ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы > Вне политики

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.06.2011, 00:03
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию Что одинаково ценно для каждого человека?

Что одинаково ценно для каждого человека?

Давайте подумаем - в ближайшем приближении и в самых экстремальных ситуациях для нас:

- Рождение: у всех одинаково, но по-разному – родители (старт), обстоятельства, время;

- Смерть: у всех одинаково, но по-разному (обстоятельства, время), каждый перед смертью вкладывает в это понятие и неизбежный акт собственный смысл – конец, начало, что-то там ещё;

- Бог: у всех разный, даже у единоверцев есть нюансы, не говоря уже об атеистах, для которых его просто нет;

- Собственное «Я»: в удобном «Мне» обществе, где «Они» - первые, потом - «Я»? Или не важно, в каком «Я» обществе, но это «Я» и первый;

- Любовь???

- И так далее и тому подобное…

Однако "механистически" всё одно и то же - родились из одного места, прожили со сведетелями нашей жизни в одно время и умерли одинаково по факту - как это происходит у миллиардов живых существ на этой планете.

Складывается впечатление, что нет ничего в жизни людей, что являлось бы одинаково ценным для каждого из них, что нет ничего АБСОЛЮТНО объединяющего – и всё это благодаря свободе выбора.

Так ли это?
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.06.2011, 10:52
Аватар для BRAT_KROLL
BRAT_KROLL BRAT_KROLL вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Ижевск
Сообщений: 12,576
Вес репутации: 214748419
BRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Что одинаково ценно для каждого человека?
Может пойти по пути наименьшего сопротивления? Ну скажем не копаться в "облаках" а пойти поискать "пониже"? Скажем СОУЧАСТИЕ , ПОНИМАНИЕ, в конце концов ЛАСКА. Вроде маленькие понятия но даже самый отьявленый негодяй или вояка прозжоный не прочь чеб его погладили по головке)))
Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Давайте подумаем - в ближайшем приближении и в самых экстремальных ситуациях для нас:
- Рождение: у всех одинаково, но по-разному – родители (старт), обстоятельства, время;
- Смерть: у всех одинаково, но по-разному (обстоятельства, время), каждый перед смертью вкладывает в это понятие и неизбежный акт собственный смысл – конец, начало, что-то там ещё;
Нет...наверно нельзя сказать так. Не согласен. Причем на уровне Чувств протест наблюдается
Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
- Любовь???
Почему нет?


Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Однако "механистически" всё одно и то же - родились из одного места, прожили со сведетелями нашей жизни в одно время и умерли одинаково по факту - как это происходит у миллиардов живых существ на этой планете.

Складывается впечатление, что нет ничего в жизни людей, что являлось бы одинаково ценным для каждого из них, что нет ничего АБСОЛЮТНО объединяющего – и всё это благодаря свободе выбора.

Так ли это?
Наверно ОДИНАКОВО ЦЕННЫМ быть ничего не может.

Хотя. Наверно есть периоды когда есть что то обьединяющие. Может перииначить вопрос. От глобального человечества перейти к периодам поменьше?

Ну скажем однозначно родившихся детей одинаково обьединяет Мамино молоко)))) Думается мне как раз ОДИНАКОВО ЦЕННО для любого малыша.

Ну и как то так и дальше. Скажем в ясельном возрасте обьединяют ... э... сладости?! Конфета для дитеныша 4 - 5 лет значит очень многое.

Как то так Лексус. Как то так. Расписывать дальше времени нет. Но надеюсь мысль понятно изложил.
__________________
Жизнь не должна быть путешествием к гробу с намерением прибыть к нему в добром здравии, с привлекательным и хорошо сохранившимся телом. Лучше всего начать путь попробовав все и закончить его после занятий сексом, крича: оно того стоило, какое прекрасное путешествие!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.06.2011, 22:18
Аватар для Ррреалист
Ррреалист Ррреалист вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Сибирь
Сообщений: 2,203
Вес репутации: 214748408
Ррреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Складывается впечатление, что нет ничего в жизни людей, что являлось бы одинаково ценным для каждого из них, что нет ничего АБСОЛЮТНО объединяющего – и всё это благодаря свободе выбора.

Так ли это?
Так, похоже...

АБСОЛЮТНО объединяют инстинкты. Страх смерти, продолжение рода, голод и т.д. Природа здесь надёжно и стопроцентно объединила весь животный мир.

А вот люди... Основная часть ценностей - всего лишь надстройка и видоизменение животных ценностей.

И поиск. Люди, всё-таки... Зачем-то, всё-таки, люди...

Религии. Веры. Течения. Идеологии. Хиппи. Секты. Да, кстати, "общечеловеческие ценности" - тоже поиск
Пока преуспело человечество в одном. Нашло одиноково ценную вещь для всех. Чего нет у животных.
Денежка.
Хотя, даже самые апологеты денежки понимают, что денежка, как вершина существования разумного человека - как-то бледновато выглядит.

Думается, что если найдётся (сформируется) АБСОЛЮТНАЯ ценность для человеков, отличная от животных и денежки - вот тут-то и будет НЕЧТО...
Поиск долог и, возможно, обречён на неудачу.
Но он должен быть. Это, возможно, и есть смысл существования...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.06.2011, 15:48
Аватар для Ingvar1961
Ingvar1961 Ingvar1961 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: Рф, Северо-Западный ФО
Сообщений: 3,381
Вес репутации: 214748426
Ingvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времени
По умолчанию

Мне кажется, собственно решение на поверхности, это - движение вперёд. Для этого должна быть какая-то цель. Цель не должна быть конечной и всеохватывающей, иначе рискует превратиться в идею-фикс. И иметть конечный адресат (точку приложения) Например - развитие, самосовершенствование. Всё, что пока выше прозвучало - это не более чем ступеньки и какие-то этапы на определенной стадии в процессе преодоления какого либо пути. Они могут быть подчинены разным целям, в т.ч. и деструктиву. Вот поиск -это уже как-то поближе, но опять же без цели, не более чем борьба с настоящим под диктовку обстоятельств.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.06.2011, 20:04
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,949
Вес репутации: 214748436
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Smile

http://www.youtube.com/watch?v=1hH_S...eature=related
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.06.2011, 20:06
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748414
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Складывается впечатление, что нет ничего в жизни людей, что являлось бы одинаково ценным для каждого из них, что нет ничего АБСОЛЮТНО объединяющего – и всё это благодаря свободе выбора.

Так ли это?
у каждого свои тараканы (страхи и мечты) в голове, которых он холит и лелеит, либо борется с ними, но, как правило не показывает их посторонним.
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.06.2011, 20:09
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,949
Вес репутации: 214748436
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Smile

Цитата:
Сообщение от Ааргх Посмотреть сообщение
у каждого свои тараканы (страхи и мечты) в голове, которых он холит и лелеит, либо борется с ними, но, как правило не показывает их посторонним.
http://www.youtube.com/watch?v=vmPNGSe05UM
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.06.2011, 13:28
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Думаю, всех объединяет страх одиночества ( в широком смесле этого слова). Человек не может быть один. У отшельников есть Бог. Когда человек понимает, что он одинок=никому не нужен - он умирает.
__________________
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.06.2011, 13:50
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748417
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Что одинаково ценно для каждого человека?

Жизнь. Счастье.

Последний раз редактировалось ВАСИЛИСА; 06.06.2011 в 13:52.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.06.2011, 14:06
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
Что одинаково ценно для каждого человека?

Жизнь. Счастье.
Конечно, все хотят жить. Но сколько примеров в мире: есть люди, которые наплевательски относятся к своей жизни. Получается: ценно, но неодинаково
__________________
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.06.2011, 14:10
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748423
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Деньги. Эта ценность объединяет всё человечество.
__________________
Иерофант
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.06.2011, 20:00
X X вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2005
Сообщений: 1,027
Вес репутации: 214748424
X герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
Деньги. Эта ценность объединяет всё человечество.
Я. Эта ценность объединяет всё человечество. Из-за него мы любим, страдаем, желаем, живём, и умираем.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.06.2011, 20:02
Аватар для Ingvar1961
Ingvar1961 Ingvar1961 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: Рф, Северо-Западный ФО
Сообщений: 3,381
Вес репутации: 214748426
Ingvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Думаю, всех объединяет страх одиночества ( в широком смесле этого слова). Человек не может быть один. У отшельников есть Бог. Когда человек понимает, что он одинок=никому не нужен - он умирает.
Чего же хорошего в том, когда объединяет страх в широком, любом другом.., узконаправленном либо ином смыслах? В конечном итоге всё зависит только от тебя самого. Как ты умеешь ладить с окружающим и теми кто тебя окружает. Кто в итоге оказывается рядом с тобой.

Корни одиночества по Зилбургу: одиночество становится отражением характерных черт личности: нарциссизма, мании величия и враждебности. Одинокий человек сохраняет инфантильное чувство собственного всемогущества, он эгоцентричен и пускает пыль в глаза публике с тем, чтобы «изобличить» других. «Одинокий индивид, как правило, проявляет болезненную скрытность или открытую враждебность» [38], направленную как вовнутрь, так и вовне;
по Салливану: корни растут из детства. Недостаток социальных навыков вследствие неправильных взаимоотношений с родителями в детстве, как правило, возникают трудности при установлении приятельских отношений со сверстниками:
Фромм-Рейхман прослеживает происхождение одиночества вплоть до личностного опыта, также приобретенного в детстве. В особенности она подчеркивает вредные последствия «преждевременного отлучения от материнской ласки»;
... и пр.
В любом случае всех объединяет одно - О. есть результат психотического состояния... http://hpsy.ru/public/x2654
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.06.2011, 20:39
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X Посмотреть сообщение
Я. Эта ценность объединяет всё человечество. Из-за него мы любим, страдаем, желаем, живём, и умираем.
Осознание этого мира? Как факт - да, но я уже упоминал подобные факты: рождение, смерть и тд. - они одинаковы, но абсолютно разные, ибо понимание, как скорость передачи информации от одного к другому и ко всем остальным, крайне низка и мы не осознаем сознание другого/их.
Повторюсь в уточнении - свобода ли воли нас разнит? И далее - а что тогда может объединить наши "свободные воли"?
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.06.2011, 20:44
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Думаю, всех объединяет страх одиночества ( в широком смесле этого слова). Человек не может быть один. У отшельников есть Бог. Когда человек понимает, что он одинок=никому не нужен - он умирает.
Этому должен предшествовать страх общения - в самом широком смысле. Ингвар помянул уже это всё. Но получается опять же частность, решаемая процессом добычи храброго сердце для Льва от мудрого Гудвина.
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 06.06.2011, 20:47
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,949
Вес репутации: 214748436
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Smile

http://www.youtube.com/watch?v=KprPTyMcJGE

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.06.2011, 20:55
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,949
Вес репутации: 214748436
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Smile

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Когда человек понимает, что он одинок=никому не нужен - он умирает.
Ну раз мы тут = значицы живы, значица мы ищо кому-то нужны

КАК САМЫЙ КРАЙ, КАЖДЫЙ - САМОМУ СЕБЕ



Хотя мы все на самом деле умираем...потихоньку...днем за днем и ничто тут не помогает хоть стань незаменимым, хоть обобществись напрочь ...пробовали всяко ужо... разные добрые и не очень люди...

но одиночество - сука, этточно


http://www.youtube.com/watch?v=xqaNsOliHkg
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.06.2011, 22:46
Аватар для ЛОКУС
ЛОКУС ЛОКУС вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 12,688
Вес репутации: 214748419
ЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Что одинаково ценно для каждого человека?

Давайте подумаем - в ближайшем приближении и в самых экстремальных ситуациях для нас:

- Рождение: у всех одинаково, но по-разному – родители (старт), обстоятельства, время;

- Смерть: у всех одинаково, но по-разному (обстоятельства, время), каждый перед смертью вкладывает в это понятие и неизбежный акт собственный смысл – конец, начало, что-то там ещё;

- Бог: у всех разный, даже у единоверцев есть нюансы, не говоря уже об атеистах, для которых его просто нет;

- Собственное «Я»: в удобном «Мне» обществе, где «Они» - первые, потом - «Я»? Или не важно, в каком «Я» обществе, но это «Я» и первый;

- Любовь???

- И так далее и тому подобное…

Однако "механистически" всё одно и то же - родились из одного места, прожили со сведетелями нашей жизни в одно время и умерли одинаково по факту - как это происходит у миллиардов живых существ на этой планете.

Складывается впечатление, что нет ничего в жизни людей, что являлось бы одинаково ценным для каждого из них, что нет ничего АБСОЛЮТНО объединяющего – и всё это благодаря свободе выбора.

Так ли это?
Одинаково ценен для человека это путь, пройденный от одной точки (рождение) до другой точки( смерти), а так же осознание того, что после смерти его будут помнить и что он не зря шел свой путь и что там, за горизонтом неведомого он тоже должен быть, так как человек боится смерти, но ее не осознает до последнего вздоха. Это ценность осознания и пути- главная ценность, которая объединяет всех: верующих разных религий, атеистов всех направлений, одиноких во всех проявлениях и т.д. Т.е это осознание пройденного пути перед тем, неведомым.
__________________
Мое имя стершийся иероглиф. Мои одежды залатаны ветром
http://www.youtube.com/watch?v=XcEwyLKK3CI.

Последний раз редактировалось ЛОКУС; 06.06.2011 в 22:56.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 07.06.2011, 08:44
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ingvar1961 Посмотреть сообщение
Чего же хорошего в том, когда объединяет страх в широком, любом другом.., узконаправленном либо ином смыслах? В конечном итоге всё зависит только от тебя самого. Как ты умеешь ладить с окружающим и теми кто тебя окружает. Кто в итоге оказывается рядом с тобой.

Корни одиночества по Зилбургу: одиночество становится отражением характерных черт личности: нарциссизма, мании величия и враждебности. Одинокий человек сохраняет инфантильное чувство собственного всемогущества, он эгоцентричен и пускает пыль в глаза публике с тем, чтобы «изобличить» других. «Одинокий индивид, как правило, проявляет болезненную скрытность или открытую враждебность» [38], направленную как вовнутрь, так и вовне;
по Салливану: корни растут из детства. Недостаток социальных навыков вследствие неправильных взаимоотношений с родителями в детстве, как правило, возникают трудности при установлении приятельских отношений со сверстниками:
Фромм-Рейхман прослеживает происхождение одиночества вплоть до личностного опыта, также приобретенного в детстве. В особенности она подчеркивает вредные последствия «преждевременного отлучения от материнской ласки»;
... и пр.
В любом случае всех объединяет одно - О. есть результат психотического состояния... http://hpsy.ru/public/x2654
Объединяет, т.е. присущ всем. В этом смысле. А кто говорил, что одиночество это хорошо?
__________________
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 07.06.2011, 08:50
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Этому должен предшествовать страх общения - в самом широком смысле. Ингвар помянул уже это всё. Но получается опять же частность, решаемая процессом добычи храброго сердце для Льва от мудрого Гудвина.
Почему сразу страх общения? Ведь одиночество- это не тогда, когда ты один: нет родных, друзей, вообще никого. Я упоминула о отшельниках. Разве они одиноки? Человеку важно знать, что он кому-то небезразличен, для кого-то значим. И этот "кто-то" может быть и не человек. Это дает смысл существованию. Не надо все сводить к коммуникабельности.
__________________
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 07.06.2011, 09:01
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748417
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Конечно, все хотят жить. Но сколько примеров в мире: есть люди, которые наплевательски относятся к своей жизни. Получается: ценно, но неодинаково
Наплевательски относятся, когда несчастливы.Вот и одиночество -отсутствие счастья, счастья иметь рядом того, кто тебя понимает. Без счастья нет вкуса жизни, отсюда и различные завихрения, то же наплевательство к себе, самоубийства......Само желание жить- это тоже своего рода счастье.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 07.06.2011, 09:06
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748417
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ingvar1961 Посмотреть сообщение
Чего же хорошего в том, когда объединяет страх в широком, любом другом.., узконаправленном либо ином смыслах? В конечном итоге всё зависит только от тебя самого. Как ты умеешь ладить с окружающим и теми кто тебя окружает. Кто в итоге оказывается рядом с тобой.

Корни одиночества по Зилбургу: одиночество становится отражением характерных черт личности: нарциссизма, мании величия и враждебности. Одинокий человек сохраняет инфантильное чувство собственного всемогущества, он эгоцентричен и пускает пыль в глаза публике с тем, чтобы «изобличить» других. «Одинокий индивид, как правило, проявляет болезненную скрытность или открытую враждебность» [38], направленную как вовнутрь, так и вовне;
по Салливану: корни растут из детства. Недостаток социальных навыков вследствие неправильных взаимоотношений с родителями в детстве, как правило, возникают трудности при установлении приятельских отношений со сверстниками:
Фромм-Рейхман прослеживает происхождение одиночества вплоть до личностного опыта, также приобретенного в детстве. В особенности она подчеркивает вредные последствия «преждевременного отлучения от материнской ласки»;
... и пр.
В любом случае всех объединяет одно - О. есть результат психотического состояния... http://hpsy.ru/public/x2654
Это общие слова, которые порой абсолютно не соответствуют действительности, поскольку боязнь одиночества действительно присуща человеку, и одиночество- это не всегда отсутствие общение, отсутствие рядом с тобой кого то. Одиночество- это скорее ощущение, что ты никому не нужен, что тебя никто не понимает....это когда дом полон родных и близких, а тебе выть хочется от тоски и одиночества....
Одиночество - это более глубокая проблема, нежели те определения, что Вы представили.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.06.2011, 09:24
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
Наплевательски относятся, когда несчастливы.Вот и одиночество -отсутствие счастья, счастья иметь рядом того, кто тебя понимает. Без счастья нет вкуса жизни, отсюда и различные завихрения, то же наплевательство к себе, самоубийства......Само желание жить- это тоже своего рода счастье.
Но с другой стороны:не хотеть жить- это противоестественно, правда? Человек не рождается с нежеланием жизни. Это приходит через разочарования.
Но в том посте я говорила о тех случаях, когда люди сознательно разрушают свою жизнь. К примеру, наплевательски относятся к своему здоровью и т.д.
__________________
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 07.06.2011, 09:55
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748417
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Но с другой стороны:не хотеть жить- это противоестественно, правда? Человек не рождается с нежеланием жизни. Это приходит через разочарования.
Но в том посте я говорила о тех случаях, когда люди сознательно разрушают свою жизнь. К примеру, наплевательски относятся к своему здоровью и т.д.
А что значит сознательно разрушают свою жизнь? Может неосознанно: курят и выптвают, а платят за эти удовольствия здоровьем?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 07.06.2011, 10:21
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
А что значит сознательно разрушают свою жизнь? Может неосознанно: курят и выптвают, а платят за эти удовольствия здоровьем?
Как это неосознанно: мы не о детях говорим. Все прекрасно отдают себе отчет в пагубных привычках.
__________________
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 07.06.2011, 13:41
Аватар для Винету
Винету Винету вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: ВигВам
Сообщений: 4,251
Вес репутации: 214748411
Винету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времени
По умолчанию

Количество жизненной силы, если ее много человек рад - счастлив если же ее мало человек умирает.
__________________
Всем, перешедшим на Темную Сторону.
Мы говорили, что у нас есть печеньки, но никто не говорил, что вы их получите.
С уважением, Темная Сторона.

Ответить с цитированием
  #27  
Старый 07.06.2011, 14:52
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Почему сразу страх общения? Ведь одиночество- это не тогда, когда ты один: нет родных, друзей, вообще никого. Я упоминула о отшельниках. Разве они одиноки? Человеку важно знать, что он кому-то небезразличен, для кого-то значим. И этот "кто-то" может быть и не человек. Это дает смысл существованию. Не надо все сводить к коммуникабельности.
Теперь согласен.
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 07.06.2011, 15:59
йожык фтумани йожык фтумани вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: На поганых болотах
Сообщений: 4,055
Вес репутации: 214748403
йожык фтумани герой нашего временийожык фтумани герой нашего временийожык фтумани герой нашего временийожык фтумани герой нашего временийожык фтумани герой нашего временийожык фтумани герой нашего временийожык фтумани герой нашего временийожык фтумани герой нашего временийожык фтумани герой нашего временийожык фтумани герой нашего временийожык фтумани герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Почему сразу страх общения? Ведь одиночество- это не тогда, когда ты один: нет родных, друзей, вообще никого. Я упоминула о отшельниках. Разве они одиноки? Человеку важно знать, что он кому-то небезразличен, для кого-то значим. И этот "кто-то" может быть и не человек. Это дает смысл существованию. Не надо все сводить к коммуникабельности.


Хотел бы уточнить: "небезразличен", "для кого-то значим" - тАк, как тебе надо, а не этому "кому-то".
И, думаю, излишняя коммуникабельность и может как раз приводить к одиночеству. Когда она тебя просто рассеивает.
__________________
А Дубы - Колдуны чего только не нашепчут в тумане...
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 07.06.2011, 17:32
X X вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2005
Сообщений: 1,027
Вес репутации: 214748424
X герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времениX герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Осознание этого мира? Как факт - да, но я уже упоминал подобные факты: рождение, смерть и тд. - они одинаковы, но абсолютно разные, ибо понимание, как скорость передачи информации от одного к другому и ко всем остальным, крайне низка и мы не осознаем сознание другого/их.
Повторюсь в уточнении - свобода ли воли нас разнит? И далее - а что тогда может объединить наши "свободные воли"?
Нет, не осознание мира. Оно вторично, менее вторично чем рождение и смерть, но менее реально нежели "Я". "Я" первично. Сначала - "Я есть", и лишь затем "есть Не я". Свобода и воля являются лишь способом выражения, и возможно лишь в этом мире.
Я- это не то что есть у всех. Я- это каждый. Всё что творится в мире, творится для Я. Для каждого.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 07.06.2011, 19:48
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,949
Вес репутации: 214748436
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Smile

Голофа аж заболела...

Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru