01.02.2011, 17:07
Аватар для Vadimas
Vadimas Vadimas вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Новороссия
Сообщений: 9,173
Вес репутации: 214748430
Vadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времени
По умолчанию Сталин и БОГ

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Весьма туманное замечание.
То ли Бронштейн - Троцкий не разоритель России;
То ли он не трудился для неё;
То ли смерть принял за что - то другое;
То ли я не те факты пытаюсь применить...
Ну, чем Лев Давидович считал Россию - он особо никогда не скрывал (он другое скрывал).



Цитата:
На практике я испытываю удовольствие от открытого огня, радость и душевный подъём от весеннего яркого солнца; С другой стороны испытываю досаду при виде того, как люди свихнулись на религии, которая не раз наязывала им заблуждения и предрассудки.
И так - вопрос остаётся: язычник ли я?
Описываемые Вами радости - они и православному христианину не воспрещаются. А одержимых бесом единоверцев полагается подвергать соответствующей процедуре очищения.

Так что то, о чём Вы пишете - малозначимо, и если у Вас есть только это, то Вы ...неглубоки, мягко говоря, как духовная сущность.
Что тоже ни о чём не говорит - кто может знать когда Вам выйдет то или иное?
Сами и разберётесь, когда оно придёт - и со своими настоящими идолами, и с поверхностными эмоциональными эйфорическими состояниями, и с истинными ценностями тоже.
Этого за Вас никто сделать не в силах. Да и не надо это никому, хоть "свидетели фиговы" и бывает что на дом приходят, но им это тоже не надо, это они так свою душонку "спасают".
Ответить с цитированием
  #3802  
Старый 01.02.2011, 17:42
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748411
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Здесь стандартная ситуация, Опер.

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Доказательства тебе уже приводили, как и доказательства геноцида по отношению к русским в 1918 году.
"...после разгрома революции 1918 года белофинны свирепо расправлялись даже с антибольшевистски настроенным русским населением, искренне приветствовавших вояк Маннергейма, как освободителей. Каратели не щадили ни женщин, ни детей. В Выборге, например, были казнены подростки русского реального училища: Гольм, Наумов, Михайлов, Нейман и Свидерский. Там же едва не погиб известный русский врач Михаил Карпинский, бесплатно лечивший финскую бедноту и спасший Выборг от эпидемии холеры в 1911 году. Только случайность уберегла Карпинского и двух его малолетних детей от жестокой расправы. Более того, в том же Выборге белофинны войдя в раж, расстреляли с десяток поляков, коммерсантов и предпринимателей, сочувствующих белой армии Маннергейма..."
http://www.apn-spb.ru/publications/article400.htm
Вы явно отвечаете правильно, но недостаточно подобно, ежели я правильно понимаю цель наших оппонентов - создать для Гугла правильные ссылки. по которым даже малограмотный студент или абитуриент (а кто больше всех лазит по И-нету?) сможет быстро найти нужные данные. Как-то так. Мы явно не на вопросы отвечаем, а создаём некую базу данных, которой будет удобно пользоваться как форумным читателям, так и просто любознательным пользователям И-нета.
Иначе получится, что наши оппоненты - какие-то дементные олигофрены, что никак не могут понять ответов на их "вопросы". А это маловероятно.
Поэтому попробую дополнить.
То, что финны сделали много всего, и всё больше для победы Красных - это факт. Зачем - это ещё интереснее, потому как тогда придётся разбираться с политикой царизма...
Будберга наши оппоненты так и не начали читать (хотя я по цитатам из него много чего нашёл в И-нете, очень полезный поисковик получается, цитата из Будберга - и толкование).
Итак, "вновь появившийся в Совете Министров Сукин сделал первый доклад о деятельности своего министерства. Между прочим, доклад подтвердил то, о чем я мельком слышал раньше от Преображенского, и что оказалось ужасным по своим последствиям; это было самодовольное, с подчеркиванием его величия и значения, заявление нашего дипломатического руководителя о том, что два месяца тому назад генерал Маннергейм предлагал Верховному Правителю двинуть на Петроград стотысячную финскую армию и просил за это заявить об официальном признании нами независимости Финляндии.
С сияющим и гордым видом Сукин заявил, что Маннергейму был послан такой ответ, который отучил его впредь обращаться к нам с такими дерзкими и неприемлемыми для великодержавной России предложениями; по сияющей физиономии и по всему тону сообщения было видно, что главную роль в этом смертельно-гибельном для нас ответе сыграл наш дипломатический вундеркинд. Я не выдержал и громко сказал: «какой ужасе и какой идиотизм», чем вызвал изумленные взгляды своих соседей.
Теперь для меня стала ясна та неразбериха, которая была в начале лета с вмешательством Финляндии и с занятием Петрограда, и о которой я смутно слыхал в оперативном отделе Ставки. Ведь, если бы не кучка безграмотных советников, вырвавших у адмирала то решение, коим гордо хвастался сегодня Сукин, то теперь Россия была бы свободна от большевиков, не было бы Уральского погрома и над нами не висели бы те грозные тучи, которые временами застилают последнюю надежду на благоприятный исход"
Дело было 17.08.1919, т.е. в принципе, барон Будберг явно переоценивал силы Финляндии (или как?) и при этом недооценивал угрозу для русских (и нерусских...) города Питера, о чём знали американофильствующие Сукин и Адмирал. Ну и про роль финнов в позиции красных военспецов, у барона тоже как-то нету...
Это несколько другое, но характеризует уже самого И.И.Сукина.
"29 июля
Состоялось совместное заседание министров правительства и высоких союзных комиссаров по вопросу разверстки между союзниками оказываемой нам материальной помощи. Со стороны союзников прибыли Эллиот, Моррис, граф Мартель и Мацусима, генералы Нокс, Гревс, Жанен и Такаянаги; мы сидели в очень жалком положении бедных родственников персидской категории, ожидающих решения своей участи (а почему так, у Колчака ведь было золото, т.е. помощь можно было и купить?). Нокс высказался очень резко, что, собственно говоря, нам не стоит помогать, так как у нас нет никакой организации и большая часть оказываемой нам материальной помощи делается в конце концов достоянием красных. Нокс очень обижен, что после разгрома каппелевского корпуса, одетого в новое с иголочки английское обмундирование и снаряжение, перешедшее к красным (тоже интересно, ныне как-то не принято вспоминать про разгром Каппеля, да ещё такой), тупоумные омские зубоскалы стали называть его интендантом Красной армии и сочинили пасквильную грамоту на его имя от Троцкого с благодарностью за хорошее снаряжение.
Сукин очень сдержанно, но с достоинством ответил Ноксу, что, конечно, это дело союзников решать, стоит ли нам помогать, но данное совещание собрано не для этого, а с определенной целью получить от нас определенные сведения, что нам нужно для продолжения борьбы по восстановлению русской государственности, и мы готовы дать эти сведения
"
Вот так дело было - союзники "помогали" (за деньги - это не помощь, как и в случае с Ленд-Лизом), но поставляемое ими вооружение и боеприпасы оказывались у красных. Поэтому ставка была и сделана на нерусское население Империи - поляков и финнов (прибалтов и кавказцев), которые воевали не за высокие идеалы освобождения России от большевизма, а против русских. Логично...
Вы же помните про польские лагеря для белогвардейцев Бредова?
И ещё, это было у белоказака Шамбарова:
"В Финляндии немцы поддержали белогвардейцев Маннергейма, и оттуда бежали красные отряды во главе с наркомом Токоем. Перейдя границу, они стали “белыми”, вошли в состав сил, обороняющих Мурманск от немцев и большевиков. Причудливо играла судьбами гражданская война! “Белые” латыши, отойдя в Россию, стали красными, красные финны - белыми, армяне, обороняющиеся от турок в Ереване - белыми, а обороняющиеся от турок в Баку - красными, немцы в Прибалтике стали белыми, а в Сибири - красными"
Здесь просто нет понимания того, что нерусские в Российской Империи были в массе очень даже русофобски настроены (это, понятно, теперь отрицается, Россия же не тюрьма народов), и это было их основной мотивацией. Поэтому они и служили тем, кто разрешал им уничтожать русских, и побольше... Тогда как у русских, как раз, и было деление на красных и белых... Зато у Шамбарова тут ещё раз про роль немцев. Они, вместо того, чтобы, после подписания Брестского Мира, перебросить свои войска на Запад, активно участвовали в развале России. Причём всякий раз на стороне русофобов, как и в случае с поддержкой донских казаков, которые себя русскими считали весьма условно. Тоже показательно...

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Дед мой слыхал, который с чухонскими фашистами воевал. И не только слыхал, но и видал что они творили с пленными. Да и описания остались, можно поискать, в сети они есть.
Мой дед был шофёром. Прошёл и Финскую, и по Дороге Жизни ездил, ленинградцев спасал (как я теперь понимаю - не тех). Он тоже чётко разделял врагов. Финнов шофера сильно ненавидели за стиль войны, в сущности, больше похожий на действия террористов, чем захватчиков.

Последний раз редактировалось Wyppujijia; 02.02.2011 в 15:39.
Ответить с цитированием
  #3803  
Старый 01.02.2011, 18:01
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748411
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Опять смешение времён.

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
расчирикалось как трепло о том о чем понятия не имеет.
юноша! в СССР было множество должностей которые непартийные
люди в принципе занимать не могли.
Поэтому и стояли люди в очередях , ждали вступления в КПСС,
многие так и не дождавшись ушли в мир иной...
В СССР, при Сталине, беспартийные могли занимать любые должности, кроме чисто партийных. Вот, СанСаныч Самойло - беспартийный генерал, награждённый Орденом Ленина. Были и беспартийные член-корры АН СССР. Например - И.В.Торгов. Потом, когда пошли любимцы Петра Семёнова (он это отрицает, но фактически иначе не стыкуется), это стало невозможно. Тот же Торгов так и не стал академиком... Более того, для того, чтобы человеку со взглядами ПС, вступить в КПСС, это надо было постараться. Ведь кто-то же его рекомендовал (это ленинское положение осталось), да и потом - а как партсобрания? Там же всякое бывало...
Т.е. уточнения Опера вполне разумны, а ответы Петра не вполне честны. Получается примерно так - человек решил сделать карьеру, по партийной линии, понял, что в номенклатуру ему не попасть, и после этого возненавидел... коммунизм, а ещё и лично Кобу (совсем даже не коммуниста, а вовсе и национал-большевика). Хотя в номенклатуру (при Брежневе-то) его не пустили скорее горбачёвцы-яковлевцы, т.е. либерасты-антикоммунисты, ежели строго их оценивать. А сам Пётр при этом явно ближе, по декларируемым взглядам, к этим самым, демшизам... Какая-то сплошная нелогичность получилась...
Заставляет вообще усомниться в деталях биографии...
PS Единственно интересно про очереди - они для всех были, или для таких, как Вы? Вы же про деталь из своей биографии написали - хотели вступить в КПСС, отстояли длинную очередь, а тут - ЕБН на танке... Понятное дело - во всём Сталин виноват, перебил, панимашь, настоящих русских офицеров, вот Ельцины с Гайдарами и Явлинскими и во власть пролезли...
Опять логика Х... Землянам непонятная...
Ответить с цитированием
  #3804  
Старый 01.02.2011, 20:01
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109449
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
"Статья 66. Совет Министров СССР издает постановления и распоряжения на основе и во исполнение действующих законов и проверяет исполнение. (в ред. Закона СССР от 25 февраля 1947 г.)
.
на основании какого действующего закона НКВД постановил учредить тройки?
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #3805  
Старый 01.02.2011, 20:10
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109449
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimas Посмотреть сообщение
"Фюрер" - это Вождь Партии. Вы не способны мыслить вне партийного подхода?
фюрер, это вообще вождь. т.е. то, что вам надо

Цитата:
Значит такая "конкуренция" и не нужна. Невелика ценность, если "люди" не собираются её отстаивать.
Да Вы анархист!
я демократ

Цитата:
Опишите свой реальный статус. Выявите его несоответствия демократически-утопическим законам. Исправьте несоответствия (вплоть до Конституции). Посмотрите на то, как будет выглядеть его ЧЕСТНОЕ узаконивание.

мой статус не имеетт никакого отношения к утопическим законам.
смотреть тут не на что.
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #3806  
Старый 02.02.2011, 01:38
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748424
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
на основании какого действующего закона НКВД постановил учредить тройки?
На основании постановления ЦИК и СНК, которые вынесли его, руководствуясь своими правами, изложенными в действующей Конституции СССР 1936 года.
Ответить с цитированием
  #3807  
Старый 02.02.2011, 07:43
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109449
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
На основании постановления ЦИК и СНК, которые вынесли его, руководствуясь своими правами, изложенными в действующей Конституции СССР 1936 года.
на основании каких конкретно законов были созданы сталинские палаческие тройки? И не недо вилять и увиливать.Постановления
политбюро и НКВД не закон.
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #3808  
Старый 02.02.2011, 09:20
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617927
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
Я привел данные из архива,а на что ссылается Фролов?
он имеет в виду поименную базу данных финских пленных
погибших в советском плену. На данный момент в ней уже более
1 тыс. человек.
Ответить с цитированием
  #3809  
Старый 02.02.2011, 10:52
Аватар для asprin
asprin asprin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 12,765
Вес репутации: 214748418
asprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
он имеет в виду поименную базу данных финских пленных
погибших в советском плену. На данный момент в ней уже более
1 тыс. человек.
Фролов ссылается на
Цитата:
Frolov D. Sotavankina Neuvostoliitossa. Suomalaiset NKVD:n leireissa talvi- ja jatkosodan aikana.
SKS Bibliotheca historica 91, 2004. S. 195
Такой список есть только по войне 39-40
__________________
И чего нам дома не сиделось!? (А. Гитлер)
Ответить с цитированием
  #3810  
Старый 02.02.2011, 11:02
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748424
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
он имеет в виду поименную базу данных финских пленных
погибших в советском плену. На данный момент в ней уже более
1 тыс. человек.
Интересно, а в Чухне кто-нибудь составляет поименную базу наших пленных и гражданских лиц, умерших в чухонских концлагерях?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru