ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 13.01.2008, 19:36
Al28
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Цитата:
Цитата:

Не понимаю,Ал, что ты нашел в этой статье. Обычная солянка из правды и вымысла.
Я в ней нашел аргументы наших "атеистов" вроде вас и Авн против православной церкви в РФ.

То есть вы полностью солидарны с профессиональным русофобом который начал борьбу с РПЦ в 1060 году прибыв по обмену студентами, а потом организовал собственный колледж в Оксфорде для этих целей.
Вам это не страно?
Прибыл видимо прямо из стана Вильгельма Завоевателя? [:D]
Ал, не городите чушь. Если у вас есть подходящие цитаты из, например, моих комментариев, то выкладывайте. Будем обсуждать. А голословно в чем-то обвинять оппонента- не надоело еще?

1) 1060 - 1960 Использовать опечатку в полемике - это демонмтврировать не лучшие свои качества, тем более я сразу же исправил
2) Там ветка с тысячами постов. Я не могу ее сюда перепостить.
3)Я утверждаю что и аргументы и выводы всех ваших постов полностью соответсвуют тому что написал этот русофоб пастор. Тем более на мою просьбу вы так и не смогли с АВн сообщить с чем вы с ним расходитесь
Значит вы с ним полностью солидарны.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 13.01.2008, 19:41
Garpang
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Предлагаю всем перебраться на обсуждение новой статьи.
В ней какой то Бордо собрал ВСЕ основные доводы атеистов и поэтому будет удобно не ползая по тысячам постов тут их всегда иметь перед лицом.
http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=28088&lastpage=yes
Мне очень интересно узнать как атеисту мнение наших тутошних "атеистов" об этой статье и какую цель преследует автор
http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?
Статейка, которую ты радостно нарыл, как облезлый гриф протухшую падаль, представляет собой смесь правды, полуправды, четверть правды и полной дезинформации. Ты очень неудачно попытался поймать нас на твой любимый психологический прием: если иноземный враг, жаждущий нанести урон России, возводит хулу на Святую Православную Церковь, то все твои оппоненты-атеисты есть вражьи союзники, позарившиеся на грязные деньги волкохищных ЦРУщников. Ату их!
Скажу тебе просто, милый Alex, - старый ты козел!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 13.01.2008, 19:44
lenas
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:

Не понимаю,Ал, что ты нашел в этой статье. Обычная солянка из правды и вымысла.
Я в ней нашел аргументы наших "атеистов" вроде вас и Авн против православной церкви в РФ.

То есть вы полностью солидарны с профессиональным русофобом который начал борьбу с РПЦ в 1060 году прибыв по обмену студентами, а потом организовал собственный колледж в Оксфорде для этих целей.
Вам это не страно?
Прибыл видимо прямо из стана Вильгельма Завоевателя? [:D]
Ал, не городите чушь. Если у вас есть подходящие цитаты из, например, моих комментариев, то выкладывайте. Будем обсуждать. А голословно в чем-то обвинять оппонента- не надоело еще?

1) 1060 - 1960 Использовать опечатку в полемике - это демонмтврировать не лучшие свои качества, тем более я сразу же исправил
2) Там ветка с тысячами постов. Я не могу ее сюда перепостить.
3)Я утверждаю что и аргументы и выводы всех ваших постов полностью соответсвуют тому что написал этот русофоб пастор. Тем более на мою просьбу вы так и не смогли с АВн сообщить с чем вы с ним расходитесь
Значит вы с ним полностью солидарны.
1. Простите, не смогла удержаться. [:D]
2.Слабый аргумент. То есть вы приписываете мне что-то бездоказательно?
3.Вы можете утверждать все, что угодно. И делать хоть какие выводы из своих утверждений. Но это будут ТОЛЬКО ваши утверждения и ВАШИ выводы.
Я уже указала момент, где я с автором не могласна. Разбирать всю статью не вижу смысла. Повторяю: солянка из правды и вымысла.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 13.01.2008, 19:44
avn
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Цитата:
Теперь нас пытаются разделить по конфессиональному признаку ("русский - значит православный"). Для меня русский тот - кто укрепляет мою страну, говорит по-русски, уважает законы... А не тот, кто готов предать Родину за свою веру.
бред какой-то
кто вас пытается разделить? вы не могли бы подкрепить свои слова конкретными примерами из реальной жизни?
Если нашим детям предоставят в школах право изучения религий ПО ВЫБОРУ (а именно это и предлагается), то Россия окажется дополнительно разделена на территории преимущественного изучения религий. Так ворогу нас будет легче погубить за счет взращивания местных религиозных радикалов. Думаю, что курс изучения религий везде должен быть одинаковым и содержать их историю и свод их общих этических норм: "не убий", "не укради" и т.д.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 13.01.2008, 19:49
Al28
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Я уже указала момент, где я с автором не могласна. Разбирать всю статью не вижу смысла. Повторяю: солянка из правды и вымысла.
Лена, вы наверное не поняли финт.
Вся ветка про православие перебралась сюда.
И когда вы будете приводить ваши аргументы, вас будут тыкать в аргументы этого пастора [:D]
И ваши выводы будут сравниваться с выводами этого пастора.
А там посморим с чем вы сним солидарны де факто а с чем нет.
А то на словах заявить несогласие - это лего [:)]
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 13.01.2008, 19:50
Natta
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Цитата:
Предлагаю всем перебраться на обсуждение новой статьи.
В ней какой то Бордо собрал ВСЕ основные доводы атеистов и поэтому будет удобно не ползая по тысячам постов тут их всегда иметь перед лицом.
http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=28088&lastpage=yes
Мне очень интересно узнать как атеисту мнение наших тутошних "атеистов" об этой статье и какую цель преследует автор
http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?
Статейка, которую ты радостно нарыл, как облезлый гриф протухшую падаль, представляет собой смесь правды, полуправды, четверть правды и полной дезинформации. Ты очень неудачно попытался поймать нас на твой любимый психологический прием: если иноземный враг, жаждущий нанести урон России, возводит хулу на Святую Православную Церковь, то все твои оппоненты-атеисты есть вражьи союзники, позарившиеся на грязные деньги волкохищных ЦРУщников. Ату их!
Скажу тебе просто, милый Alex, - старый ты козел!
Ал всего лишь констатировал, что взгяды американского пастора полностью совпадают со взгядами Ленасов-Гарпангов.
можете сколько угодно оправдываться, переходить на личности оппонентов, но против фактов не попрешь.

а по мне лучше явный враг, с открытым забралом, как этот пастор, по крайней мере он понятен, чем такие как вы
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 13.01.2008, 19:56
angion
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Б.Вмрус! Вы, однако, шибко ошибаетесь, это уже 6 или 7 ветка с августа 2007г.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 13.01.2008, 19:56
TSI
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь нас пытаются разделить по конфессиональному признаку ("русский - значит православный"). Для меня русский тот - кто укрепляет мою страну, говорит по-русски, уважает законы... А не тот, кто готов предать Родину за свою веру.
бред какой-то
кто вас пытается разделить? вы не могли бы подкрепить свои слова конкретными примерами из реальной жизни?
Если нашим детям предоставят в школах право изучения религий ПО ВЫБОРУ (а именно это и предлагается), то Россия окажется дополнительно разделена на территории преимущественного изучения религий. Так ворогу нас будет легче погубить за счет взращивания местных религиозных радикалов. Думаю, что курс изучения религий везде должен быть одинаковым и содержать их историю и свод их общих этических норм: "не убий", "не укради" и т.д.
Я видел по телевизору интервью бывшего чеченского боевика. У него спросили - если америка будет воевать с Россией - за кого ты будешь воевать. Он ответил (я был очень удивлён) я буду воевать за православную Россию потому что православие ближе к исламу чем атеизм. Представьте себе - сидит молодой парень гденить в Дагестане в какомнить ауле и смотрит телек. И что он там видит - он видит там борю моисеева, собчак, анфису чехову и т. д. Он это естессно отождествляет с Россией и русским народом. Если атеистов будут учить Православию, и общественная мораль будет опираться на 10 заповедей, мы получим не только то, что нам так сейчас не хватает, а именно: идеологию, но и меньше тюрем, абортов и детдомов. А мусульмане нас только поддержат - потому как если выбрать между безнравственностью и Православием - они выбирут Православие.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 13.01.2008, 19:59
lenas
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
вас будут тыкать в аргументы этого пастора
Ал, вы написали уже несколько комментариев, в сухом остатке -0. Если вам так хочется пособачиться, то предупреждаю, у меня сегодня неподходящее настроение.
Для начала, приведите "аргумент" пастора, который вы считаете созвучным с моей позицией.
Кстати, в статье нет никаких аргументов и никакой позиции, а простая константация фактов [:D]
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 13.01.2008, 20:00
Al28
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

--- Ты очень неудачно попытался поймать нас на твой любимый психологический прием: если иноземный враг, жаждущий нанести урон России, возводит хулу на Святую Православную Церковь, то все твои оппоненты-атеисты есть вражьи союзники, позарившиеся на грязные деньги волкохищных ЦРУщников.

Это не прием. Это логика.
И где в этой логике ты видишьь противоречие?
И я не пытался вас поймать. Вам этот Бордо просто сделал медвежью услугу. Я думаю что он зная русский следил за той веткой и использовал ваши аргуменыты в виде материала для своей статьи [:D]
Ну и просто договрил что что вы стеснялись договорить, что виноваты гад Путин и воцерковленный Медведев.


--Скажу тебе просто, милый Alex, - старый ты козел!

Я тебе открою одну тайну. Оскорбление меня оппонентом я считаю высшим комплиментом. Это означает что я его полностью загнал в угол и ему нечего сказать кроме ругни в ответ [:)]
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 13.01.2008, 20:03
Natta
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Предлагаю всем перебраться на обсуждение новой статьи.
В ней какой то Бордо собрал ВСЕ основные доводы атеистов и поэтому будет удобно не ползая по тысячам постов тут их всегда иметь перед лицом.
http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=28088&lastpage=yes
Мне очень интересно узнать как атеисту мнение наших тутошних "атеистов" об этой статье и какую цель преследует автор
http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?
Статейка, которую ты радостно нарыл, как облезлый гриф протухшую падаль, представляет собой смесь правды, полуправды, четверть правды и полной дезинформации. Ты очень неудачно попытался поймать нас на твой любимый психологический прием: если иноземный враг, жаждущий нанести урон России, возводит хулу на Святую Православную Церковь, то все твои оппоненты-атеисты есть вражьи союзники, позарившиеся на грязные деньги волкохищных ЦРУщников. Ату их!
Скажу тебе просто, милый Alex, - старый ты козел!
+100 [;)] , но предлагаю эту тему закрыть, неужели предыдущих двух веток обсирания друг друга не хватило? [:-/]
ветка загнется сама собой.
Ал правильно сказал, что все аргументы противников православия полностью совпадают со мнением американского пастора.
или им придется призвать на помощь всю свою изворотливость, чтобы откреститься от своего единомышленника.
что они и пытаются делать, но пока смотрится очень жалко
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 13.01.2008, 20:04
Al_Jay
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Ваще не пойму, нафига вводить в школах религиозное образование? Идиотизм, имхо. Если кому надо - найдёт где про свою веру почитать.

ЗЫ. Ложки нет...
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 13.01.2008, 20:11
Al28
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Ваще не пойму, нафига вводить в школах религиозное образование? Идиотизм, имхо. Если кому надо - найдёт где про свою веру почитать.

ЗЫ. Ложки нет...
Да вот и пастрор не поймет.
Он за свободу релий на пространстве экс-СССР, а тут ему такую проблему подсунуть хотят которая очень затруднит его борьбу за позелитизм протестантов и католиков у русских.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 13.01.2008, 20:12
VTS
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:

по мне лучше явный враг, с открытым забралом, как этот пастор, по крайней мере он понятен, чем такие как вы
Любая эффективная религия, в том числе и АТЕИЗМ, тем и опасна, что в народном своём варианте предлагает крайне упрощенную систему оценки "свой-чужой", которая не соответствует действительность. А когда люди живут в придуманном мире, они совершают ошибки, которые не в состоянии даже заметить.
Понятно, зачем потребовалось возрождение православия- для государства нужна объединительная идеология. Типа: "Америка круче всех", "Англия несет цивилизацию дикарям" "Пролетарии всех стран..." У нас сейчас не придумывается ничего, кроме
"Русь святая- третий Рим", а следовательно- возрождение православия необходимо. Но так же необходимо преодолеть упрощенное (народное) понимание религии, о котором писал выше. Поэтому, преподавание религии в школе с навязыванием выверенных идеологических постулатов необходимо, или надо придумывать другую идеологию государству. Лично у меня негативное отношение к священнослужителям, однако, другого выхода не вижу, значит - терплю.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 13.01.2008, 20:14
Bigvirus
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Цитата:
+100 [;)] , но предлагаю эту тему закрыть, неужели предыдущих двух веток обсирания друг друга не хватило? [:-/]
Бигус, я понимаю что вам хочется закрыть эту ветку и вернуться на прежнюю.
Потому что она очень для вас неудобна совпадением ваших аргументов и взглядов с откровенным врагом РПЦ и России, протестанстским пастором.
А нам эта ветка очень удобна именно этим, и мы с нее не удем
Извини [:D]
Ниче, просто я что пастора считаю ушлепком, что православного, обзывающего меня языческой свиньей. Я ваще смеюсь над теми людьми, которые верят в сверхъестественное. За сим откланиваюсь, жгите друг друга дальше. [;)]

П.С. Алу, да нам и враг не нужен, сами перегрыземся, из-за той же религии... Грустно.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 13.01.2008, 20:15
Al28
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Цитата:

по мне лучше явный враг, с открытым забралом, как этот пастор, по крайней мере он понятен, чем такие как вы
Любая эффективная религия, в том числе и АТЕИЗМ, тем и опасна, что в народном своём варианте предлагает крайне упрощенную систему оценки "свой-чужой", которая не соответствует действительность. А когда люди живут в придуманном мире, они совершают ошибки, которые не в состоянии даже заметить.
Понятно, зачем потребовалось возрождение православия- для государства нужна объединительная идеология. Типа: "Америка круче всех", "Англия несет цивилизацию дикарям" "Пролетарии всех стран..." У нас сейчас не придумывается ничего, кроме
"Русь святая- третий Рим", а следовательно- возрождение православия необходимо. Но так же необходимо преодолеть упрощенное (народное) понимание религии, о котором писал выше. Поэтому, преподавание религии в школе с навязыванием выверенных идеологических постулатов необходимо, или надо придумывать другую идеологию государству. Лично у меня негативное отношение к священнослужителям, однако, другого выхода не вижу, значит - терплю.
Вы полностью изложили и мою позицию атеиста.
А вот у "атеистов" мнение соответсвует мнению этого пастора.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 13.01.2008, 20:17
Garpang
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
--- Ты очень неудачно попытался поймать нас на твой любимый психологический прием: если иноземный враг, жаждущий нанести урон России, возводит хулу на Святую Православную Церковь, то все твои оппоненты-атеисты есть вражьи союзники, позарившиеся на грязные деньги волкохищных ЦРУщников.

Это не прием. Это логика.
И где в этой логике ты видишьь противоречие?
И я не пытался вас поймать. Вам этот Бордо просто сделал медвежью услугу. Я думаю что он зная русский следил за той веткой и использовал ваши аргуменыты в виде материала для своей статьи [:D]
Ну и просто договрил что что вы стеснялись договорить, что виноваты гад Путин и воцерковленный Медведев.


--Скажу тебе просто, милый Alex, - старый ты козел!

Я тебе открою одну тайну. Оскорбление меня оппонентом я считаю высшим комплиментом. Это означает что я его полностью загнал в угол и ему нечего сказать кроме ругни в ответ [:)]
Если Бордо привел наши аргументы в качестве оснований для наездов на Россию, значит он враг умный, поскольку понимает, что в ответ на справедливые упреки в свой адрес РПЦ пока тупо пытается отождествить себя с самой Россией и записать всех своих внутренних оппонентов в западную пятую колонну. Ты же, милый Alex, враг глупый (и, кстати, заморский), который не понимает, что клерикализация школьного образования и государственной идеологии приведет Россию к участи СССР. Хотя очень может быть, что я тебя просто недооцениваю!
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 13.01.2008, 20:19
Garpang
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Б.Вмрус! Вы, однако, шибко ошибаетесь, это уже 6 или 7 ветка с августа 2007г.
Да мне двух хватило чтоб понять, что мы перед общим врагом только сплотиться можем, а межличностно глотки друг другу перегрызть готовы и за что????? За религию! Просто п....ц, товарищи.
Cплотиться?
С кем? С теми у кого мнение полнстью совпаает с откровенным врагом?
Это у вас надо что то поменять, а не валить на православных.
Старай облезлый кликуша, врун и дешевый провокатор!
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 13.01.2008, 20:19
XyxpHaxp
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Ваще не пойму, нафига вводить в школах религиозное образование? Идиотизм, имхо. Если кому надо - найдёт где про свою веру почитать.

затем, что если не будет религиозного (русского) образования - будет не религиозная и нерусская (американская, британская, ватиканская и т.д. и т.п.) пропаганда... религиозное образование неотъемлимая часть гуманитарного в целом, более того - наиважнейшая, в отсутствии "официального" православного по любому пустота будет заполнятся сектами чаще всего подконтрольными разведслужбам иностранных государств, которые не совершали глупости подобной России 90-ых отдавая идеологию на откуп загранице....
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 13.01.2008, 20:20
Al28
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Бордо привел наши аргументы
Гарпанаг, не делай вид что ты не заметил что и выводы у вас одинаковые по поводу РПЦ.
А это уже друге дело.
Правла в отличие от вас он смелей потому что в Оксфорде и договорил в отличие от вас до конца что он думает о путине и медведеве.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 13.01.2008, 20:20
avn
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Для TSI
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь нас пытаются разделить по конфессиональному признаку ("русский - значит православный"). Для меня русский тот - кто укрепляет мою страну, говорит по-русски, уважает законы... А не тот, кто готов предать Родину за свою веру.
бред какой-то
кто вас пытается разделить? вы не могли бы подкрепить свои слова конкретными примерами из реальной жизни?
Если нашим детям предоставят в школах право изучения религий ПО ВЫБОРУ (а именно это и предлагается), то Россия окажется дополнительно разделена на территории преимущественного изучения религий. Так ворогу нас будет легче погубить за счет взращивания местных религиозных радикалов. Думаю, что курс изучения религий везде должен быть одинаковым и содержать их историю и свод их общих этических норм: "не убий", "не укради" и т.д.
Я видел по телевизору интервью бывшего чеченского боевика. У него спросили - если америка будет воевать с Россией - за кого ты будешь воевать. Он ответил (я был очень удивлён) я буду воевать за православную Россию потому что православие ближе к исламу чем атеизм. Представьте себе - сидит молодой парень гденить в Дагестане в какомнить ауле и смотрит телек. И что он там видит - он видит там борю моисеева, собчак, анфису чехову и т. д. Он это естессно отождествляет с Россией и русским народом. Если атеистов будут учить Православию, и общественная мораль будет опираться на 10 заповедей, мы получим не только то, что нам так сейчас не хватает, а именно: идеологию, но и меньше тюрем, абортов и детдомов. А мусульмане нас только поддержат - потому как если выбрать между безнравственностью и Православием - они выбирут Православие.
Почти согласен. Только смущает фраза "если атеистов будут учить православию". То есть, предлагается силой, что ли, обучать? И почему только Православию? У нас многоконфессиональная страна. И если какая-то из религий будет учить нетерпимости к ближнему, то дело светской власти сделать замечание. Именно поэтому участие государства в контроле религий должно быть безусловно обеспечено. С другой стороны, атеисты ведь не враги государству. Они в принципе отрицают Бога. Но это вовсе не значит, что они отрицают нормы этики, проповедуемые религиями. Кстати, именно эти нормы лежат в основе устоявшихся мировых религий и современного юридического права. Так что, изучать религию и изучать этические нормы, проповедуемые религиями и историю - не одно и то же. Заставлять изучать религию - не функция государства. Оставим это право конфессиям в их свободной конкуренции между собой.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 13.01.2008, 20:27
Garpang
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь нас пытаются разделить по конфессиональному признаку ("русский - значит православный"). Для меня русский тот - кто укрепляет мою страну, говорит по-русски, уважает законы... А не тот, кто готов предать Родину за свою веру.
бред какой-то
кто вас пытается разделить? вы не могли бы подкрепить свои слова конкретными примерами из реальной жизни?
Если нашим детям предоставят в школах право изучения религий ПО ВЫБОРУ (а именно это и предлагается), то Россия окажется дополнительно разделена на территории преимущественного изучения религий. Так ворогу нас будет легче погубить за счет взращивания местных религиозных радикалов. Думаю, что курс изучения религий везде должен быть одинаковым и содержать их историю и свод их общих этических норм: "не убий", "не укради" и т.д.
Я видел по телевизору интервью бывшего чеченского боевика. У него спросили - если америка будет воевать с Россией - за кого ты будешь воевать. Он ответил (я был очень удивлён) я буду воевать за православную Россию потому что православие ближе к исламу чем атеизм. Представьте себе - сидит молодой парень гденить в Дагестане в какомнить ауле и смотрит телек. И что он там видит - он видит там борю моисеева, собчак, анфису чехову и т. д. Он это естессно отождествляет с Россией и русским народом. Если атеистов будут учить Православию, и общественная мораль будет опираться на 10 заповедей, мы получим не только то, что нам так сейчас не хватает, а именно: идеологию, но и меньше тюрем, абортов и детдомов. А мусульмане нас только поддержат - потому как если выбрать между безнравственностью и Православием - они выбирут Православие.
Это потому, что он пока живет в светском государстве, где церковь отделена от государства. А вот когда батюшки, как в старые-добрые времена, начнут плевать в его сторону, приговаривая "Нехристь, морда басурманская!", вот тогда было бы очень интересно послушать его еще раз!
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 13.01.2008, 20:29
Pravover
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

avn:

Цитата:
Только смущает фраза "если атеистов будут учить православию". То есть, предлагается силой, что ли, обучать?
Опять 25... АВН! Вы что, забываете что читали неделю (2,3) назад Да никто не собирается атеистов учить религии! Детям атеистов и будет преподаваться "нормы этики" или типа того. Это всяко лучше, чем учить по западным методичкам толерастии, которая уже обкатана, кстати, с начала 90-х.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 13.01.2008, 20:30
TSI
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Для TSI
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь нас пытаются разделить по конфессиональному признаку ("русский - значит православный"). Для меня русский тот - кто укрепляет мою страну, говорит по-русски, уважает законы... А не тот, кто готов предать Родину за свою веру.
бред какой-то
кто вас пытается разделить? вы не могли бы подкрепить свои слова конкретными примерами из реальной жизни?
Если нашим детям предоставят в школах право изучения религий ПО ВЫБОРУ (а именно это и предлагается), то Россия окажется дополнительно разделена на территории преимущественного изучения религий. Так ворогу нас будет легче погубить за счет взращивания местных религиозных радикалов. Думаю, что курс изучения религий везде должен быть одинаковым и содержать их историю и свод их общих этических норм: "не убий", "не укради" и т.д.
Я видел по телевизору интервью бывшего чеченского боевика. У него спросили - если америка будет воевать с Россией - за кого ты будешь воевать. Он ответил (я был очень удивлён) я буду воевать за православную Россию потому что православие ближе к исламу чем атеизм. Представьте себе - сидит молодой парень гденить в Дагестане в какомнить ауле и смотрит телек. И что он там видит - он видит там борю моисеева, собчак, анфису чехову и т. д. Он это естессно отождествляет с Россией и русским народом. Если атеистов будут учить Православию, и общественная мораль будет опираться на 10 заповедей, мы получим не только то, что нам так сейчас не хватает, а именно: идеологию, но и меньше тюрем, абортов и детдомов. А мусульмане нас только поддержат - потому как если выбрать между безнравственностью и Православием - они выбирут Православие.
Почти согласен. Только смущает фраза "если атеистов будут учить православию". То есть, предлагается силой, что ли, обучать? И почему только Православию? У нас многоконфессиональная страна. И если какая-то из религий будет учить нетерпимости к ближнему, то дело светской власти сделать замечание. Именно поэтому участие государства в контроле религий должно быть безусловно обеспечено. С другой стороны, атеисты ведь не враги государству. Они в принципе отрицают Бога. Но это вовсе не значит, что они отрицают нормы этики, проповедуемые религиями. Кстати, именно эти нормы лежат в основе устоявшихся мировых религий и современного юридического права. Так что, изучать религию и изучать этические нормы, проповедуемые религиями и историю - не одно и то же. Заставлять изучать религию - не функция государства. Оставим это право конфессиям в их свободной конкуренции между собой.
Вы атеисты - опираетесь на теорию эволюции дарвина. А теория эволюции дарвина это - "выживает сильнейший". А теперь объясните мне граждане атеисты - почему Родион Раскольников не мог тяпнуть старушку топором по макушке? Ваш главный аргумент будет - потому что кодекс не велит. Таким образом - вы превращаете человека в животное. И ещё как с точки зрения теории эволюции дарвина объямнить такое явление как "совесть"?
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 13.01.2008, 20:32
Al28
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
А вот когда батюшки, как в старые-добрые времена, начнут плевать в его сторону, приговаривая "Нехристь, морда басурманская!",
Да ну?
Это так было на Руси????!!!!!
И после этого татары воевали плечо к плечу с русскими против врагов?
Это мусульмане такие пришибленные по твоему?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 13.01.2008, 20:32
Al_Jay
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Цитата:
Ваще не пойму, нафига вводить в школах религиозное образование? Идиотизм, имхо. Если кому надо - найдёт где про свою веру почитать.

затем, что если не будет религиозного (русского) образования - будет не религиозная и нерусская (американская, британская, ватиканская и т.д. и т.п.) пропаганда... религиозное образование неотъемлимая часть гуманитарного в целом, более того - наиважнейшая, в отсутствии "официального" православного по любому пустота будет заполнятся сектами чаще всего подконтрольными разведслужбам иностранных государств, которые не совершали глупости подобной России 90-ых отдавая идеологию на откуп загранице....
Мне кажется, путаете тёплое с мягким. Чтобы не было пропаганды нужно воспитывать патриотизм, а не заставлять всех следовать какой-то вере просто потому, что "надо". Да и в глазах верующих, я думаю, такой довод выглядит несколько странным. Получается, вера - оружие против вражеских захватчиков. Не будет веры - будут ролики по ящику "смотрите, русские, наш американский бог лучше остальных! верьте в него и продавайте нам нефть по красной цене рупь за литр!" Ну ведь бред же [:-/]
Тем более, как сказали выше, Россия - многоконфессиональная страна. Это вон в Ираке просто - они там в Аллаха верят по умолчанию, а тут такое не прокатит. Ладно там атеисты или пофигисты (вроде меня), нам можно мозги промыть, а что с татарами например делать? Ну вот учатся в одном классе школы православный, католик и еврей (как анекдот), для каждого придётся делать свой курс вероисповедания? В школах будут сидеть батюшки и в учительской спорить, чья вера лучше (как мы сейчас)?

Возможно, где-то сильно утрирую, но в целом сама идея ввести принудительное религиозное образование кажется мне бредом сумасшедшего...
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 13.01.2008, 20:33
TSI
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь нас пытаются разделить по конфессиональному признаку ("русский - значит православный"). Для меня русский тот - кто укрепляет мою страну, говорит по-русски, уважает законы... А не тот, кто готов предать Родину за свою веру.
бред какой-то
кто вас пытается разделить? вы не могли бы подкрепить свои слова конкретными примерами из реальной жизни?
Если нашим детям предоставят в школах право изучения религий ПО ВЫБОРУ (а именно это и предлагается), то Россия окажется дополнительно разделена на территории преимущественного изучения религий. Так ворогу нас будет легче погубить за счет взращивания местных религиозных радикалов. Думаю, что курс изучения религий везде должен быть одинаковым и содержать их историю и свод их общих этических норм: "не убий", "не укради" и т.д.
Я видел по телевизору интервью бывшего чеченского боевика. У него спросили - если америка будет воевать с Россией - за кого ты будешь воевать. Он ответил (я был очень удивлён) я буду воевать за православную Россию потому что православие ближе к исламу чем атеизм. Представьте себе - сидит молодой парень гденить в Дагестане в какомнить ауле и смотрит телек. И что он там видит - он видит там борю моисеева, собчак, анфису чехову и т. д. Он это естессно отождествляет с Россией и русским народом. Если атеистов будут учить Православию, и общественная мораль будет опираться на 10 заповедей, мы получим не только то, что нам так сейчас не хватает, а именно: идеологию, но и меньше тюрем, абортов и детдомов. А мусульмане нас только поддержат - потому как если выбрать между безнравственностью и Православием - они выбирут Православие.
Это потому, что он пока живет в светском государстве, где церковь отделена от государства. А вот когда батюшки, как в старые-добрые времена, начнут плевать в его сторону, приговаривая "Нехристь, морда басурманская!", вот тогда было бы очень интересно послушать его еще раз!
Тысячу лет вместе жили и всё было нормально, а развалилась Российская империя (первый раз в 1917) - когда за неё взялись такие как вы атеисты.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 13.01.2008, 20:33
lenas
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
Цитата:
Для TSI
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь нас пытаются разделить по конфессиональному признаку ("русский - значит православный"). Для меня русский тот - кто укрепляет мою страну, говорит по-русски, уважает законы... А не тот, кто готов предать Родину за свою веру.
бред какой-то
кто вас пытается разделить? вы не могли бы подкрепить свои слова конкретными примерами из реальной жизни?
Если нашим детям предоставят в школах право изучения религий ПО ВЫБОРУ (а именно это и предлагается), то Россия окажется дополнительно разделена на территории преимущественного изучения религий. Так ворогу нас будет легче погубить за счет взращивания местных религиозных радикалов. Думаю, что курс изучения религий везде должен быть одинаковым и содержать их историю и свод их общих этических норм: "не убий", "не укради" и т.д.
Я видел по телевизору интервью бывшего чеченского боевика. У него спросили - если америка будет воевать с Россией - за кого ты будешь воевать. Он ответил (я был очень удивлён) я буду воевать за православную Россию потому что православие ближе к исламу чем атеизм. Представьте себе - сидит молодой парень гденить в Дагестане в какомнить ауле и смотрит телек. И что он там видит - он видит там борю моисеева, собчак, анфису чехову и т. д. Он это естессно отождествляет с Россией и русским народом. Если атеистов будут учить Православию, и общественная мораль будет опираться на 10 заповедей, мы получим не только то, что нам так сейчас не хватает, а именно: идеологию, но и меньше тюрем, абортов и детдомов. А мусульмане нас только поддержат - потому как если выбрать между безнравственностью и Православием - они выбирут Православие.
Почти согласен. Только смущает фраза "если атеистов будут учить православию". То есть, предлагается силой, что ли, обучать? И почему только Православию? У нас многоконфессиональная страна. И если какая-то из религий будет учить нетерпимости к ближнему, то дело светской власти сделать замечание. Именно поэтому участие государства в контроле религий должно быть безусловно обеспечено. С другой стороны, атеисты ведь не враги государству. Они в принципе отрицают Бога. Но это вовсе не значит, что они отрицают нормы этики, проповедуемые религиями. Кстати, именно эти нормы лежат в основе устоявшихся мировых религий и современного юридического права. Так что, изучать религию и изучать этические нормы, проповедуемые религиями и историю - не одно и то же. Заставлять изучать религию - не функция государства. Оставим это право конфессиям в их свободной конкуренции между собой.
Вы атеисты - опираетесь на теорию эволюции дарвина. А теория эволюции дарвина это - "выживает сильнейший". А теперь объясните мне граждане атеисты - почему Родион Раскольников не мог тяпнуть старушку топором по макушке? Ваш главный аргумент будет - потому что кодекс не велит. Таким образом - вы превращаете человека в животное. И ещё как с точки зрения теории эволюции дарвина объямнить такое явление как "совесть"?
"Смешались в кучу кони, люди.."(с)
Древние греки были животными? А римляне? А египтяне? Да русские до крещения тоже были животными?
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 13.01.2008, 20:36
ne_vasya
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Давайте не скатываться до поляков-без ругани. Вот под шумок о РПЦ пасторы разные и свидетели иеговы лезут в Россию. Далее под новый шумок о бездуховности молодежи залезут в школы. Далее все пойдем в воскресение в какую нибудь первую методическую церковь. Как миленькие и все
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 13.01.2008, 20:36
Al28
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Президент Путин и патриархи

Цитата:
avn:

Цитата:
Только смущает фраза "если атеистов будут учить православию". То есть, предлагается силой, что ли, обучать?
Опять 25... АВН! Вы что, забываете что читали неделю (2,3) назад Да никто не собирается атеистов учить религии! Детям атеистов и будет преподаваться "нормы этики" или типа того. Это всяко лучше, чем учить по западным методичкам толерастии, которая уже обкатана, кстати, с начала 90-х.
Да ничего он не забыл.
Он как всякий "атеист" просто опять передергивает.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru