ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 31.08.2007, 19:18
uranus
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Цитата:
А что, Вы, уважаемый, имеете против атеистов?

Недавно читал Поля Анри Гольбаха (французского немца, хе-хе). Папа его включил в индекс запрещенных книг. И ясно почему! Гольбах разносит весь этот религиозный бред в пыль и прах.

Ну какая связь между религией и нравственностью? И тем более, какая связь между религиозностью народа и его счастьем, развитием, качеством жизни?
Какая связь между отцом семейства и мрачным "святым" старцем из монастыря, который постоянно ведет борьбу с дьяволом?

Просто счастье, что наши святоши пока в монастырях, а не у власти, а то чую, быстро бы они нас научили лобызать ноги наместникам Бога на земле...

1. Уважаемый Вы сначала в религиях разберитесь, а потом кичитесь познаниями. Почитайте про православие протестантизм, католицизм, попробуйте разобраться, в сущности, и основах религий как таковых.
2. Я рад за вас, что Вы прониклись сим литературным шедевром, но сдается мне, что Ваши чувства основываются скорее на неприятии к отцовской позиции (юношеский максимализм) нежели на глубоком анализе и собственных выводах.
3. И по поводу Атеизма. Атеизм это тоже вера. Но вера в то, что Бога нет. И кстати у нее тоже есть радиКальные течения представителем которых(ой) вы, как я полагаю, являетесь. [:D] Фанатизм психическое расстройство, которое к вере отношения не имеет.
Но если вы себя не относите к РадиКалам прошу, уважайте чувства верующих, даже если вы с этим не согласны.

З.Ы. Православие всегда спасало Русь. Изучите лучше историю родной страны.
Дорогой Антон! Я безмерно рад, что Вы соизволили преподать мне урок истории. Но позвольте спросить, что мне нужно читать "про религии"? Зачем мне тратить свое время если все книжки толкуют один "первосточник" каждый на свой лад? Зачем мне вмешиваться в междусобойный спор святых отцов, выясняющих кто из них святее, кто глубже познал истину и разгадал шараду?

И еще Антон, это глупое и невежественное мнение, о том, что атеизм тоже вера! Это в корне неверно, это бред! Я вообще не отношу себя к атеистам (не отрицаю возможность существования идеальной моральной и интеллектуальной силы во Вселенной), но верить в то, что Бог будет являться и говорить сколько литров елея нужно залить в ладан и кому отдать сало от жертвы, или из более позднего, кому перерезать глотку для улучшения жизни "святых" отцов - увольте.
А вообще, атеисты ждут доказательств бытия Бога. И если таковые будут представлены, будут "верить" как миленькие. Вы скажете "каждому по вере", но ведь каких только фокусов Господь не показывал, чтоб убедить каких-то блохастых кочевников в пустыне, а чем мы хуже?
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 31.08.2007, 19:20
Sashlik
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Цитата:
А что нельзя верить в Бога, не ходя в церковь? Если человек ведёт светский образ жизни то, он не может носи ть крестик, красить яйца на пасху и придерживаться православных традиций морали и нравственности? Вы бы со своим бугога над собой посмеялись.
Морали и нравственности можно придерживаться и без религии. А людей которые не ходят в церковь, не соблюдают пост, не молятся, но при этом считают себя православными и верующими я причисляю к тем, кто хочет...и рыбку съесть и ... знаете ли, на всякий случай себя считают православными, мало ли Бог действитна есть [:D]
У меня брат, протестант, соблюдает буквально все...крестик, к слову не носит, ибо согласно его точке зрения, это все равно, что электрический стл на груди носить, в церкви по воскресеньям ходит и т.д...вот он верующий...отец у меня, православный в иерусалим на Пасху паломником ездил, он тоже верующий...людей, которые на Рождество курочку и шампанское готовят я верующими не считаю...
Если веришь в Бога - верующий. Если не веришь - не верующий. Все довольно просто. Вот вашего брата вы считаете верующим, т. к. он посещает церковь по воскресеньям. А стали бы вы его ситать верующим если б он (например проспавши) пропустил одну службу? Все равно считали бы? А две? А три? Или отца, если бы ваш отец в иерусалим не ездил? Где грань между истинным верованием и показухой по вашему?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 31.08.2007, 19:23
anton_v
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Цитата:
Цитата:
А что, Вы, уважаемый, имеете против атеистов?

Недавно читал Поля Анри Гольбаха (французского немца, хе-хе). Папа его включил в индекс запрещенных книг. И ясно почему! Гольбах разносит весь этот религиозный бред в пыль и прах.

Ну какая связь между религией и нравственностью? И тем более, какая связь между религиозностью народа и его счастьем, развитием, качеством жизни?
Какая связь между отцом семейства и мрачным "святым" старцем из монастыря, который постоянно ведет борьбу с дьяволом?

Просто счастье, что наши святоши пока в монастырях, а не у власти, а то чую, быстро бы они нас научили лобызать ноги наместникам Бога на земле...

1. Уважаемый Вы сначала в религиях разберитесь, а потом кичитесь познаниями. Почитайте про православие протестантизм, католицизм, попробуйте разобраться, в сущности, и основах религий как таковых.
2. Я рад за вас, что Вы прониклись сим литературным шедевром, но сдается мне, что Ваши чувства основываются скорее на неприятии к отцовской позиции (юношеский максимализм) нежели на глубоком анализе и собственных выводах.
3. И по поводу Атеизма. Атеизм это тоже вера. Но вера в то, что Бога нет. И кстати у нее тоже есть радиКальные течения представителем которых(ой) вы, как я полагаю, являетесь. [:D] Фанатизм психическое расстройство, которое к вере отношения не имеет.
Но если вы себя не относите к РадиКалам прошу, уважайте чувства верующих, даже если вы с этим не согласны.

З.Ы. Православие всегда спасало Русь. Изучите лучше историю родной страны.

Бла-бла-бла.
Конечно, кроме верующих, никто в вере не разбирается. И конечно это тайна за семью печатями.
И назовите хоть один пример, когда православие спасало Русь.


Например, ВОВ! Или вы не знали, что во время войны храмы работали. И люди ходили, молились и верили. Ведь то поколение воспитывалось в религиозном духе. Вера это то, что объединяет людей. Именно таким образом она и спасает. А вообще есть такой предмет История Религий (кстати, ИМХО именно его надо преподавать в школах) почитайте не пожалеете. Заодно разберетесь, что такое Православие, а что Католицизм и Протестантизм, и их влияние на ход истории.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 31.08.2007, 19:27
uranus
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Скорее уж во время ВОВ была другая вера - коммунизм. Тоже, свои отцы, свои "святые", свои раскольники, свои ритуалы и "звездные" ходы.

Но если говорить про религию, то почему она не помогла немцам?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 31.08.2007, 19:29
lahmnick
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Если веришь в Бога - верующий. Если не веришь - не верующий. Все довольно просто. Вот вашего брата вы считаете верующим, т. к. он посещает церковь по воскресеньям. А стали бы вы его ситать верующим если б он (например проспавши) пропустил одну службу? Все равно считали бы? А две? А три? Или отца, если бы ваш отец в иерусалим не ездил? Где грань между истинным верованием и показухой по вашему?
Верующий, который (ой как не нравится эта фраза), что то отдает Богу, пусть то свое время или деньги или свое терпение во время поста или пара лишних часов сна - тот верующий. А тот, который хочет "нахаляву" царства Небесного тот неверующий. Я к тому, что неверно считать всех "верующими".
Ладно, удачных Вам выходных [:)]
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 31.08.2007, 19:30
faust13
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Цитата:
повылазили клопы.
им видете ли не нравится что богословие только на факультативных занятиях!!! *****и. нихрена не делают только паразитируют.

Еще один РадиКал? Не судите по себе. Если Вам это не надо, то это совсем не означает что это ненужно всем остальным. Ненадо быть усколобым и однобоким.
Ещё один тупень? Не судите по себе. Если Вам это НАДО, то это совсем не означает что это НУЖНО всем остальным. Ненадо быть таким и тупым и тормозным.
p.s. кому надо, тот и в НЕ принудительном порядке изучит богословие.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 31.08.2007, 19:33
uranus
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Цитата:
Если веришь в Бога - верующий. Если не веришь - не верующий. Все довольно просто. Вот вашего брата вы считаете верующим, т. к. он посещает церковь по воскресеньям. А стали бы вы его ситать верующим если б он (например проспавши) пропустил одну службу? Все равно считали бы? А две? А три? Или отца, если бы ваш отец в иерусалим не ездил? Где грань между истинным верованием и показухой по вашему?
Верующий, который (ой как не нравится эта фраза), что то отдает Богу, пусть то свое время или деньги или свое терпение во время поста или пара лишних часов сна - тот верующий. А тот, который хочет "нахаляву" царства Небесного тот неверующий. Я к тому, что неверно считать всех "верующими".
Ладно, удачных Вам выходных [:)]
Спасибо на добром слове!
Но Ваши представления позабавили своей древностью!
Раньше грешники могли купить индульгенцию, отстегать себя по заднице (епитимья) или оставить наследство церкви - и спокойно грешить дальше. Но верующие! Не отнять!
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 31.08.2007, 19:34
a_s_pavlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
тогда получается и я православный только на словах
Невоцерквленный.
Да, таких большинство.
Ну и что?
Бог даст будете ходить чаще.
НИКТО кроме вас самих это определить не смеет.

Про Пасхальную радость - в статье хорошо слова переданы.

Храни Господь.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 31.08.2007, 19:43
lenas
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А что, Вы, уважаемый, имеете против атеистов?

Недавно читал Поля Анри Гольбаха (французского немца, хе-хе). Папа его включил в индекс запрещенных книг. И ясно почему! Гольбах разносит весь этот религиозный бред в пыль и прах.

Ну какая связь между религией и нравственностью? И тем более, какая связь между религиозностью народа и его счастьем, развитием, качеством жизни?
Какая связь между отцом семейства и мрачным "святым" старцем из монастыря, который постоянно ведет борьбу с дьяволом?

Просто счастье, что наши святоши пока в монастырях, а не у власти, а то чую, быстро бы они нас научили лобызать ноги наместникам Бога на земле...

1. Уважаемый Вы сначала в религиях разберитесь, а потом кичитесь познаниями. Почитайте про православие протестантизм, католицизм, попробуйте разобраться, в сущности, и основах религий как таковых.
2. Я рад за вас, что Вы прониклись сим литературным шедевром, но сдается мне, что Ваши чувства основываются скорее на неприятии к отцовской позиции (юношеский максимализм) нежели на глубоком анализе и собственных выводах.
3. И по поводу Атеизма. Атеизм это тоже вера. Но вера в то, что Бога нет. И кстати у нее тоже есть радиКальные течения представителем которых(ой) вы, как я полагаю, являетесь. [:D] Фанатизм психическое расстройство, которое к вере отношения не имеет.
Но если вы себя не относите к РадиКалам прошу, уважайте чувства верующих, даже если вы с этим не согласны.

З.Ы. Православие всегда спасало Русь. Изучите лучше историю родной страны.

Бла-бла-бла.
Конечно, кроме верующих, никто в вере не разбирается. И конечно это тайна за семью печатями.
И назовите хоть один пример, когда православие спасало Русь.


Например, ВОВ! Или вы не знали, что во время войны храмы работали. И люди ходили, молились и верили. Ведь то поколение воспитывалось в религиозном духе. Вера это то, что объединяет людей. Именно таким образом она и спасает. А вообще есть такой предмет История Религий (кстати, ИМХО именно его надо преподавать в школах) почитайте не пожалеете. Заодно разберетесь, что такое Православие, а что Католицизм и Протестантизм, и их влияние на ход истории.
Вот пример так пример!!! Да львиная доля людей, которые воевали, не верили в бога. Это вам нужно учить историю, а в особенности историю религий!
Мне хватает культурологии. Так же, с чисто исторической точки зрения, интересуюсь древней иудеей и крестовыми походами. Вообще, средневековье, это самое интересное, как в Европе, так и во всем мире.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 31.08.2007, 19:45
anton_v
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Цитата:
Цитата:
А что, Вы, уважаемый, имеете против атеистов?

Недавно читал Поля Анри Гольбаха (французского немца, хе-хе). Папа его включил в индекс запрещенных книг. И ясно почему! Гольбах разносит весь этот религиозный бред в пыль и прах.

Ну какая связь между религией и нравственностью? И тем более, какая связь между религиозностью народа и его счастьем, развитием, качеством жизни?
Какая связь между отцом семейства и мрачным "святым" старцем из монастыря, который постоянно ведет борьбу с дьяволом?

Просто счастье, что наши святоши пока в монастырях, а не у власти, а то чую, быстро бы они нас научили лобызать ноги наместникам Бога на земле...

1. Уважаемый Вы сначала в религиях разберитесь, а потом кичитесь познаниями. Почитайте про православие протестантизм, католицизм, попробуйте разобраться, в сущности, и основах религий как таковых.
2. Я рад за вас, что Вы прониклись сим литературным шедевром, но сдается мне, что Ваши чувства основываются скорее на неприятии к отцовской позиции (юношеский максимализм) нежели на глубоком анализе и собственных выводах.
3. И по поводу Атеизма. Атеизм это тоже вера. Но вера в то, что Бога нет. И кстати у нее тоже есть радиКальные течения представителем которых(ой) вы, как я полагаю, являетесь. [:D] Фанатизм психическое расстройство, которое к вере отношения не имеет.
Но если вы себя не относите к РадиКалам прошу, уважайте чувства верующих, даже если вы с этим не согласны.

З.Ы. Православие всегда спасало Русь. Изучите лучше историю родной страны.
Дорогой Антон! Я безмерно рад, что Вы соизволили преподать мне урок истории. Но позвольте спросить, что мне нужно читать "про религии"? Зачем мне тратить свое время если все книжки толкуют один "первосточник" каждый на свой лад? Зачем мне вмешиваться в междусобойный спор святых отцов, выясняющих кто из них святее, кто глубже познал истину и разгадал шараду?

И еще Антон, это глупое и невежественное мнение, о том, что атеизм тоже вера! Это в корне неверно, это бред! Я вообще не отношу себя к атеистам (не отрицаю возможность существования идеальной моральной и интеллектуальной силы во Вселенной), но верить в то, что Бог будет являться и говорить сколько литров елея нужно залить в ладан и кому отдать сало от жертвы, или из более позднего, кому перерезать глотку для улучшения жизни "святых" отцов - увольте.
А вообще, атеисты ждут доказательств бытия Бога. И если таковые будут представлены, будут "верить" как миленькие. Вы скажете "каждому по вере", но ведь каких только фокусов Господь не показывал, чтоб убедить каких-то блохастых кочевников в пустыне, а чем мы хуже?

Смысл веры не в доказательствах, бог он же не фокусник что бы ради веры в него, всем каждые сто лет являться и фокус с вином показывать. А потом "Во ребята, а вы не верили!"
А если серьезно, то Вера это в первую очередь система ценностей. Вера это спасение (согласитесь для многих это действительно так) Вера это дисциплина (Посты, обряды) Вера в свое время объединяла множество вопросов и была своеобразной кладясью мудрости. Конечно, современные науки большую часть из этого взяли на себя. Но есть вещи, которые непосильны наукам. Например, нравственность.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 31.08.2007, 19:47
WatchCat
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
что вера=знание, что Бог есть.
Знание означает что есть доказательства.
Где доказательства существования бога?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 31.08.2007, 19:47
Orient
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Цитата:
Если веришь в Бога - верующий. Если не веришь - не верующий. Все довольно просто. Вот вашего брата вы считаете верующим, т. к. он посещает церковь по воскресеньям. А стали бы вы его ситать верующим если б он (например проспавши) пропустил одну службу? Все равно считали бы? А две? А три? Или отца, если бы ваш отец в иерусалим не ездил? Где грань между истинным верованием и показухой по вашему?
Верующий, который (ой как не нравится эта фраза), что то отдает Богу, пусть то свое время или деньги или свое терпение во время поста или пара лишних часов сна - тот верующий. А тот, который хочет "нахаляву" царства Небесного тот неверующий. Я к тому, что неверно считать всех "верующими".
Ладно, удачных Вам выходных [:)]
Мне кажется, что можно довольно приблизительно сказать, что вера=знание того , что Бог есть. В отличие от обычного знания вера меняет жизнь человека. Ну, например, он начинает посещать службы. На это его сподвигает вера. Или, например, пытается не грешить.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 31.08.2007, 19:48
za_za
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

О!
А теперь я точно знаю как отличить на форуме людей молоденьких от людей зрелых.
Атеисты с вьюношеским задорным максималмизмом
категорически уверены в том,
что чего то- кого то нет (не существует)
или не может быть.
Потому что они его(это) не видели.

Люди более зрелые и повидавшие что то в этой жизни,
кроме книг и интернета - не так категоричны и атеистичны, аднака.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 31.08.2007, 19:56
WatchCat
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Смысл веры не в доказательствах, бог он же не фокусник что бы ради веры в него, всем каждые сто лет являться и фокус с вином показывать.
Цитата:
то Вера это в первую очередь система [s]ценностей[/s] догм .
Я бы сказал так.
Цитата:
Например, нравственность.
Ох как любят все верующие отождествлять нравственность, мораль с верой.
Вон только в Европе сколько "истинно верующих" друг-другу кровушки пустили.
И ведь всё это вполне сочеталось с тогдашними представлениями о нормах нравственности и морали.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 31.08.2007, 19:57
anton_v
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А что, Вы, уважаемый, имеете против атеистов?

Недавно читал Поля Анри Гольбаха (французского немца, хе-хе). Папа его включил в индекс запрещенных книг. И ясно почему! Гольбах разносит весь этот религиозный бред в пыль и прах.

Ну какая связь между религией и нравственностью? И тем более, какая связь между религиозностью народа и его счастьем, развитием, качеством жизни?
Какая связь между отцом семейства и мрачным "святым" старцем из монастыря, который постоянно ведет борьбу с дьяволом?

Просто счастье, что наши святоши пока в монастырях, а не у власти, а то чую, быстро бы они нас научили лобызать ноги наместникам Бога на земле...

1. Уважаемый Вы сначала в религиях разберитесь, а потом кичитесь познаниями. Почитайте про православие протестантизм, католицизм, попробуйте разобраться, в сущности, и основах религий как таковых.
2. Я рад за вас, что Вы прониклись сим литературным шедевром, но сдается мне, что Ваши чувства основываются скорее на неприятии к отцовской позиции (юношеский максимализм) нежели на глубоком анализе и собственных выводах.
3. И по поводу Атеизма. Атеизм это тоже вера. Но вера в то, что Бога нет. И кстати у нее тоже есть радиКальные течения представителем которых(ой) вы, как я полагаю, являетесь. [:D] Фанатизм психическое расстройство, которое к вере отношения не имеет.
Но если вы себя не относите к РадиКалам прошу, уважайте чувства верующих, даже если вы с этим не согласны.

З.Ы. Православие всегда спасало Русь. Изучите лучше историю родной страны.

Бла-бла-бла.
Конечно, кроме верующих, никто в вере не разбирается. И конечно это тайна за семью печатями.
И назовите хоть один пример, когда православие спасало Русь.


Например, ВОВ! Или вы не знали, что во время войны храмы работали. И люди ходили, молились и верили. Ведь то поколение воспитывалось в религиозном духе. Вера это то, что объединяет людей. Именно таким образом она и спасает. А вообще есть такой предмет История Религий (кстати, ИМХО именно его надо преподавать в школах) почитайте не пожалеете. Заодно разберетесь, что такое Православие, а что Католицизм и Протестантизм, и их влияние на ход истории.
Вот пример так пример!!! Да львиная доля людей, которые воевали, не верили в бога. Это вам нужно учить историю, а в особенности историю религий!
Мне хватает культурологии. Так же, с чисто исторической точки зрения, интересуюсь древней иудеей и крестовыми походами. Вообще, средневековье, это самое интересное, как в Европе, так и во всем мире.
Ну чтож по поводу примера согласен. Слабоват. К сожалению нет времени и сил этим сейчас заниматься. Если вечером найду время постораюсь найти что нибудь поконкретнее.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 31.08.2007, 20:04
WatchCat
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
О!
А теперь я точно знаю как отличить на форуме людей молоденьких от людей зрелых.
Атеисты с вьюношеским задорным максималмизмом
категорически уверены в том,
что чего то- кого то нет (не существует)
или не может быть.
Потому что они его(это) не видели.

Люди более зрелые и повидавшие что то в этой жизни,
кроме книг и интернета - не так категоричны и атеистичны, аднака.
Если атеист то следовательно молодой?
Так по вашему выходит.

Атеист не верит что бог есть, а верующие
Цитата:
категорически уверены в том
что есть.
Вот главная разница.

А зрелые и умудрённые люди просто не будут спорить или пытаться верующих в что-то переубедить .
Но к их вере или её отсутствии это не имеет никакого отношения.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 31.08.2007, 20:07
lenas
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
О!
А теперь я точно знаю как отличить на форуме людей молоденьких от людей зрелых.
Атеисты с вьюношеским задорным максималмизмом
категорически уверены в том,
что чего то- кого то нет (не существует)
или не может быть.
Потому что они его(это) не видели.

Люди более зрелые и повидавшие что то в этой жизни,
кроме книг и интернета - не так категоричны и атеистичны, аднака.
Вот за что я критикую верующих, так это за категоричность. Ну откуда вам знать, сколько мне лет? Раз атеистка, то малолетка, ничего не понимает в жизни. Это далеко не так. Моя мама всю жизнь верит в бога, но церковь посещает крайне редко. Мой дед был церковным старостой. Я атеистка. И не правы те, которые говорят, что атеизм - это тоже вера, но в то, что бога нет. Много читала на тему веры и религии, даже съездила по Золотому Кольцу. Вера, в том виде, какой сейчас есть, это не мое.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 31.08.2007, 20:10
Kol_o_bok
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
И назовите хоть один пример, когда православие спасало Русь.
Отвечу цитатой:
И все же главным оружием, не отменяя оружия вещественного, Гоголь считал молитву. В 1847 году он писал: "Россия молилась не напрасно. Когда она молилась, то она спасалась. Она помолилась в 1612, и спаслась от поляков; она помолилась в 1812, и спаслась от французов".

(С другой стороны, кто такой Гоголь?! Подумать только - у него даже не было сотового телефона!!!)
А по поводу ВОВ - на самом деле, там очень непросто. Отношения советского государства и РПЦ сильно изменились после начала войны. Прекратилась разнузданная антирелигиозная пропаганда, которая велась все послереволюционные годы (вспомните, о чем разговаривали Берлиоз и Бездомный на Патриарших).
Много чего поменялось.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 31.08.2007, 20:11
Piter_Lada
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

anton_v:
Но если вы себя не относите к РадиКалам прошу, уважайте чувства верующих, даже если вы с этим не согласны

а как насчет уважения к чувствам неверующих?
Коих все-таки ( к сожалению или к счастью) реально большинство? Или опять начнете про то. что неверующие ведут растительную жизнь и тд?
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 31.08.2007, 20:14
lenas
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Цитата:
И назовите хоть один пример, когда православие спасало Русь.
Отвечу цитатой:
И все же главным оружием, не отменяя оружия вещественного, Гоголь считал молитву. В 1847 году он писал: "Россия молилась не напрасно. Когда она молилась, то она спасалась. Она помолилась в 1612, и спаслась от поляков; она помолилась в 1812, и спаслась от французов".

(С другой стороны, кто такой Гоголь?! Подумать только - у него даже не было сотового телефона!!!)
А по поводу ВОВ - на самом деле, там очень непросто. Отношения советского государства и РПЦ сильно изменились после начала войны. Прекратилась разнузданная антирелигиозная пропаганда, которая велась все послереволюционные годы (вспомните, о чем разговаривали Берлиоз и Бездомный на Патриарших).
Много чего поменялось.
Вы еще забыли сказать, что во время ВОВ воевали не только неверующие, но и люди других религий.
Еще вопрос: кроме Библии, вы читали труды других религиозных деятелей? Ну хотябы "Молот ведьм".
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 31.08.2007, 20:16
WatchCat
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
"Россия молилась не напрасно. Когда она молилась, то она спасалась. Она помолилась в 1612, и спаслась от поляков; она помолилась в 1812, и спаслась от французов".
Хм...
Помолились и французы сами ушли?

Не, я понимаю, что вера(причём совсем не обязательно в бога, достаточно "наше дело правое, мы победим") является достаточно мощным инструментом для поддержки морального
духа армии.
Но без оружия и грамотного командования много не навоюеш.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 31.08.2007, 20:18
Piter_Lada
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
О!
А теперь я точно знаю как отличить на форуме людей молоденьких от людей зрелых.
Атеисты с вьюношеским задорным максималмизмом
категорически уверены в том,
что чего то- кого то нет (не существует)
или не может быть.
Потому что они его(это) не видели.

Люди более зрелые и повидавшие что то в этой жизни,
кроме книг и интернета - не так категоричны и атеистичны, аднака.
Вас тогда нужно отнести к молоденьким. Ибо очень уж просто всех по местам расставили.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 31.08.2007, 20:23
Piter_Lada
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

[quote]
Цитата:
И назовите хоть один пример, когда православие спасало Русь.
Отвечу цитатой:
И все же главным оружием, не отменяя оружия вещественного, Гоголь считал молитву. В 1847 году он писал: "Россия молилась не напрасно. Когда она молилась, то она спасалась. Она помолилась в 1612, и спаслась от поляков; она помолилась в 1812, и спаслась от французов".

Оччень интересно! Как вы думаете, наши предки оба раза только помолились, и все? Или все-таки немного посопротивлялись всеми доступными способами. в том числе немного смертоубийственными?

Гоголь, конечно, великий писатель, но не истина в последней инстанции. Рекомендую вам, если вдруг в темном подъезде (не приведи Господь!) вас попытаются долбануть по кумполу, испробовать это способ. Потом напишете о результате. Если сможете.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 31.08.2007, 20:26
WatchCat
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
а как насчет уважения к чувствам неверующих?
По этому поводу есть хорошая фраза:
Цитата:
Вы оскорбляете мои атеистические чуства.
Маленькое примечание.
Вот как-то странно выходит, верующие считают что атеизм это такая же вера.
Но почему когда верующий оскорбляет чуства атеиста - то нормально, а его чуства типа не трож?
Но он же оскарбляет чуства "верующего"?
Где логика?
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 31.08.2007, 20:27
Kol_o_bok
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Но без оружия и грамотного командования много не навоюеш.
Было же насписано: "не отменяя оружия вещественного".

Цитата:
Вы еще забыли сказать, что во время ВОВ воевали не только неверующие, но и люди других религий.
Еще вопрос: кроме Библии, вы читали труды других религиозных деятелей? Ну хотябы "Молот ведьм".
Вопрос, извините, улыбнул. Да, "Молот ведьм" я читал. Крайне полезное чтение для тех, кому досаждают суккубы и инкубы. [:D]
Я, кстати, насколько помню, уже как-то раз рекомендовал Вам к прочтению "Три разговора" Владимира Соловьева. Даже ссылку давал.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 31.08.2007, 20:33
SkyRed
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
А если серьезно, то Вера это в первую очередь система ценностей. Вера это спасение (согласитесь для многих это действительно так) Вера это дисциплина (Посты, обряды) Вера в свое время объединяла множество вопросов и была своеобразной кладясью мудрости. Конечно, современные науки большую часть из этого взяли на себя. Но есть вещи, которые непосильны наукам. Например, нравственность.
Представим себе двух молодых людей A и B, из которых каждый хочет и может безнаказанно убить соперника, но затем оба отказываются от убийства; A мотивирует свой отказ предписаниями , этики Канта, Фихте, Спинозы либо каких-либо религий; B же просто тем, что пожалел противника.
Чьи побуждения были более нравственными? Ответ очевиден.
Внешнее оправдание для внутренних моральных качеств является излишним; в случае же отсутствия внутренних моральных качеств - поступок, внешне моральный, внутренне (т.е. на самом деле) будет имморальным и эгоистичным ("чтобы на том свете сторицей воздалось"; "чтобы попасть в Валгаллу"; "чтобы обрести Нирвану" и проч.)
Ссылка адептов религии на нравственность - самоубийственный аргумент. Зверю - да, необходимость внешнего оправдания тех или иных поступков нужна (он не доверяет себе и не может сказать себе: так надо поступить, потому что я чувствую, что так надо). Взрослому, самодостаточному Человеку - нет.
Кроме того, если уж говорить про Библию, то стоит обратить внимание на то, что основные принципы Библии имеют дело только с одной добродетелью - умеренностью, но не признают идеалы познания, мужества и справедливости. Религия Библии, по сути, имморальна.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 31.08.2007, 20:34
Banionis
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

и в октябре 1917 года тоже спасло?
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 31.08.2007, 20:36
Banionis
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

"Православие всегда спасало Русь. Изучите лучше историю родной страны.
.... И в октябре 1917 года тоже спасло?
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 31.08.2007, 20:38
PiterSpb
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Ребята не нравится Православие, это ваше дело.
Удивляет вопрос, а почему Православие, а не другая религия? Встречный вопрос, а зачем ребенка учить русскому языку, языков то много, можно сразу английскому или китайскому, ребенок вырастит и сам решит нужен ли ему русский язык или нет....
Если по опросам 75% отнесло себя к Православным, то и вводить факультатив для них, остальные 25% могут в носу ковырять, изучать ислам, иудаизм, буддизм и т.п.
Не нравится физкультура, берем справку у врача и не посещаем, все просто... так и тут.
И не надо наезжать на монахов, это же не батюшки, это как они сами выражаются "спецназ" Церкви, т.е. у них планка очень высокая... и они со своей калокольни и смотрят.
Конечно может исламистам, иудеям и буддистам немножко завидно, но против факта не попрешь, Россия все таки Православная страна, пусть по подсчетам всего 5-7% постоянно ходят на службы и т.д.
А чего другие дергаются непонятно, не нравится не ходи, не верь, не посещай и т.д. РПЦ не лезет в жизнь других людей, как написал Соколов, на работе не требуют справку о причастие, нет инструкций в чем ходить и т.д. Многим не нравится и математика в средней школе, ну и что дальше? А факультативы и продленка были всегда, и на нее 10% ходило, остальные 90% школьников просто не в курсе даже были что такое есть...
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 31.08.2007, 20:40
Kol_o_bok
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Россияне вновь вручают себя в руки Господа

Цитата:
Гоголь, конечно, великий писатель, но не истина в последней инстанции. Рекомендую вам, если вдруг в темном подъезде (не приведи Господь!) вас попытаются долбануть по кумполу, испробовать это способ. Потом напишете о результате. Если сможете.
Гоголь, конечно, не истина в последней инстанции. Но, знаете, к его мнению я склонен прислушиваться, в отличие от Вашего мнения. Он, кстати, таких глупостей, как Вы, никому не советует. Читайте внимательно.
Кстати, Вам тоже было бы полезно прочитать «Три разговора» известного русского религиозного философа Владимира Соловьева. Там с позиции христианства критикуется толстовская идея «о непротивлении злу насилием». Написано очень занятно. Потом спасибо скажете.
[:)]
А вот и ссылочка для ленивых. http://www.magister.msk.ru/library/philos/solovyov/solovv28.htm
Честно говоря, у меня есть собрание сочинений. Насколько это читается с экрана, судить не берусь. Там только предисловие может показаться сложным. Можно начать сразу с разговоров.
А остальное вполне доступно. Даже людям с элементарным мышлением. [:)]
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru