ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб переводчиков > Переводы наших читателей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 11.11.2008, 13:47
AGS
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Ленас где то права?

Цитата:
Сообщение от Old_ork
По поводу лодки и экономии на системах пожаротушения.

5. Непонятно: в цитате из Коммерсанта упомянуто
Цитата:
У всех диагностированы ожоги верхних дыхательных путей
Пожара же не было? Откуда ожоги.
Ожоги могут быть и химического свойства.

Lenas права только в том смысле, что есть более и менее вредные (ядовитые) хладоны, но не права в том смысле, что нет абсолютно безопасных.

Применить новый (более безопасный) хладон не всегда возможно не только по соображениям экономии, но и по конструктивным соображениям, т.к. система спроектирована много лет назад и под другой хладагент.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 11.11.2008, 13:47
carbon
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Интересно, а сами ветки кто-нить архивирует?

Ursa спасибо за переводы, KLeshiy, уважаемый, вас не узнать, вроде запутывать должны по рангу, а вы путь указываете. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 11.11.2008, 13:48
lenas
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Ленас где то права?

Цитата:
Сообщение от Old_ork
По поводу лодки и экономии на системах пожаротушения.

1. Похоже люди там все же не задохнулись, а отравились, причем не продуктами горения, а именно фреоном:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1054671&ThemesID=985
Цитата:
Причиной гибели людей стало отравление фреоном, тяжелым ядовитым газом, который используется в системах пожаротушения,— фреон выдавливает кислород и тем самым препятствует распространению огня.
...
Пострадавшие (двое военных и 19 гражданских специалистов) доставлены в местный флотский госпиталь. У всех диагностированы ожоги верхних дыхательных путей и отравление.
http://www.kp.ru/online/news/162315/
Цитата:
В ночь с субботы на воскресенье на подлодке неожиданно сработала противопожарная система и два отсека субмарины наполнились ядовитым газом. Погибли 20 человек-трое военнослужащих и 17 гражданских специалистов. Еще 21 человек находится в больнице. Как показала судебно-медицинская экспертиза, именно газ фреон и был причиной гибели людей.
2. Различные газовые смеси для систем пожаротушения имеют различную токсичность.
Упоминался в частности хладон 13В1:
http://www.inosmi.ru/translation/245259.html
Цитата:
Корреспондент NEWSWEEK Анна Немцова побеседовала с главным редактором Moscow Defense Brief (журнал московского Центра анализа стратегий и технологий) Михаилом Барабановым
NEWSWEEK: Что вы знаете о субботнем чрезвычайном происшествии на "Нерпе"?
Михаил Барабанов: Официальная версия состоит в том, что химическая система пожаротушения оказалась неисправной. По какой-то причине автоматическая система пожаротушения "Нерпы" во время испытаний начала выделять газ фреон, известный как хладон 114В2.
... С другой стороны, такая высокотоксичная система пожаротушения, конечно же, является устаревшей. Может быть, данная авария заставит российский военно-морской флот заменить газ в существующей системе на малотоксичный хладон 13В1. Однако это потребует больших затрат.
Сравнительная характеристика 114В2 и 13В1:
http://www.allchemi.com/rus/refregerants/advices.html
В частности:
Цитата:
114В2 - Пары относятся к классу опасности 4. ПДКр.з = 1000 мг/м3.
13В1 - Относительно малотоксичен. ПДКрз= 30 000 мг/м3, пары имеют класс опасности 4.

114В2 - Стоимость 1 кг ГОС (01.12.1997г.) - 8USD
13B1 - Стоимость 1 кг ГОС (01.12.1997г.) - 20USD
3. Вывод: возможно при применении менее токсичных (хотя и более дорогих смесей) удалось бы избежать жертв либо уменьшить их количество.

4. Оговорки: официальных выводов комиссии, в т.ч. судмедэкпертизы еще нет;
если бы они не погибли от отравления при использовании того же 13В1, то могли бы просто задохнуться (правда из пострадавших (двое военных и 19 гражданских специалистов) - все выжили, т.е. авария была ликвидирована достаточно быстро)

5. Непонятно: в цитате из Коммерсанта упомянуто
Цитата:
У всех диагностированы ожоги верхних дыхательных путей
Пожара же не было? Откуда ожоги.
Ожоги- это они не правильно высказались. "Ожоги" как обморожение.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 11.11.2008, 13:53
Delet
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Ursa - Переводы польских форумов-40

Цитата:
Сообщение от ursa
Как Вы думаете, все найдут место встречи?
Шоб тааакие вкуснючие переводы, да не найти? Хотя... Гм... Большой Брат, видимо, ишшо ищет. Во всяком случае, он на меня не смотрит.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 11.11.2008, 13:54
AGS
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Ursa - Переводы польских форумов-40

Цитата:
Сообщение от Delet
Цитата:
Сообщение от ursa
Как Вы думаете, все найдут место встречи?
Шоб тааакие вкуснючие переводы, да не найти? Хотя... Гм... Большой Брат, видимо, ишшо ищет. Во всяком случае, он на меня не смотрит.
Точно! И мой Братец заплутал где-то на ветках.
Сидим тихо...
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 11.11.2008, 14:00
KLeshiy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Интересно, а сами ветки кто-нить архивирует?

Цитата:
Сообщение от carbon
Ursa спасибо за переводы, KLeshiy, уважаемый, вас не узнать, вроде запутывать должны по рангу, а вы путь указываете. Спасибо.
Я уже как-то объяснял, что если в лес войти с правильными словами, да не забыть на пенек горбушку хлебную положить, так мы, Лешие, и по заветным полянкам проведем, и тропинку спрямим, и на опушку с полным лукошком выведем.
А поганцам разным дается богатый выбор между трухлявым пеньком, голодным медведом и болотной жижей. Да вы поляков спросите, каково у нас по лесу бродить без спросу. [:))]
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 11.11.2008, 14:05
Staryi_Russkiy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re:

Да, 39-я ветка явно из-за нашего "трамвайного друга" накрылась [:((] Надеюсь, что его забанили... [;)]
Спасибо за очередной перевод, уважаемая Урса!
Обидно, но поляки там почти забыли про нас, между собой рубятся, - кто за Туска, а кто за Качиньского. Причём тех, кто за Туска обзывают словами, предназначенными явно нам.
Ладно, пусть отдохнут, я думаю мы ещё не раз дадим им повод позлобствовать... [:D]
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 11.11.2008, 14:05
AGS
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Интересно, а сами ветки кто-нить архивирует?

Цитата:
Сообщение от Staryi_Russkiy
Да, 39-я ветка явно из-за нашего "трамвайного друга" накрылась [:((]
Спасибо за очередной перевод, уважаемая Урса!
Обидно, но поляки там почти забыли про нас, между собой рубятся, - кто за Туска, а кто за Качиньского. Причём тех, кто за Туска обзывают словами, предназначенными явно нам.
Ладно, пусть отдохнут, я думаю мы ещё не раз дадим им повод позлобствовать... [:D]
Это символично. Цифра 39 для поляков несчастливая.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 11.11.2008, 14:07
Staryi_Russkiy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re:

В своё время обещал сходить на выставку трофейной грузинской техники и поделиться фотками. К сожалению пока не складывается.
У других сложилось. [:x]
Вот ссылки:
http://fotoplenka.ru/users/dezinsektor/433502/ - 79 фоток из Кубинки
http://fotoplenka.ru/users/dezinsektor/433613/ - 19 фоток из Осетии
http://fotoplenka.ru/users/dezinsektor/433476/ - 57 фото из Поти (порт)
http://fotoplenka.ru/users/dezinsektor/433428/ - 84 фото Поти (база)
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 11.11.2008, 14:08
okkam
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Ursa - Переводы польских форумов-40

Цитата:
Сообщение от ursa
I_V! Спасибо за сообщение! Я ещё вчера ночью перевела форум, но не могла разместить его на ветке. Я думала, это мой личный глюк, и через какое-то время всё уладится... А что это такое? Ветка стала слишком длинной?
Не вынесла ярости благородной,
которая вскипает как волна, при очередной порции жвачки для многоминуток ненависти. [;)]

Идет война народная,
информационная война... [;)]
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 11.11.2008, 14:20
W54
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Страшно, аж жуть! (с)

Цитата:
Сообщение от KLeshiy
Да вы поляков спросите, каково у нас по лесу бродить без спросу. [:))]
Я всегда подозревал, уважаемый KLeshiy, что без Вас это мероприятие не обошлось.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 11.11.2008, 14:20
KLeshiy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Ursa - Переводы польских форумов-40

Цитата:
Сообщение от okkam
Цитата:
Сообщение от ursa
I_V! Спасибо за сообщение! Я ещё вчера ночью перевела форум, но не могла разместить его на ветке. Я думала, это мой личный глюк, и через какое-то время всё уладится... А что это такое? Ветка стала слишком длинной?
Не вынесла ярости благородной,
которая вскипает как волна, при очередной порции жвачки для многоминуток ненависти. [;)]

Идет война народная,
информационная война... [;)]
Иди сюда, мой маленький, как я тебя заждался... Тут с прошлой ветки к тебе вопрос один остался... Так нечестно, я на твои ответил..
Ты учти, тут не Америка. Это они считают, что негра выбрали - и все, ребрендеринг, что было раньше - не считается... У нас память хорошая. Так вот:
На какую западную продукцию безнадежно подсела Россия? Перечисли несколько позиций, пожалуйста.

Убедительная просьба к господам офицерам - пока не ответит на данный вопрос, остальной его скулеж игнорировать к русалочей матери.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 11.11.2008, 14:22
KLeshiy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Страшно, аж жуть! (с)

Цитата:
Сообщение от W54
Цитата:
Сообщение от KLeshiy
Да вы поляков спросите, каково у нас по лесу бродить без спросу. [:))]
Я всегда подозревал, уважаемый KLeshiy, что без Вас это мероприятие не обошлось.
"...Ведьмы мы, али не ведьмы?
Патриотки, али нет?"(с)
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 11.11.2008, 14:23
Staryi_Russkiy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Учиться информационному делу настоящим образом

Историк и политик Наталия Нарочницкая уверена: завоевать Россию можно, лишь стерев память народа
«Новая книга Наталии Нарочницкой должна наделать много шуму!» - обещали обозреватели французской газеты Le Figaro. Как в воду глядели: Париж, прочитав ее книгу «Что осталось от нашей победы?» (в России вышла под названием «За что и с кем мы воевали»), до сих пор не придет в себя, а ведущие издания Франции и радио продолжают ожесточенные дискуссии. Отзывы самые разные. От «нам открыли глаза» до «психоза, характерного для путинской элиты». Чем же так уколола европейцев экс-депутат Наталья Нарочницкая, недавно возглавившая парижское отделение Института демократии?

«Европа избавляется от своей вины за нацизм»
- Наталья Алексеевна, какую победу вы имели в виду, озаглавливая книгу?
- В узком смысле - победу в Великой Отечественной войне. Ведь из страны-победительницы мы как-то вдруг за последние полтора десятка лет стали страной-монстром. И скоро окажется, что это мы напали на Германию. На Западе тиражируется мнение, что СССР был таким же преступным государством, как гитлеровский рейх...
- Но зачем и кому понадобилось чернить нас?
- На Западе очень хотели бы подменить нашу Победу в войне своей победой в «холодной войне». Для этого им нужно поставить под сомнение все, чего мы достигли в ХХ веке, - территорию, которую Россия собирала в течение веков и которую никогда никто до революции не оспаривал: в 1945-м она была закреплена итогами Ялты и Потсдама. Второе: именно Запад совершил грехопадение нацизмом - языческой доктриной природной неравнородности людей и наций. Сегодня им нужно так извратить смысл нашей войны и нашей Победы, чтобы, не реабилитируя нацизм, избавить Запад от вины за него. Заметьте, с Запада к нам в нашу страну усиленно внедряется тезис о тождестве коммунизма и нацизма, что привело бы в шок всех западных же политологов еще 20 - 30 лет назад. Эти доктрины всегда считались и в науке, и в политике полными антиподами. Сегодня на Западе и, увы, в некоторых ультралиберальных кругах нашего общества уже открыто говорят, что Россия - родина еще худшего монстра - «сталинского СССР», фашизм, мол, был ответом... Все это не выдерживает никакой критики и сопоставления как теорий марксизма и нацизма, так и фактов. Такое сопоставление с философским анализом доктрин, историческим анализом фактов внешней политики держав я и сделала в своей книге на документах. Она и вызвала большой переполох.

«Объявляя СССР преступным, они метят в Россию»
- Кстати, вас уже обвиняли в приверженности сталинизму?
- Пока меня обвинили в национализме, который заключается в защите «сталинского наследия» - так теперь они именуют договоры в Ялте и Потсдаме, подписанные главами СССР, Великобритании и США. Договоры, без которых не было бы их «демократии», и быть им свинопасами и горничными у «сверхчеловеков».
Я прекрасно понимала, что мой ответ документированной книгой на глумление над нашей победой сделает меня мишенью критики. Но сталинисткой никогда не была. Мой дядя сгинул в 1937 году, и отец двадцать лет был братом «врага народа». Точно уж я предпочла бы нашу историю без Лениных и Сталиных. Однако я и в книге, и в полемике задаю своим западным оппонентам очень для них неудобный, «неполиткорректный» вопрос: почему они Сталина пытаются превратить в демона всех времен и народов, но никогда не делали таковым Кромвеля, залившего кровью Англию, или своего Робеспьера, например, - родоначальника термина «революционный террор»? Ведь по количеству крови на душу населения никто не превзошел французских революционеров.
- А они что?
- Смущаются и немедленно пытаются повернуть дискуссию в другую плоскость... Ведь ни в одной рецензии не было полемики ни по одному факту или документу, которые я в изобилии привела в книге, показывая тайные переговоры западных демократий с Гитлером, демонстрируя буквальное повторение одной и той же политики Запада в отношении дореволюционной России в годы первой мировой войны, в отношении коммунистического СССР перед второй мировой войной и против демократической России в 90-е годы! Обрушиваются исключительно на мировоззрение: «Как она смела считать, что у «преступного» государства могло быть что-либо правильное и праведное!!!»
- Неужели верите, что можно кого-то переубедить?
- Я не наивна. Однако разворошить их осиное гнездо лицемерия получается!
- Ну хорошо, Запад пытается украсть эту нашу победу, всячески принижая роль СССР в той войне. Но нам-то какая разница, что они там говорят? Байка про медведей, разгуливающих по Красной площади, тоже ходит, и ничего, живем...
- О, не так все просто. Их задача, которую выполняют и некоторые их ученики в России, - объявить победивший СССР таким же преступным государством, что и гитлеровский рейх. Но ведь сегодняшняя Россия является правопреемником всех подписей СССР под всеми важнейшими договорами и решениями ХХ века, которые их не устраивают. Далее: они стремятся внедрить мысль о нашей моральной и политической ничтожности в ХХ веке в наше же сознание. Великая Отечественная война для нас - опорный пункт национального самосознания. Потеряв эту опору, предав ее, мы автоматически становимся деградирующей нацией, у которой нет объединяющих подлинных исторических переживаний, ничего положительного в истории. Разрушая историю великой победы, кое-кто добивается, чтобы у нас в сознании не осталось ничего, чем мы могли бы гордиться и на чем воспитывать поколения. Разрушение национального исторического сознания нации лишает ее ориентиров, понимания, откуда мы и куда идем. Нигилизм, самоотрицание, распад, апатия, атомизация - о каком будущем можно говорить тогда! Если человеку постоянно внушать, что его родители - негодяи, а сам он неудачник и ничтожество, то человек и руки на себя наложить может. А у такого народа происходит распад национально-государственной воли к продолжению себя в мировой истории, и он становится материалом для чужой истории, для чужой экономики, для чужой безопасности.

«У них одна цель - отрезать нас от морей»
- То есть промывка мозгов одной только Великой Отечественной не ограничивается?
- Если кратко о сегодняшней сути, то международные отношения ведущих держав вокруг России имеют главную истинную цель - интернационализировать наши ресурсы и оттеснить Россию от Балтики и Черного моря. Все это было и во время первой мировой войны, и в ходе гражданской, и второй мировой, и в 90-х годах, когда мы сами расчленили собственное государство и на время отреклись от всех основ своей внешней политики, объявив, что нами теперь двигают «общечеловеческие ценности». Нас стали шаг за шагом оттеснять от морей. А ведь без выходов к морям невозможно быть державой, стратегически независимой от давления извне. Именно они сделали когда-то Россию сильной страной, без которой в Европе ни одна пушка не стреляла.
Политика эта не нова. В течение веков, пока Россия осваивала Север, это не вызывало пристального интереса со стороны Европы. Но как только Россия вышла к Черному морю и Кавказу, этот регион немедленно стал объектом самого пристального внимания тогдашней владычицы морей - Британии. Хотя ни один фунт английских товаров не проходил через черноморские проливы. В первой четверти XIX века в договорах Британии с Персией Лондон даже включал статьи, обязывающие Иран продолжать войну с Россией! А всего через несколько лет после того, как Грибоедов, который был не только автором знаменитого «Горя от ума», но и искуснейшим дипломатом, утвердил влияние России в Иране, англичане начали вооружать кавказских горцев против России. После первого дипломатического скандала английское посольство даже принесло извинения, но потом уже без стеснения открыто поддерживало отряды Шамиля... Цель? В Лондоне не стесняясь говорили в ходе Кавказской войны середины XIX века, что граница России должна проходить севернее Терека и Кубани.
- Кстати, о Кавказе...
- А его роль в западной стратегии оттеснения России от черноморско-кавказского региона не меняется. Лорд Бальфур в 1918 году, когда Антанта оккупировала дорогу от Баку до Батуми, изрек: «Единственное, что меня интересует на Кавказе: кто контролирует железную дорогу, по которой везут нефть. А аборигены пусть разорвут друг друга на куски». Кстати, эту фразу воспроизвела газета «Гардиан» во время бесланской трагедии. Это была одна из немногих честных статей, где автор стыдил западных политиков за то, что они убийц детей называют «повстанцами» и «борцами с режимом» и что у Запада есть своя заинтересованность в дестабилизации обстановки на Кавказе. С этим автором мы впоследствии подружились, и он сейчас сотрудничает с нашим Институтом демократии и сотрудничества в Париже.

«Сдали бы Осетию - нам бы устроили 10 Бесланов»
- Наталья Алексеевна, недавняя операция по принуждению к миру - тоже наша победа? Судя по всему, кое-кому ее тоже хотелось у нас отнять. Зачем?
- Конечно, победа! Впервые за 15 лет Россия поступила так, как велели ей ее совесть, честь, национальное достоинство, исторические обязательства и собственные интересы. И все это - без оглядки на Запад! Россия показала, что мнение о ней собственного народа выше, чем похлопывание по плечу Буша. Ясно ведь, что весь сыр-бор в западной прессе по поводу грузино-осетинского конфликта вовсе не из-за Грузии, а из-за новой силы и проявления воли России! Ну и, конечно, крах надежд на создание плацдарма против нас в нашем южном подбрюшье. Бьюсь об заклад: находись Грузия где-то в районе Ленской губы, никто на Западе так бы не переживал о ней. Но именно антироссийская грузинская политика очень необходима Западу. Особенно, как все уже заметили, Штатам и Британии, именно в таком важнейшем регионе, как Черное море, - оно не утратило своего значения за три века! Более того - сегодня это военно-морские подступы к региону мировых ресурсов. Грузия Саакашвили должна была выполнить роль тарана для вытеснения России как главного военного игрока из Черного моря. Вход американского флота в Черное море - это же мечта лорда Пальмерстона времен Крымской войны и лорда Бальфура времен гражданской! Но для нас потерять эту позицию означает поставить крест на своем. Не говоря уже о том, что все российские народы, которые, как осетины и абхазы, осознанно добровольно соединили свою судьбу с русскими, вообще бы перестали уважать Россию и надеяться на нее. Недоброжелатели только того и ждали: нам бы устроили быстро 10 новых Бесланов, подожгли бы весь Кавказ, оттесняя нас на северо-восток Евразии.
- Можно ли провести параллели с попыткой украсть победу в Великой Отечественной с тем, что творилось в западной прессе после грузино-осетинского конфликта?
- Пресса на Западе ангажирована не менее, чем наша в советские времена. Во Франции она очень русофобская, хотя некоторые каналы ТВ все же держатся объективнее. Я уже дважды выступала в полемике, и мне давали высказаться.
- И даже по кавказской теме?
- Недавно участвовала в дискуссионном клубе на канале «Франс-3». Отлично получилось: 5 участников и публика. Французский депутат, журналист, известнейший профессор-демограф Эммануэль Тодд, кстати, написавший очень прозорливую книжку, где предсказал крах американской бумажной финансовой системы - гигантской пирамиды и крах американского доминирования. Далее я - ваша покорная слуга и в качестве представителя грузинской позиции - интеллигент режиссер Отар Иоселиани, давно живущий в Париже. Большего вреда своей Грузии эта кинематографическая знаменитость не мог принести. Он начал с того, что «таких наций, как осетины и абхазы, нет, таких языков не существует, что спустились дикари с гор на их «грузинские земли», «российское правительство - это наследники Берия и Сталина», конфликт «устроила оставленная советами подрывная гэбистская сеть с бомбами и террористическими ячейками», а русские - «так это вообще монголы, неевропейская нация, у них, мол, даже физиогномические черты это доказывают»... Позорище! Ведущий заерзал, стал его перебивать: во Франции нет большего криминала, чем оскорбить какую-то нацию. Эммануэль Тодд бурно возмущался: «Так может говорить о других только неевропейская нация!» Я проворковала, что вот, мол, мой уважаемый оппонент выбрал такую логику, в которой и вашу Французскую революцию, наверное, сделали британские шпионы, чтобы уничтожить соперницу, русскую революцию - немецкие шпионы. Объяснила публике, откуда ведется конфликт, как Грузия выходила из СССР, как нарушила закон, лишив автономии права на отдельный референдум, как те не подчинились насилию, как Грузия никогда не контролировала эти территории, потому-то у осетин и абхазов никогда и не было грузинских паспортов, а оставались лишь истекшие советские. В заключение, нежно улыбаясь, сказала, что самым желательным для России всегда была бы большая сильная и дружественная Грузия, но сами видите, какое отношение...
- Украина и Грузия в декабре снова попытаются стать субчленами НАТО. Не получится ли так, что теперь каждый раз в дело будет вмешиваться их «старший брат»?
- Не думаю, что Вашингтону так легко удастся убедить европейских членов НАТО принять Грузию в НАТО и взять на себя тем самым обязательство воевать вместе с Грузией во всех ее авантюрах. С Россией ссориться Европа не очень хочет - это уже ясно. Вот Меркель, например. Уж какая «атлантистка» была при занятии поста канцлера ФРГ! А теперь уже иначе говорит. Тем более когда США явно надорвались. Ведь финансовый кризис - это на самом деле государственная катастрофа, крах престижа - это рубеж, после которого уже начинается «постамериканская эра» - об этом уже пестрят заголовки серьезных изданий. Надо при этом понимать, что потенциал США еще очень велик, его еще надолго хватит...

«У нас даже памятника героям первой мировой нет»
- Как вы думаете: как изменится мир после конфликта на Кавказе? Мир откажется от Грузии? И как нам вести себя, чтобы снова не получить обвинения в агрессии?
- Мир уже изменился. Однополярный мир не состоялся, он потерпел крах. Будет выстраиваться многоцентричность, и нам надо самим определить свою стратегию. Надо немедленно развивать Восточную Сибирь, искать там нефть, но строить там не только трубопроводы в другие страны, а полноценную переработку и нефтехимию. Политически не надо перегружать свой корабль одновременными резкими движениями сразу на всех направлениях. Наш корабль пошел по трудному фарватеру, но он идет и управляется вполне надежно. А что касается обвинений в агрессии, то напомню слова Ивана Аксакова: «Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западная держава готовит бессовестнейший захват чьей-либо чужой земли».
- На какие наши победы, как вы думаете, будут покушаться в ближайшее время?
- Если сами не будем глумиться над своей историей, то и другие не посмеют. В ноябре будет 90-летие окончания первой мировой войны, а у нас война 1914 года по-прежнему считается империалистической. А ведь нам угрожала потеря итогов двухсотлетней истории. И кайзеровская Германия нам объявила войну, а не мы - ей! Кстати: карта планов кайзеровской Германии 1911 года как две капли воды похожа на карту расширения НАТО! А у нас даже памятника героям первой мировой войны нет! Так что поем «Прощание славянки»! И непременно всем нашим 142-миллионноголосым хором!

ИЗ ДОСЬЕ «КП»: Наталия Алексеевна Нарочницкая - специалист по США, Германии и общим проблемам международных отношений. Владеет английским, немецким, французским и испанским языками. В 1982 - 1989 гг. работала в Секретариате ООН в Нью-Йорке. Доктор исторических наук, президент Фонда исторической перспективы, руководитель парижского отделения российского Института демократии и сотрудничества.
Цитируется по:
http://inomoderator.livejournal.com/72272.html#cutid1
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 11.11.2008, 14:26
Anstep
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Ленас где то права?

Цитата:
Сообщение от Old_ork
5. Непонятно: в цитате из Коммерсанта упомянуто
Цитата:
У всех диагностированы ожоги верхних дыхательных путей
Пожара же не было? Откуда ожоги.
Это могут быть и химические ожоги
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 11.11.2008, 14:44
okkam
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Ursa - Переводы польских форумов-40

Цитата:
Сообщение от KLeshiy
Иди сюда, мой маленький, как я тебя заждался... Тут с прошлой ветки к тебе вопрос один остался... Так нечестно, я на твои ответил..
Ты учти, тут не Америка. Это они считают, что негра выбрали - и все, ребрендеринг, что было раньше - не считается... У нас память хорошая. Так вот:
На какую западную продукцию безнадежно подсела Россия? Перечисли несколько позиций, пожалуйста.

Убедительная просьба к господам офицерам - пока не ответит на данный вопрос, остальной его скулеж игнорировать к русалочей матери.
(Улыбаясь устало-снисходительно)
Что за привязчивый мальчуган попался?
Сын полка ИВ, что ли? [;)]

Ну, держи, деточка.
Читай для начала, если умеешь, конечно.. [;)]

http://www.izvestia.ru/economic/article3112014/
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 11.11.2008, 14:47
Staryi_Russkiy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re:

Цитата:
Сообщение от okkam
Предупредили бы, что у вас интим.
Все-таки форум место общественное по определению.
И "влазить" не возбраняется.
Тем более, что солдаты и офицеры ИВ делают это постоянно...
Ну раз уж Вас не забанили, отвечу на Вашу реплику с предыдущей ветки.
1. Предупреждаю: у нас интим и Ваше присутствие нежелательно.
2. Вот как раз в общественном месте хамство и недопустимо.
3. Да у Вас не только с воспитанием беда и комплексы, но и с русским языком…
Словарь Даля - Влазить или влезать, влезть...
4. Здесь собираются как правило люди взрослые, каждый отвечает сам за себя. И кому что позволено делать - решаем сами.

Впредь в перебранки и дискуссии с Вами вступать не намерен. Ставлю Вас в игнор...
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 11.11.2008, 15:07
carbon
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Ursa - Переводы польских форумов-40

Цитата:
Сообщение от okkam
Ну, держи, деточка.
Читай для начала, если умеешь, конечно.. [;)]

http://www.izvestia.ru/economic/article3112014/
О да... Публикация от 17.01.08. Очень свежая статья. Но хорошо, расскажите же нам, что вы сумели вынести из этой статьи? На какую западную продукцию безнадежно подсела Россия? Подсела - это значит "не сможет обойтись без", я правильно вас понял?
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 11.11.2008, 15:08
Staryi_Russkiy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учиться информационному делу настоящим образом

США потеряли атомную бомбу у берегов Гренландии и 40 лет скрывали это
По данным ВВС, 21 января 1968 года стратегический бомбардировщик ВВС В-52 США потерпел катастрофу вблизи американской базы Норс Стар-бей. С этой базы осуществлялся мониторинг советской территории, а также управление полетами стратегической ядерной ударной авиации США, самолеты которой имели на борту ядерное оружие - атомные бомбы.
На борту потерпевшего аварию самолета было четыре такие бомбы. Самолет пробил лед и оказался на морском дне. Как рассказали спустя 40 лет пилоты бомбардировщика - Джон Хьюг и Джо Дэ Амарио - американские военнослужащие и датские рабочие провели операцию, продлившуюся несколько месяцев. Официально власти США заявили, что все атомные бомбы подняты с морского дна.
Однако в действительности были обнаружены и извлечены из Ледовитого океана только три бомбы. А четвертый заряд так и не был найден. Об этом свидетельствует рассекреченное американское правительственное видео, полученное ВВС.
Согласно документам, уже к концу января была видна почерневшая одна из секций льда в районе аварии. Лед там замерз повторно, а сквозь него просматривались очертания парашюта оружия. К апрелю было решено отправить в район инцидента субмарину Star III, чтобы искать потерянную бомбу под регистрационным номером 78252. Реальная цель прибытия субмарины была преднамеренно скрыта от датских властей, отмечает ВВС.
"Факт, что эта операция включает поиск объекта или недостающую часть оружия, нужно рассматривать как конфиденциальный NOFORN (что обозначает - не быть раскрытым любой зарубежной стране)", - говорится в одном из документов, датированном июлем.
Между тем подводный поиск так и не увенчался успехом. Сначала этому мешали различные технические проблемы, а затем наступила зима. Решено было остановить поисковую операцию, говорится в документах. В них также сказано, что в пропавшей части оружия находились такие радиоактивные элементы, как уран и плутоний.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 11.11.2008, 15:11
W54
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учиться информационному делу настоящим образом

Цитата:
Сообщение от Staryi_Russkiy
Историк и политик Наталия Нарочницкая уверена: завоевать Россию можно, лишь стерев память народа
Спасибо за интересный материал, уважаемый Staryi_Russkiy.

P. S. Ура! Большой Зрячий Брат вернулся!
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 11.11.2008, 15:12
I_V
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учиться информационному делу настоящим образом

Цитата:
Сообщение от Staryi_Russkiy
Историк и политик Наталия Нарочницкая уверена: завоевать Россию можно, лишь стерев память народа
«Новая книга Наталии Нарочницкой должна наделать много шуму!» - обещали обозреватели французской газеты Le Figaro. Как в воду глядели: Париж, прочитав ее книгу «Что осталось от нашей победы?» (в России вышла под названием «За что и с кем мы воевали»), до сих пор не придет в себя, а ведущие издания Франции и радио продолжают ожесточенные дискуссии. Отзывы самые разные. От «нам открыли глаза» до «психоза, характерного для путинской элиты». Чем же так уколола европейцев экс-депутат Наталья Нарочницкая, недавно возглавившая парижское отделение Института демократии?

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

ИЗ ДОСЬЕ «КП»: Наталия Алексеевна Нарочницкая - специалист по США, Германии и общим проблемам международных отношений. Владеет английским, немецким, французским и испанским языками. В 1982 - 1989 гг. работала в Секретариате ООН в Нью-Йорке. Доктор исторических наук, президент Фонда исторической перспективы, руководитель парижского отделения российского Института демократии и сотрудничества.
Цитируется по:
http://inomoderator.livejournal.com/72272.html#cutid1
Спасибо, Старый Русский.
Хорошо, когда умные люди могут высказаться, да ещё и занимают ответственные посты.
Отдельное спасибо за то, что оттенила грузиноватость Иоселиани.
Чем больше таких людей будут представлять Россию - вместо Черномырдиных - тем лучше.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 11.11.2008, 15:14
okkam
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учиться информационному делу настоящим образом

Цитата:
Сообщение от Staryi_Russkiy
- Если сами не будем глумиться над своей историей, то и другие не посмеют. В ноябре будет 90-летие окончания первой мировой войны, а у нас война 1914 года по-прежнему считается империалистической. А ведь нам угрожала потеря итогов двухсотлетней истории. И кайзеровская Германия нам объявила войну, а не мы - ей! Кстати: карта планов кайзеровской Германии 1911 года как две капли воды похожа на карту расширения НАТО! А у нас даже памятника героям первой мировой войны нет! Так что поем «Прощание славянки»! И непременно всем нашим 142-миллионноголосым хором!
Нарочницкая-климактерическая психопатка на православно -"патриотической" почве.
Похоже сбрендила окончательно.
Впрочем, для этого форума ее бредни в самый раз.

В ПМВ не было белых и пушистых, и не ради 200-летней российской истории она велась.
Истори эта никому и даром нужна не была. [;)]

У всех , и у России в том числе, были свои, вполне практические цели.

Что с того, что Германия первой объявила войну.
Это обычный передерг, причем весьма дешевый.

Россия начала всеобщую мобилизацию 30 июля.
Это уже повод к войне.
Германия сначала предъявила ультиматум о прекращении мобилизации, а после того как он был отвергнут объявила войну 1 августа.

Это все не более чем формальности.
Воевать хотели все...
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 11.11.2008, 15:15
Staryi_Russkiy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учиться информационному делу настоящим образом

Цитата:
Сообщение от W54
Цитата:
Сообщение от Staryi_Russkiy
Историк и политик Наталия Нарочницкая уверена: завоевать Россию можно, лишь стерев память народа
Спасибо за интересный материал, уважаемый Staryi_Russkiy.
P. S. Ура! Большой Зрячий Брат вернулся!
Просто мы об этом давно и постоянно говорим на форуме, а умная женщина и книгу интересную написала... [:x]

P.S. Я пока "не под колпаком"... похулиганить что ли?... [:D]
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 11.11.2008, 15:19
AGS
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учиться информационному делу настоящим образом

Цитата:
Сообщение от Staryi_Russkiy
Цитата:
Сообщение от W54
Цитата:
Сообщение от Staryi_Russkiy
Историк и политик Наталия Нарочницкая уверена: завоевать Россию можно, лишь стерев память народа
Спасибо за интересный материал, уважаемый Staryi_Russkiy.
P. S. Ура! Большой Зрячий Брат вернулся!
Просто мы об этом давно и постоянно говорим на форуме, а умная женщина и книгу интересную написала... [:x]

P.S. Я пока "не под колпаком"... похулиганить что ли?... [:D]
Staryi_Russkiy

Большое русское мерси за интервью Нарочницкой!

А насчет бомбы - очень любопытно. Надо поискать на наших складах, пока Большой Брат отлучился (у меня тоже). [;)]
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 11.11.2008, 15:24
Alebur
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Ursa - Переводы польских форумов-40

Цитата:
Сообщение от carbon
Цитата:
...
О да... Публикация от 17.01.08. Очень свежая статья. Но хорошо, расскажите же нам, что вы сумели вынести из этой статьи? На какую западную продукцию безнадежно подсела Россия? Подсела - это значит "не сможет обойтись без", я правильно вас понял?
Не кормите тролля! Он эмоциями кормится, и греется вниманием форумчан. В игнор заразу.

P.S. Какой-то Брат у нас привередливый: меня видит, остальных нет... Я чем-то провинился?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 11.11.2008, 15:26
Delet
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учиться информационному делу настоящим образом

Цитата:
Сообщение от okkam
Что с того, что Германия первой объявила войну.
Это обычный передерг, причем весьма дешевый.
Знаете, а вот это вот логика может оказаться весьма [s]опасной[/s] удобной. Сколько можно слышать, что-де что с того, что Кайзеровская Германия, Гитлеровская Германия, Грузия, и т.д. первой начали войну? Может быть пора приобщиться к этим мировым общечеловеческоценностным стандартам? Взять на вооружение, применить, а потом философски вопросить "что с того"?
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 11.11.2008, 15:27
Alebur
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учиться информационному делу настоящим образом

Цитата:
Сообщение от Delet
Цитата:
...
Знаете, а вот это вот логика может оказаться весьма [s]опасной[/s] удобной. Сколько можно слышать, что-де что с того, что Кайзеровская Германия, Гитлеровская Германия, Грузия, и т.д. первой начали войну? Может быть пора приобщиться к этим мировым общечеловеческоценностным стандартам? Взять на вооружение, применить, а потом философски вопросить "что с того"?
Не кормите тролля!
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 11.11.2008, 15:28
lenas
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Ursa - Переводы польских форумов-40

Не знаю, может уже слышали:
Радиоперехват диалога "Маунт Уитни" с севастопольской морпогранохраной.
http://www.youtube.com/watch?v=yTrB5656qjQ

Что деется то, А?
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 11.11.2008, 15:33
KLeshiy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Ursa - Переводы польских форумов-40

Цитата:
Сообщение от okkam
Цитата:
Сообщение от KLeshiy
Иди сюда, мой маленький, как я тебя заждался... Тут с прошлой ветки к тебе вопрос один остался... Так нечестно, я на твои ответил..
Ты учти, тут не Америка. Это они считают, что негра выбрали - и все, ребрендеринг, что было раньше - не считается... У нас память хорошая. Так вот:
На какую западную продукцию безнадежно подсела Россия? Перечисли несколько позиций, пожалуйста.

Убедительная просьба к господам офицерам - пока не ответит на данный вопрос, остальной его скулеж игнорировать к русалочей матери.
(Улыбаясь устало-снисходительно)
Что за привязчивый мальчуган попался?
Сын полка ИВ, что ли? [;)]

Ну, держи, деточка.
Читай для начала, если умеешь, конечно.. [;)]

http://www.izvestia.ru/economic/article3112014/
Неубедительно.
В присланной ссылке почти годичной давности идет плач про увеличение ввоза мяса, рыбы и птицы, но не представлено статистики по росту потребления. Да и про американские окорочка устарело. Это раз.
Не вижу подсаживания на "западную продукцию". Закупать все перечисленные в статье товары можно в Азии или СНГ, если самим производить невыгодно. Это два.
Экономическая безопасность страны предусматривает переход на 85% собственного продовольствия до 2014 года. И процесс идет. Это три.
Про закупку продукции тяжелого машиностроения вообще промолчу. Это не "подсадка" это развитие отечественных производственных мощностей.

Двойка тебе, дитя толерантности.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 11.11.2008, 15:35
carbon
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Ursa - Переводы польских форумов-40

Цитата:
Сообщение от KLeshiy
Неубедительно.
В присланной ссылке почти годичной давности идет плач про увеличение ввоза мяса, рыбы и птицы, но не представлено статистики по росту потребления. Да и про американские окорочка устарело. Это раз.
Не вижу подсаживания на "западную продукцию". Закупать все перечисленные в статье товары можно в Азии или СНГ, если самим производить невыгодно. Это два.
Экономическая безопасность страны предусматривает переход на 85% собственного продовольствия до 2014 года. И процесс идет. Это три.
Про закупку продукции тяжелого машиностроения вообще промолчу. Это не "подсадка" это развитие отечественных производственных мощностей.

Двойка тебе, дитя толерантности.
Ну, собственно, аминь. Кинте в меня ссылкой на скрип боткиллера пожалуйста.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru