ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #9481  
Старый 21.10.2009, 01:29
HECTOP2000 HECTOP2000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 0
HECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времени
По умолчанию Вольному - воля, а спасенным - Рай

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
какое искупление, окститесь люди! что получается, США были Богом облагодетельствованы за 2 мировые войны, которые они сами готовили? А если так, то надо думать головой, зачем русским такой Бог и такая вера.
Россиия , русские , это одино из племён единого Божьего народа.

Американцы (США) это - враги Бога.

Бог испытует тех кого любит,

а безбожник живёт как умеет, он вне божьего замысла,

пока не одумается

и не обратится к Богу.

Нам такой Бог по душе,

если тебе нет, поклоняйся Сталину.

Вольному - воля,

спасенным - Рай.
  #9482  
Старый 21.10.2009, 01:38
HECTOP2000 HECTOP2000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 0
HECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант
Сталин один из самых больших богоборцев истории Христианства!

Сообщение от HECTOP2000:
А кто тебе сказал, что это не так ?

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Бог!!!
Пи.Эс.Если вы не верите моему утверждению,тогда (для ВАШЕГО удобства) разум!
Я в самых важных вопросах своему разуму не доверяю,

почему я должен верить твоим галлюцинациям ?
  #9483  
Старый 21.10.2009, 01:43
HECTOP2000 HECTOP2000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 0
HECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000
Цитата:
Сообщение от HECTOP2000
Речь не о Сталине, а о тех человекоподобных,
которые "не за страх а за совесть",
готовы повторить "подвиги" ребят из ГПУ.
Мне лично не нужны сограждане "с пулей из дерьма в голове".
Хочется пожить в нормальной стране,
без русских хунвейбинов и красных кхмеров.
Чтоб ты это понял нужны,
или многолетняя правка твоих мозгов ,
но "лечебницы" - Сталинские Зоны позакрывали...,
или чудо.
Будем ждать чуда и молиться.


Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Вот вы кадры,ей богу для обсуждения какого либо деятеля,вы обсуждаете ЕГО действа,а для обсуждения Сталина готовы всю историческую помойку в одну кучу приволочь,что уже мягко говоря вызывает подозрение!!!
К чему бы это?!
Вся биография Сталина, это - "образцовая духовная помойка", трудно найти преступление к которому он не был лично, или опосредовано причастен.

Зла не видит тот , кто сам во зле.
  #9484  
Старый 21.10.2009, 01:45
HECTOP2000 HECTOP2000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 0
HECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000
Цитата:
Сообщение от HECTOP2000
Брежнева даже Брежнев не читал...




Бовин утверждал , что "брежнева" писал именно он.

Если б мы знали, что Брежнев - псевдоним Бовина , то мы б его читали.

Бовин был популярнее Брежнева.


Цитата:
Сообщение от Анонимка Посмотреть сообщение
Вот елки,а я и не знала. Теперь почитаю. Тем более,что мои родители,с ним знакомы были.
Дык !!!
  #9485  
Старый 21.10.2009, 01:46
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иерофант
Сталин один из самых больших богоборцев истории Христианства!
Сообщение от HECTOP2000:
А кто тебе сказал, что это не так ?
Я в самых важных вопросах своему разуму не доверяю,
почему я должен верить твоим галлюцинациям ?
Вы батенька ужо наглеете,где было сказано про галюцинации,а где я вас спрашиваю?
Пи.Эс.Я ваши посты-бреднями пока не называл, так что потрудитесь найти аргументы по убедительней!
  #9486  
Старый 21.10.2009, 01:48
HECTOP2000 HECTOP2000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 0
HECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000
Я не обидчив...

Но иметь "репутацию" одного цвета с типами вроде Психа ...

Я уж начинаю думать - не уж-то что-то не то написал.


Цитата:
Сообщение от Анонимка Посмотреть сообщение
Не расстраивайтесь. Они завтра проснуться,все исправят.
Да я уж "в курсе" , мне Псих "отписался" в "личку".
  #9487  
Старый 21.10.2009, 01:49
HECTOP2000 HECTOP2000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 0
HECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времени
Smile

Цитата:
Сообщение от Анонимка Посмотреть сообщение
Извините,я опять вам репутацию попортила. Больно пост, понравился!
Не извиняйтесь, я сам виноват !!!
  #9488  
Старый 21.10.2009, 01:53
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от HECTOP2000
Цитата:
Сообщение от HECTOP2000
Речь не о Сталине, а о тех человекоподобных,
которые "не за страх а за совесть",
готовы повторить "подвиги" ребят из ГПУ.
Мне лично не нужны сограждане "с пулей из дерьма в голове".
Хочется пожить в нормальной стране,
без русских хунвейбинов и красных кхмеров.
Чтоб ты это понял нужны,
или многолетняя правка твоих мозгов ,
но "лечебницы" - Сталинские Зоны позакрывали...,
или чудо.
Будем ждать чуда и молиться.
Вся биография Сталина, это - "образцовая духовная помойка", трудно найти преступление к которому он не был лично, или опосредовано причастен.
Зла не видит тот , кто сам во зле.
Вы забыли старую,советскую поговорку:(Везде-значит нигде,Общие-значит ничьи,Все-значит никто)у вас секелероз (с участием)понимаююю!
Так что потрудитесь приводить факты!
  #9489  
Старый 21.10.2009, 01:57
HECTOP2000 HECTOP2000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 0
HECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Вы батенька ужо наглеете,где было сказано про галюцинации,а где я вас спрашиваю?
Пи.Эс.Я ваши посты-бреднями пока не называл, так что потрудитесь найти аргументы по убедительней!
Батенька ?!

Ну , ладно , поверю...

(только на алименты не рассчитывай !)

Так вот, сынок, не ты ль писал сие :

"Сообщение от HECTOP2000:
"А кто тебе сказал, что это не так ?"

Бог!!!
Пи.Эс.Если вы не верите моему утверждению,тогда (для ВАШЕГО удобства) разум!"

Тут у тебя в одном предложении :

признание в медиумизме, и две версии о источнике откровений - какой-то "бог",

и какой-то "разум".

Любой здравомыслящий человек заподозрит у тебя галлюцинации.
  #9490  
Старый 21.10.2009, 01:59
Аватар для petr.semenov
petr.semenov petr.semenov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5,066
Вес репутации: 207256913
petr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Еще жве статьи Мухина посвещенные процессу:
Мухин требует от президента расследования гибели красного командира Василия Ивановича Чапаева
http://kplo.ru/content/view/1027/5/

__________________
Слава России!!!
http://rosyama.ru
http://rospil.info

А я и не врал - я просто правды не сказал. И на вранье ты меня не поймал - ручонки у тебя коротки и мозгов не хватит в черепной коробке. (С) опер191
Я патриот-коммунист (в душе)-интернационалист-атеист. (С) опер191
  #9491  
Старый 21.10.2009, 02:13
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748425
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000 Посмотреть сообщение
Вся биография Сталина, это - "образцовая духовная помойка", трудно найти преступление к которому он не был лично, или опосредовано причастен.
...от несчастье-то... А ведь сказано: "Не судите, да несудимы будете..."
Цитата:
Сообщение от HECTOP2000 Посмотреть сообщение
Зла не видит тот , кто сам во зле.
Эт точно. (Ф.И.Сухов)
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
  #9492  
Старый 21.10.2009, 02:17
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000 Посмотреть сообщение
Батенька ?!
Ну , ладно , поверю...
(только на алименты не рассчитывай !)
Так вот, сынок, не ты ль писал сие :
"Сообщение от HECTOP2000:
"А кто тебе сказал, что это не так ?"
Бог!!!
Пи.Эс.Если вы не верите моему утверждению,тогда (для ВАШЕГО удобства) разум!"
Тут у тебя в одном предложении :
признание в медиумизме, и две версии о источнике откровений - какой-то "бог",
и какой-то "разум".
Любой здравомыслящий человек заподозрит у тебя галлюцинации.
Хорошо если,вас обращение"батенька"не устраивает или вы по каким либо причинам не смогли обзавестись потомством,я буду называть вас "сопляк"(участливо)так будет лучше,устраивает?
Да и по поводу алиментов засунте их себе куда по далее или для лучших целей!
Касаемо моего поста,так я не знаю ваших убеждений в какого бога вы веруете и веруете ли вообще!
Я,ВЕРУЮ в ТВОРТЦА и ОН ОДИН, для этой грешной земли!!!
Но так как вы,веруете в то что известно вам и можете отвергать МОЮ веру,я поястнил,что вера моя основана не только на вере,но и на разуме,то бишь на моём мировозрении!!!
Вам это понятно или нужны дальнейшие обьястнения?

Последний раз редактировалось Любитель; 21.10.2009 в 02:34.
  #9493  
Старый 21.10.2009, 02:55
Аватар для Рудый
Рудый Рудый вне форума
Дуэлянт
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 4,133
Вес репутации: 214748410
Рудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000 Посмотреть сообщение
Нам такой Бог по душе, если тебе нет, поклоняйся Сталину.
Не сотвори себе кумира, ни медного, ни...
__________________
Больше всего после либералов я ненавижу путиноидов.
  #9494  
Старый 21.10.2009, 02:59
Аватар для Рудый
Рудый Рудый вне форума
Дуэлянт
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 4,133
Вес репутации: 214748410
Рудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Хорошо если,вас обращение"батенька"не устраивает или вы по каким либо причинам не смогли обзавестись потомством,я буду называть вас "сопляк"(участливо)так будет лучше,устраивает?
Я агностик, но - в обращении к священикам принято обращение "батюшка". Если вы не еврей или либераст. Можно не разделять идеи, можно быть против позиции, но нельзя порочить своими постами русскую культуру, в которой православие - составная часть.
Если Вы русский - Вы поймете, если не поймете - можно, я буду называть Вас - "жиденок"? Иосиф Виссарионович понимал эту грань, надеюсь, и Вы поймете тоже, даже в самой резкой дискуссии?)

С наилучшими пожеланиями,
__________________
Больше всего после либералов я ненавижу путиноидов.
  #9495  
Старый 21.10.2009, 02:59
HECTOP2000 HECTOP2000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 0
HECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000
Батенька ?!
Ну , ладно , поверю...
(только на алименты не рассчитывай !)
Так вот, сынок, не ты ль писал сие :
"Сообщение от HECTOP2000:
"А кто тебе сказал, что это не так ?"
Бог!!!
Пи.Эс.Если вы не верите моему утверждению,тогда (для ВАШЕГО удобства) разум!"
Тут у тебя в одном предложении :
признание в медиумизме, и две версии о источнике откровений - какой-то "бог",
и какой-то "разум".
Любой здравомыслящий человек заподозрит у тебя галлюцинации.


Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Хорошо если,вас обращение"батенька"не устраивает или вы по каким либо причинам не смогли обзавестись потомством,я буду называть вас "сопляк"(участливо)так будет лучше,устраивает?
Да и по поводу алиментов засунте их себе куда по далее или для лучших целей!
Касаемо моего поста,так я не знаю ваших убеждений в какого бога вы веруете и веруете ли вообще!
Я,ВЕРУЮ в ТВОРТЦА и ОН ОДИН, для этой грешной земли!!!
Но так как вы,веруете в то что известно вам и можете отвергать МОЮ веру,я поястнил,что вера моя основана не только на вере,но и на разуме,то бишь на моём мировозрении!!!
Вам это понятно или нужны дальнейшие обьястнения?
Ты "душный" и нудный...

И твоя "тактика" - убить оппонента скукой.
  #9496  
Старый 21.10.2009, 03:02
HECTOP2000 HECTOP2000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 0
HECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времени
Smile

Цитата:
Сообщение от Рудый Посмотреть сообщение
Не сотвори себе кумира, ни медного, ни...
Ага, "ни медного, ни бронзового..." :))))
  #9497  
Старый 21.10.2009, 03:43
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
За это высказывание он и был низложен с Настоятеля Храма на должность рядового священнослужителя (понижен в должности!) нынешним Главою Санкт-Петербургской Епархии...
Вполне заслуженно.
Получается, что нацисты творили свои зверства по наущению божьему?
Зачем нужен Сатана, если Бог так жесток?
И стоит ли молить о милости столь жестокосердного божества?
Больший "поклеп" на христианского бога и придумать трудно:любая атеистическая пропаганда блекнет рядом с таким "перлом"...
  #9498  
Старый 21.10.2009, 03:52
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иерофант
Сталин один из самых больших богоборцев истории Христианства!




А кто тебе сказал, что это не так ?
А почему слова и дела расходятся?
Все "не убий", да "не убий" - а христианские страны и затеяли две мировые бойни.
Христос учил нестяжанию, сам в одной хламиде (или хитоне) ходил - а поглядишь на нынешних церковных иерархов - увешаны золотыми цацками покруче "братков". Да и РПЦ - один из крупнейших собственников в стране. Христос менял из храма бичом изгонял - а наши попы совсем не чураются бизнеса. Поди каждый не прочь завести "свечной заводик в Самаре": многие и имеют...
Первоначально христианство было религией "униженных и оскорбленных" - а нынешние "батюшки" на "меринах" разъезжают и тусуются в "высшем свете"...
  #9499  
Старый 21.10.2009, 04:02
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джо Посмотреть сообщение
Ну, вы, блин даете! Триста страниц надолбали. Твердая власть, конечно хорошо. И ни в чем вождь всех народов не виноват. Но обожествление диктатора... При чем не среднего человека в быту, как тут писалось, а деспота в семье, не сумевшего сделать счастливыми своих близких...
Мдя...
Многие из великих имели проблемы в "личной жизни". Петр Великий с родным сыном общего языка не нашел. И Ивана Грозного - тоже не ладилось...
Однако, тенденция.
А величие государственного мужа следует оценивать по делам.
И Сталин оказался способен на действительно великие свершения.
Страшно подумать, что было бы, если вместо Сталина в июне 1941 у нас был бы лидер наподобие ЕБН. Тот бы на месяц засел бы за "работу с документами" в бункере.
А через месяц "орды конных эсесовцев" подошли бы к окраинам Свердловска...
  #9500  
Старый 21.10.2009, 04:07
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Это заблуждение. За белых воевали не только офицеры но и много крестьян, казаков, солдат.
Численность всех белых армий, вместе взятых, почти никогда не превышала 1 млн человек единовременно. Даже принудительная мобилизация не позволила увеличить численность белых армий до сопоставимого количества.
В гражданской войне побеждает тот, за кем идет большинство (точнее, большинство активной части населения). Большинство пошло за "красными".
  #9501  
Старый 21.10.2009, 04:19
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
Николай II не уничтожал целенаправленно Православие!
На самом деле по РПЦ нанес колоссальный удар еще Петр 1, создав Синод.
Бюрократическая, по-сути, организация, встав во главе церкви немало сделала для понижения авторитета церкви в обществе:прежде всего среди простонародья. Зависимость церкви от власти идет во вред церкви, снижая доверие к ней верующих. Наши люди всегда негативно относились к бюрократии. И в послереволюционный период "накат" на церковь шел зачастую не от власти, а по инициативе снизу. Храмы и церкви взрывали не "еврейские комиссары", а простые мужики.
Нынешним своим авторитетом РПЦ обязана советской власти. Советская власть сделала церковь независимой - тем самым, подняло её авторитет и привлекательность в глазах прихожан. И это советская власть фактически восстановила институт патриаршества, за что РПЦ следует быть благодарной...
  #9502  
Старый 21.10.2009, 04:21
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конрад Посмотреть сообщение
Будут интересными, через 50 лет, а пока это полное фуфло, даже критиковать не интересно.
Через 50 лет этот опус перейдет в разряд юмористической литературы.
  #9503  
Старый 21.10.2009, 04:37
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Конечно, если бы не война, многое было бы по -другому.
Но Вы исходите из того. ччто виновниками обеих революций являются вешние силы, а это далеко не так!
Ведь то, что во главе монархии оказался непригодный к этому человек, видно было и без войны!
Даже если бы во главе РИ встал "годный" человек, это мало бы что изменило. "Процесс" зашел слишком далеко...
Я рассматриваю революцию и как "национал-освободительное движение".
Наша "элита", по-сути, еще с петровских времен превратилась в отдельный "малый народ", который отделяла от основного населения России настоящая пропасть. Даже язык был другой: вначале элита предпочитала немецкий, потом французский, под конец английский. Нужны были неимоверные усилия (и явно не одного человека, пусть и императора), чтобы преодолеть раскол между тогдашними вестернезированными "новыми русскими" и остальной, "азиатской" частью населения. Александр 3 это, похоже, понимал - но его усилий было явно недостаточно.
Любой раскол кончается одинаково.
"Дом, разделившийся в себе, не устоит...".
Заслуга и сила советского режима в том, что он сделал русских единой нацией.
Советский период - самый "русский" период в истории России (за последние 300 лет).
В расцвет советского периода и "верхи" и "низы" имели общую ментальность. И это единство особенно наглядно проявилось в ВОВ.
Увы, затем мы оказались на грани нового раскола. И в 90-е это раскол стал реальностью. И не очень верю, что он будет преодолен мирными средствами.
Тем более, что наша элита ("новые русские") не сильно и старается найти "общий язык" со "старыми советскими". Напротив, подливает масла в огонь, оплевывая советское прошлое. Пусть страсти при Путине немного поутихли, но они остались. Чем это грозит - нетрудно предсказать...
  #9504  
Старый 21.10.2009, 04:49
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=ЛавроПалыч;2346168]
Цитата:
Сообщение от Pay Посмотреть сообщение

Т. е. хана планете Земля?
Если это система - "глобальный капитализм" - Земле действительно хана.
Просто захлебнемся в собственном антропогенном дерьме.
  #9505  
Старый 21.10.2009, 04:53
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Мне кажется, что наша дискуссия скатилась в некую перебранку, в которой одна сторона пытается попросту доказать другой, что она дура, даже без внятной аргументации.
Я предлагаю представителям обеих сторон ответить на один и тот же ряд вопросов, чтобы понять. что же нас разделяет, где мы расходимся, и не пытаться убедить (победить?) друг друга. А потом уже самим, в жизни судить, сколько сторонников у той. и другой стороны.
Итак, вопрос первый:

Как вы считаете, тот катаклизм, который потряс Россию в 1917 году, я имею в виду Февральскую и Октябрьскую революции, является ли этот катаклизм результатом деятельности одной партии?

На мой взгляд, коммунисты при советской власти, мягко говоря, преувеличили свое значение в указанных событиях.
Их роль в февральской революции незначительна.
Во время Октябрьской революции, оно конечно, роль РСДРП была ведущей, но в Октябре большевики не взяли власть - они подобрали ее . и к Октябрю Россию привела вся та безудержная говорильня, что творилась в стране после Февраля.

Неужели забыли истмат? Ленинские постулаты об объективных и субъективных предпосылках революции?
Ленину в этом вопросе можно доверять: правоту своей теории он доказал практически, причем блестяще (в октябре 1917).
  #9506  
Старый 21.10.2009, 05:05
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Причинно-следственная связь у вас попутана). Право на собственность это возможность организовать базу для себя и своих детей там, где это право соблюдается. А это вам не высокие материи, это интерес шкурный, личный, долгосрочный.
Экономический аспект это не единственный базис для принятия решений. Невозможно, основываясь только на нем, принимать верные решения. Причем верные для той же экономики.
Зачем например испокон веку элита тратила деньги на оружие? Невыгодно же. Кажется гораздо приятней вместо осадных орудий еще золотых унитазов накупить. Но тут уже политический аспект вспоминался. Придет соседний герцог и отберет все. Вплоть до новых унитазов.
И гражданское общество формировалось тоже не от преобладания "высоких сознаний" в элите. Из тех же орудий стрелять кто-то должен. Причем куда надо стрелять, а не туда куда больше заплативший покажет. Значит нужно такое устройство социума, в котором и последний пейзанин голос имеет. За общество он воевать пойдет, а за целость штанов сюзерена - нет. То есть нужна политическая основа в народе.
У Макиавелли все эти рассуждения есть. Сталин, говорят, ценил его труды.
Так что сначала элита где-то базируется, а уже только потом внутри нее патриотизм появляться начинает. Не то чтобы они каждый раз эту цепочку вспоминали "сначала я для народа, потом и он для меня". Совсем не обязательно. Человек так длинно мыслить не умеет. Для этого социальные рефлексы есть. Те самые "высокие сознания". Их выполняют, за них жизнь отдают, но уже не помнят откуда они взялись.
"Помни одно, князь Андрей: коли тебя убьют, мне старику больно будет... а коли узнаю, что ты повел себя не как сын Николая Болконского, мне будет... стыдно!". Чтоб такая элита в стране появилась, надо чтоб несколько поколений в стране прожило, утвердилось. Чудес не бывает.
А чтоб ее никогда не появилось, надо исключить возможность укоренения в стране. Что и делается. Профи работают. Знают, где и как бить.


Нынешнюю элиту идеализировать как раз несложно. Она идеальный человеческий мусор, идеальное отребье. Люди без роду без племени. Образец. Именно таких госдеп в 90-х и подбирал в госаппарат и в собственники. Именно тех, у которых социальные рефлексы отсутствуют. Такие всегда есть, надо только поискать.
Опять же целенаправленно.
Базу для своих детей и себя (любимого) наши олигархи давно имеют на Западе.
Многие и ведут бизнес в России, сидя в Лондоне. И бабло свое они хранят в забугорных оффшорах. Поймите, нынешние олигархи сами (да, даже они) признают нелегитимность своего обогащения. Они - временщики, в любой момент способные "отчалить" на Запад, где у них готовы "запасные аэродромы".
Наши олигархи (в большинстве) - не капиталисты. Они - антикапиталисты.
Капиталисты - создают капитал (пусть чужими руками). Наши антикапиталисты - "амортизируют" капитал (нац.достояние), созданное трудом предыдущих поколений.
"Отнять и поделить" - это они усвоили. "Сберечь и умножить" - не сильно получается.
Сколько в нынешней России новых промышленных предприятий, созданных на основе национального "капитала"?
Если и есть в России настоящие предприниматели - то их очень немного и доля их тяжела и горька...
  #9507  
Старый 21.10.2009, 05:17
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
А вы не заметили, что "управленцы" слили в итоге по всем параметрам?
Они не(!) являются полноценными хозяевами и собственниками. Вообще ни у чего.
В самой РФ нет ни устоявшейся властной конфигурации, ни четких прав на собственность. Вместо конфигурации какие-то бродячие нестабильные группы. Вместо полноценной собственности временные активы, которыми можно пользоваться только пока входишь в ту или иную группу.
Малейшие изменения - и власть и активы исчезают в пыль. Примеров масса - от ходора до измаилова.
Есть возможность приютиться на западе. Но там они никто, обычные частные лица. Причем с недоотмытыми активами весьма туманного и спорного происхождения. Все, что они там могут себе позволить это частная охрана, эскорт. И то пока счета не заблокированы и пока местные спецслужбы всерьез не взялись. Даже бог с ними со спецслужбами. Обычная полиция может взять любого из них за шиворот и "ославить" как сутенера.
Они никто - ни здесь ни там. Живут "по доверенности" и не имеют никакой опоры. Здесь они враги народа, там выскочки и нерукопожатные темные личности.
И вы говорите, что люди, которые не смогли предвидеть такого финала, не способные просчитать подобных многоходовок, имели достаточно квалификации в социальном манипулировании чтобы развалить империю? Не может такого быть. Ими двигали и двигают как пешками. А вы их в гроссмейстеры записываете. Не по сенькам такие шапки.
Кому они "слили"? Они стоят у власти! Власть в России очень легко конвертировать в бабло. И даже после "отхода" - на бобах не останешься. Сколько там "поимел" В.С.Черномырдин? "Хватит даже внукам, сизая голубка!". А разве он один такой?
Да заместитель столичного префекта реально имеет то, о чем члены брежневского Политбюро и не мечтали!
Не переживайте за "крапивное семя". Никогда еще чинушам не было столь вольготно на Руси, как в нынешние времена. Ответственности - практически никакой, взятки - греби лопатой! Только круглые дураки иногда попадаются и им устраивают показательную порку. Но ведь самые крупные бизнесмены тоже рискуют (не подрасчитаешь - прогоришь). А эти? Им и кризис - хоть бы хны... Еще и оклады повысили.
Кроме того речь шла об "аппарате" - Системе. Отдельные "сеньки" придут и уйдут, а "аппарат" остается.
  #9508  
Старый 21.10.2009, 05:35
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
Вот мне интересно, что вы подразумеваете под словом Запад?
Какой-такой Запад разрушил Империю и зачем?
Прежде всего наднациональная деловая элита, которой принадлежит реальная власть в "свободном мире". Западная система - агрессивна по своей природе, она не может существовать без постоянной экспансии. Нужны ресурсы, нужны новые "рынки сбыта".
Практически весь остальной мир "Запад" уже поглотил и освоил. Последней неосвоенной территорией (весьма немаленькой), последним "фронтиром" остался СССР и "соцлагерь".
"Освоение" этих "индейцев" и обусловило бурный экономический рост западных стран (прежде всего США) в 90-е, сделав возможным расцвет "новой экономики" и надувание финансовых пузырей. Но и этот ресурс Запад фактически исчерпал. И тогда разразился кризис.
Капитализм подобен велосипеду - чтобы не падать, нужно ехать вперед.
Без расширенного воспроизводства эта система не работает. Но "расширяться" уже некуда - "шарик" оказался велик, но конечен. Ну, разве что янки начнут "осваивать" инопланетян каких-нибудь! Но это маловероятно...
  #9509  
Старый 21.10.2009, 05:42
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Мне кажется, что у нас в стране не могут нормально жить крупные собственники - олигархи, ибо их интересы противоречат интересам страны. Сами они могут создать необходимый задел за бугром, и, в конце концов, сделав состояние на нашей стране, уехать с семьей на Запад - "там тепло, там яблоки!".
Мне кажется (не без влияния Паршева) что издержки производства в нашей стране всегда будут выше в силу наших условий, поэтому, если первичное накопление и происходит у нас в стране, то вкладывать капиталы в дело у нас понакладнее, чем, скажем,в ЮВА.
Паршев сделал упор на климат. Но нужно учесть и наши территорию.
Экономическое развитие можно уподобить химической реакции - она ускоряется при повышении концентрации. Вот и у нас еще в дореволюционной России "концентрация капитала" была максимальной. Поэтому в реальных российских условиях преференции имеют не "малый бизнес" (как уверяют либералы), а крупные предприятия.
Но создание и развитие (модернизация) крупных предприятий требует немалых инвестиций. А наши олигархи вряд ли способны на такую "щедрость".
  #9510  
Старый 21.10.2009, 06:03
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Pay;2345717][QUOTE=lfybkf;2345244]Это лирика. Абсолютная. Слишком много вопросов без ответов.
Любые изменения в социуме неизбежно создают новые социальные лифты. В элиту по новым неконтролируемым тропам проникают новые люди. Создаются новые властные конфигурации. В этих условиях на порядок легче потерять(!) власть.
Если даже изменения улучшат качество жизни элиты, то смысла в них все равно нет. Ибо пользоваться этими улучшениями будут другие(!) люди.
Горби типичный пример. Ну инициировал он изменения, а сам где теперь? Пиццу рекламирует.
Это со стороны, не потратив жизнь на карабканье до вершин власти,
легко рассуждать. Подумаешь, мол, риск потери этой самой власти, зато можно не один, а два золотых унитаза поставить. А люди уже ее добившиеся, и уже имеющие все материальные блага, стараются максимально стабилизировать текущую конфигурацию. Ибо 1) хорошо знают каждую ее ступеньку (сами по ней от солдата до генерала прошагали) 2) контролируют каждого, кто по ней за ними идет. Так что для любой элиты "нынешнее статус-кво" это малина. Как минимум потому, что это журавль в руках, а не синица в небе.
Только удар снаружи способен начать изменения. Именно запад предложил советской элите этажами ниже и способы и ресурсы для разрушения текущей конфигурации - только у него были и методики и ресурсы и, самое главное, желание разрушения. Потому что таким образом запад получал возможность поучаствовать в создании новой власти и сконструировать ее так как ему нужно.
Сама советская элита на такое не была способна в принципе. Ибо неоткуда ей было получить уже опробованные и протестированные методики. Не было в советских условиях даже предпосылок для их возникновения. А на западе были.
Запад пытался использовать системное оружие еще при Сталине, но изоляция страны была надежной преградой. Только, когда начались обширные внешнеэкономические контакты связанные с торговлей сырьем, запад получил возможность применить это оружие.

[QUOTE]
Да и СССР, между прочим, также имел навыки применения "системного оружия".
[QUOTE]
Пример? Где, какое оружие, против кого?
Почему это оружие не было применено в контроперациях, когда страна начала разваливаться?
Почему самый первый объект подобного оружия - советский народ - всю жизнь наблюдал только самую примитивную, топорно-грубую и малодействующую пропаганду?
И самое главное. Какие предпосылки в СССР послужили толчком к созданию системного оружия? Где и на ком оно отрабатывалось?
На западе крупные корпорации ежедневно дерутся друг с другом, обрабатывают социум ради доли рынка. Они рискуют миллиардами в этой игре. Играют в нее десятки лет. Имеют кадры - от солдат до стратегов - чтобы участвовать и выигрывать в ней. Имеют накопленный и систематизированный опыт.
Откуда бы все это взялось в СССР?

Цитата:
Но может ли победить армия (пусть самая сильная), если во главе её стоят предатели, лично заинтересованные в её поражении?
Мог ли СССР победить в "идеологической войне", если наш главный идеолог (Яковлев, зав. идеологического сектора ЦК КПСС) был убежденным антисоветчиком?



Система, способная существовать только в условиях полной самоизоляции, нежизнеспособна.
Кто вам сказал, что советские спецслужбы не располагали подобными методиками?
Другое дело, что это не афишировалось.
В качестве успешного применения "системного оружия" можно привести масштабное "антивоенное движение" в Западной Европе и политические успехи "левых сил", которые немало попортили крови тамошним "хозяевам жизни". Характерно, что после развала СССР и все эти "марши мира" прекратились и социалисты в Европе ослабили свои позиции. На а вклад, который внес СССР в "национально-освободительное движение" в западных колониях трудно переоценить. Британская империя, возможно, существовала до сих пор если бы не СССР. Запад этого простить не мог. И он действительно оказался сильнее на этом поле.

Впервые системное оружие пробовал Ленин. Он оставил "партячейки" на территориях, которые отошли Германии по Брестскому миру. Большевистская пропаганда разложила немецкие части вначале на Восточном, а затем и на Западном фронте. В Германии началась революция и Германия пала... её победила не Антанта, её победили большевики во главе с Лениным.

Ну а почему наша "элита" захотела перемен - я уже объяснял. Так заманчиво пересесть с казенной "Чайки" или "Волги" на личный "роллс-ройс" или "мерс".
Разумеется, все готовилось давно. А зачем еще в 70-е внука героя гражданской войны отправили учится в Пристон? Его там и учили, как эффективнее развалить советскую экономику.

Горби - кукла. Уверен, его постоянно "вели". Сам этот косноязыкий субъект с кашей вместо мозгов не смог бы добраться до "Олимпа". Ну а когда сделал свое дело - его просто отбросили как использованный презерватив.
"Мавр сделал свое дело, мавр может лес валить".
Закрытая тема

Метки
Евгений Джугашвили, Новая газета, Сталин, суд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru