ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1081  
Старый 17.11.2010, 19:52
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Поговорите практически с ЛЮБЫМ простым человеком(представителем любого народа) и он с вероятностью 99% не будет считать себя не пупом Земли и не центром Галактики...

Всё так называемое мнение,что какой-то народ считает себя пупом земли можно найти лишь в Идеологии этого народа например ре-лиги-и...
А это как известно один "народец",без родины и корней....,а прошу прощения два,ещё цыгане....
Вы забили свою голову ерундой. Давно ли народы стали оседлыми, последние 2000 лет, и насколько лет назад мы знаем нашу действительную историю, идут даже споры, было ли татаро- монгольское иго. Какой из народов Богоизбран, кто писал Библию, был ли Иисус Назарет в самом деле, или это красивая легенда. Когда мы узнаем, Бог нас создал, или мы эволюционировали от обезьян. Мы ЕЩЕ ничего не знаем, может потому и столько проблем в межнациональных отношениях. Может найти древний фундамент Вавилонской башни и восстановить ее, может тогда чего прояснится?
Ответить с цитированием
  #1082  
Старый 17.11.2010, 19:54
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легионер Посмотреть сообщение
Да, он просто стесняется из скромности или врет из осторожности, чтобы в психушку не загребли. Вы ему в душу загляните.
Правда, одному ... извините, двум "народам" заглядывать некуда, т.к. нет Родины=нет души.
Это Вы про древних римлян?
Ответить с цитированием
  #1083  
Старый 17.11.2010, 20:00
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
На самом деле Китай - заинтересован в сильной и независимой России.
Ибо когда Россия окончательно исчезнет из поля зрения проклятых империалистов как потенциальная (пусть очень маловероятная) военная угроза в фокусе внимания окажется сам Китай. А китайцам такое - без надобности.

Мудрая обезьяна - наслаждается жизнью лишь до тех пор, пока внимание тигров отвлечено на другое... например - на друг друга.
Это глядя в широко распахнутые РУССКИЕ глаза можно прочитать в них ВСЕ, чего хотят ДОВЕРЧИВЫЕ ЧЕРЕСЧУР русские. А в узеньких щелочках китайских глаз НИЧЕГО не прочитаешь, и за слащавыми улыбками ничего не поймешь, полный мрак. Я не имел ввиду конечно узеньких татарских глаз, МЫ С РУССКИМИ.
Ответить с цитированием
  #1084  
Старый 17.11.2010, 20:03
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Непременно воздастся! Помелом по потылице!
Ибо либерализм - это и есть зло....
ЗЛО это сам человек, это все его придумки, либерализм, сталинизм, ******.изм, и все остальное.. Живут себе звери по инстинктам и не страдают от этих ИЗМОВ.
Ответить с цитированием
  #1085  
Старый 17.11.2010, 20:05
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Их не было совсем - до 54 года.Все преступления совершались врагами Советской власти - явными и скрытыми.
А что было до 54 года, сплошная ИДИЛЛИЯ? Не верится никак.
Ответить с цитированием
  #1086  
Старый 17.11.2010, 20:09
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Лукавый демагог, 3.14здеть тут многие горазды, не ты один.
Надо? наводи порядок! Строй новые дома. Делай добро и бросай его в воду (с). И поменьше болтай.
Гвоздя тебе не хватает? Съезди, забей. Тебе тоже забъют. Обменяешься, так сказать, гвоздями...
Почему я должен много домов строить, я себе построил, а другие пусть САМИ СЕБЕ строят. Каждый ХОЗЯИН своей судьбы, а если не можешь САМ строить, то заработай денег и найми строителей, но деньги на дом САМ заработай.
Ответить с цитированием
  #1087  
Старый 17.11.2010, 20:12
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Лукавый, сколько прошу у всех, докажи, что урка! Может, ты способен за базар отвечать, хоть один документ приведи...
Банки грабил, тюрьма сидел " зону топтал", значит УРКА, ничем не отмоешь, никакими оправданиями " на благое мол дело" никого не убедишь. Тюрьма есть тюрьма.
Ответить с цитированием
  #1088  
Старый 17.11.2010, 20:18
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Ты лучше скажи, за что либералы - олигархи наказали деревню: Ни электричества, ни дороги, ни газа?
А куда все подевалось? Ведь развалилась СКАЗОЧНАЯ ИМПЕРИЯ, или там так плохо строили? Что это в России надо каждые двадцать лет дороги строить, а что за 70 лет не обустроили деревню, мало времени было? Некогда было о СВОЕМ народе думать. Лучше о народах Анголы и Кубы надо было заботиться, а свои перебьются.
Ответить с цитированием
  #1089  
Старый 17.11.2010, 21:30
Аватар для inc
inc inc вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 6,404
Вес репутации: 214748409
inc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времени
По умолчанию

Сегодня с утра смотрела передачу о "суде времени" по пятому каналу. Молодец все-таки Кургинян, несмотря на то, что Сванидзе Млечина все время поддерживал он сумел отстоять свою точку зрения и в телефонном и интернет голосовании 3/4 голосов за него отдали. Те признали развал СССР геополитической катастрофой, большевиков - спасителями России, а Сталина не преступником.
__________________
Делай что должен, и будь что будет

Человек познается не по красоте глаз и не по остроте интеллекта, а по доброте сердца. М.Твен

Последний раз редактировалось inc; 18.11.2010 в 16:29.
Ответить с цитированием
  #1090  
Старый 17.11.2010, 21:40
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пенёк Посмотреть сообщение
Хочется выразить глубочайшее соболезнование соратникам, забаненного, очень уважаемого мною злобного сталиниста Опера.
Как забанили, так и разбанили. А *********ам я спокойно спать все равно не дам. Так что пусть жалуются.

И снова здравствуйте...

Последний раз редактировалось опер191; 17.11.2010 в 21:47.
Ответить с цитированием
  #1091  
Старый 17.11.2010, 21:54
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
Для опера:


Опер, Вам самому-то не смешно читать этот анекдот,про «трудовой» еврейский народ?

Вспомнился анекдот:
Начало войны и мирное население идёт рыть противотанковые рвы:
Зовут еврея:
-Абрам, собирайся идём рыть «ров» противотанковый…
-Да что Ви говорите?У Вас таки есть лопата с моторчиком?
-Ты что, дурак?Где ты видел лопату с моторчиком?
-А где Ви видели евгея с лопатой без моторчика?....
Мне не смешно. Потому что я сам знавал евреев, которые работали на заводе, за станком. А еще я знаю еврея, которые эмигрировал в Израиль и принял там православие. Евреи он иразные - есть евреи-работяги, а есть евреи-жиды. Но при этом есть и русские-жиды, и татары-жиды и финны-жиды (один на форуме обитается). Для меня жид - не национальность, а образ жизни, мировоззрение, мораль...

А насчет трудовых евреев... Речь идет о еврейской бедноте, о тех кто реально жил за чертой оседлости а не в петербурге. речь идет не о тех еврейских банкирах (Ротшильдах, Манусевичах-Мануйловых и прочих, несть им числа) а о портных, часовщиках, кузнецах, сапожниках и т.д. и т.п.
То что вам в жизни такие не встретились - это ваша беда, а не достоинство...
Ответить с цитированием
  #1092  
Старый 17.11.2010, 21:54
Аватар для inc
inc inc вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 6,404
Вес репутации: 214748409
inc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времениinc герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Как забанили, так и разбанили. А *********ам я спокойно спать все равно не дам. Так что пусть жалуются.

И снова здравствуйте...
А вы уже и в бане побывали?! Как я давно на ветку не заходила. Здравствуйте
__________________
Делай что должен, и будь что будет

Человек познается не по красоте глаз и не по остроте интеллекта, а по доброте сердца. М.Твен
Ответить с цитированием
  #1093  
Старый 18.11.2010, 08:04
Аватар для ЛОКУС
ЛОКУС ЛОКУС вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 12,688
Вес репутации: 214748419
ЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времениЛОКУС герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inc Посмотреть сообщение
Сегодня с утра смотрела передачу о "суде времени" по пятому каналу. Молодец все-таки Кургановский, несмотря на то, что Сванидзе Млечина все время поддерживал он сумел отстоять свою точку зрения и в телефонном и интернет голосовании 3/4 голосов за него отдали. Те признали развал СССР геополитической катастрофой, большевиков - спасителями России, а Сталина не преступником.
Кургиняна вы наверное имели ввиду, а не Кургановского
__________________
Мое имя стершийся иероглиф. Мои одежды залатаны ветром
http://www.youtube.com/watch?v=XcEwyLKK3CI.
Ответить с цитированием
  #1094  
Старый 18.11.2010, 08:20
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,419
Вес репутации: 214748449
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Им у нас - просто холодно. Сами говорят.
Задумались бы иные, что мешало этим китайцам освоить Сибирь, когда русские туда ещё и не дошли...
Пра-русские помешали. Помешали настолько, что даже Маньчжурия для китайцев была запретна. Только после освоения этих земель полудикими кочевыми представителями жёлтой расы, китайцы вышли на Амур, и то только в ХХ веке. Китайцы древний народ, как и русские, и тоже имеют Историческую память, а она не советует переступать определённые границы проживания народов. Как говорится -- Русские всегда возвращаются за своим.
По поводу того, что китайцам у нас холодно. Не замечал этого, во всяком случае у военнослужащих, подготовлены они получше наших. Это на примере событий 1968 -1969г.г.
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #1095  
Старый 18.11.2010, 09:23
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Как забанили, так и разбанили. А *********ам я спокойно спать все равно не дам. Так что пусть жалуются.

И снова здравствуйте...
Ура, Ура,Ура, Опер вернулся, дело пойдет. С возвращением камрад.
Ответить с цитированием
  #1096  
Старый 18.11.2010, 09:26
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inc Посмотреть сообщение
Сегодня с утра смотрела передачу о "суде времени" по пятому каналу. Молодец все-таки Кургановский, несмотря на то, что Сванидзе Млечина все время поддерживал он сумел отстоять свою точку зрения и в телефонном и интернет голосовании 3/4 голосов за него отдали. Те признали развал СССР геополитической катастрофой, большевиков - спасителями России, а Сталина не преступником.
А кто говорит что Еська преступник? Не верьте никому, Иосиф Виссарионович был такая душечка, город Новосибирск основал.
Ответить с цитированием
  #1097  
Старый 18.11.2010, 09:27
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛОКУС Посмотреть сообщение
Кургиняна вы наверное имели ввиду, а не Кургановского
А может их двое?
Ответить с цитированием
  #1098  
Старый 18.11.2010, 09:30
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inc Посмотреть сообщение
А вы уже и в бане побывали?! Как я давно на ветку не заходила. Здравствуйте
Одна неделя, это у Вас уже давно? В каком измерении Вы живете, а может в трехмерном пространстве, в каком- нибудь из них Еську не встречали?
Ответить с цитированием
  #1099  
Старый 18.11.2010, 09:33
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
Пра-русские помешали. Помешали настолько, что даже Маньчжурия для китайцев была запретна. Только после освоения этих земель полудикими кочевыми представителями жёлтой расы, китайцы вышли на Амур, и то только в ХХ веке. Китайцы древний народ, как и русские, и тоже имеют Историческую память, а она не советует переступать определённые границы проживания народов. Как говорится -- Русские всегда возвращаются за своим.
По поводу того, что китайцам у нас холодно. Не замечал этого, во всяком случае у военнослужащих, подготовлены они получше наших. Это на примере событий 1968 -1969г.г.
Объединятся в будущем два народа, вот только как называться новая нация будет, РУССКИТ или КИТРУСС?
Ответить с цитированием
  #1100  
Старый 18.11.2010, 10:05
Аватар для Vadimas
Vadimas Vadimas вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Новороссия
Сообщений: 9,173
Вес репутации: 214748428
Vadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времени
По умолчанию "Аки паяцы безмозглые в вертепе злоблестящем"

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
Вадим, Вы же догадываетесь, что кубанским казакам было несколько виднее, нежели Вам,...

..Врангель был монархистом,

..странную фразу обычно батьке Махно приписывают - "В России возможна или монархия, или анархия, но последняя долго не продержится"

..Потом началась бессмысленная и беспощадная Гражданская Война,

..Британия и Франция постоянно указывала на недопустимость реставрации в России монархии,

..хватало среди белых монархистов,

..Почему-то монархисты были милее и янкам.
Нихуа им не было "виднее". Плясали "аки паяцы безмозглые в вертепе злоблестящем".

Врангель был демократом. По историческому факту реальных дел.

"Практика - критерий истины". Махно стал практикомъ.... Все, кто становится практиками - начинают мыслить адекватнее, включая сегодняшних (увы, форум к реалиям не близок).

Сугубо демократическое предприятие.

Знали как нам максимально болезненно нагадить. Н.Стариков считает, что уничтожение Династии проводилось под их непосредственным руководством.

В историческом разрезе следует брать доминанту. По ней монархистов среди "белых" - не было. Ну, так чтобы ещё и деятельно это проявилось. Никак не проявилось - только в эмиграции что-то начало брезжить, но это уже то самое, когда "..задним умом крепок".

"Янков" не следует отделять от британцев, когда речь идёт о любой геополитике, их "разделённость" - условная, а их "игла-в-яйце" (истинные владельцы FRS) - в Лондоне. Одно змеиное гнездо.
Ответить с цитированием
  #1101  
Старый 18.11.2010, 10:10
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
Пра-русские помешали. Помешали настолько, что даже Маньчжурия для китайцев была запретна. Только после освоения этих земель полудикими кочевыми представителями жёлтой расы, китайцы вышли на Амур, и то только в ХХ веке. Китайцы древний народ, как и русские, и тоже имеют Историческую память, а она не советует переступать определённые границы проживания народов. Как говорится -- Русские всегда возвращаются за своим.
По поводу того, что китайцам у нас холодно. Не замечал этого, во всяком случае у военнослужащих, подготовлены они получше наших. Это на примере событий 1968 -1969г.г.
Маньчжуры - в свое время сами подчинили себе половину Китая, что нашло отражение даже в древнекитайской литературе.

Холодно, холодно. Чтобы освоить и закрепить территорию - одних солдат мало. Нужно хозяйственное освоение... а тут - солдатами не обойдешься.
И "минусы" от климатических особенностей Сибири - пока часто перевешивают "плюсы". Не только для китайцев, впрочем...
Ответить с цитированием
  #1102  
Старый 18.11.2010, 10:16
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конрад Посмотреть сообщение
Карты, амбиции, претензии это всё мелочи и пустяки.
Но если смотреть на исторические события ширше (или ширее?), вобщем масштабнее, то в этом смысле вы абсолютно правы. Каждую 1000 лет из восточной Азии происходило массовое переселение народов на запад, в 19-17 до н.э переселялись индоевропейцы (арии), в 8-7 веках до н.э киммерийцы, во 2-4 веках н.э. гунны, в 12-13 веках н.э. "монголо-татары". Переселение китайцев неизбежно и вероятно произойдёт в 21-23 веках н.э., если конечно не принять мер.
По поводу "монголо-татар". Либо их переселение было не очень массовым, либо... впрочем это уже перетиралось в соседней ветке.

Но думаю не будете сильно осуждать, если еще раз выложу этот материал... здесь

"Популяционная генетика: Раскрыта тайна русского генофонда

Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей — коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны — с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент — типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Получается, поговорка «поскреби русского — найдешь татарина» не верна.

Кроме того, оказалось, что наши братья-славяне — белорусы, украинцы и поляки — отличаются от нас не только по языку, но и на генетическом уровне. Совсем немного — от русских из центральных и южных областей, чуть сильнее — от северян. Выходит, что в центре России, на Украине, в Белоруссии и Польше были самые ранние поселения славян, а уж оттуда-то пошла «южная» волна освоения окрестных земель, заселенных другими народами. От другой — «северной» волны славян, как теперь уверенно говорят археологи, происходит население древнего Новгорода, и это тоже стало причиной своеобразия северного русского генофонда. Вряд ли найдется сегодня в мире хоть одна нация, сохранившая «чистоту крови» — племена воевали, объединялись в союзы, переселялись на новые места... В результате говорить о более или менее этнически «чистых» народах просто невозможно! Но выяснить, как, из каких народностей формировались сегодняшние национальности, наука способна.

Один из участников исследования и автор статьи о происхождении русского генофонда, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег БАЛАНОВСКИЙ рассказал «КП» о генах и корнях русского и некоторых других народов, населяющих Россию.

- Олег Павлович, как родилась идея провести такое исследование?

- Генетические исследования народов начались в нашей стране еще в 30-е годы. Во времена гонений на генетику они отошли в тень, но потом возобновились с новой силой: изучались народы Кавказа и Памира, Средней Азии и особенно малые народы Сибири. Но вот русским не повезло, потому что большие народы считались не таким интересным объектом. Впрочем, разрозненные исследования русских популяций проводились всегда.

В 2000 году наш коллектив собрал в общую базу данных всю накопленную информацию, а с 2001 года мы проводим собственные экспедиции для изучения генофонда русского народа. Сейчас эта работа почти завершена — выходит монография «Русский генофонд на Русской равнине».

Главная причина, зачем мы изучаем генофонд русского народа, — хочется узнать, как устроен русский генофонд, и попробовать по современным чертам восстановить его историю.

- Как проходил отбор материала для работы?

- Мы обследуем представителей коренного русского населения. Ограничений три.

1. Изучаются только мужчины — потому что у женщин нет Y хромосомы, а как раз эти гены особенно информативны.

2. Мы обследуем только одного человека из большой семьи — ведь у родственников гены заведомо похожи.

3. Коренным населением считаются те люди, оба дедушки и обе бабушки которых происходят из данной местности.

Мы выбираем для изучения села и небольшие города. Каждому добровольцу рассказываем о целях исследования, записываем его родословную и берем образец крови. Как правило, люди живо интересуются генетикой. Тем более что мы каждому обещаем выслать его личные результаты — «генетический паспорт». Такие анализы проводят многие западные компании, и стоят они дорого, но наши обследованные получают их совершенно бесплатно. Вот сейчас нам предстоит разослать больше тысячи писем, сообщив людям, какой вариант Y-хромосомы они получили от своих предков и где, в какой местности, эти предки могли жить.

- Почему, несмотря на длительное монголо-татарское иго, на русском генофонде не сказался этот след?

- Как ни странно, он не особо сказался и на татарах. Ведь даже по своему облику татары Поволжья больше похожи на европейцев, чем на монголов. Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики — этo как бы два разных мира. Но если говорить не о монголах, а о татарах, с которыми чаще всего и имели дело русские княжества, то отличия их генофонда от русского не такие уж и большие. Татарский генофонд, пожалуй, еще сложнее и интереснее русского, мы уже начали его изучать. В нем есть, конечно, доля монголоидного генофонда, пришедшего из Центральной Азии. Но еще большая доля того же финно-угорского. Того населения, что жило на этих землях еще до славян и татар. Как славяне ассимилировали западные финно-угорские племена, так же предки татар, чувашей и башкир ассимилировали восточных финно-угров.

Так что различия между русским и татарским генофондом хотя и есть, они вовсе не колоссальные — русский полностью европейский, а татарский — по большей части европейский. Это, кстати, затрудняет нашу работу — маленькие различия труднее измерять.

- С кем еще, кроме татар, мог перемешаться русский генофонд?

- Кроме татаро-монгольского ига, охватившего восточную половину нынешней Центральной России, вся западная половина входила в Речь Посполиту — почему бы не поискать в русском генофонде и следы польского владычества? А Кавказская война? Сколько горянок стали женами казаков, сколько горцев служили в российской армии? А мирное соседство больше, чем любые войны, способствует взаимопроникновению генофондов.

Мы сделали вывод, и он был многократно подтвержден, что в русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала. А вот в пределах Европы, будь то поляки, финно-угры, народы Северного Кавказа или современные татары (не монголы), генетические влияния многочисленны. Некоторые из них обнаружены, другие изучаются, а третьи — дело будущего — история, даже генетическая, пишется подолгу.

- А у современных татар есть славянские гены?

- Нет генов славянских, нет генов татарских — гены старше славян и татар... Та гаплогруппа, которая в Европе характерна для славян (хотя встречается и у других европейцев), очень часта также в... Индии. Эта гаплогруппа родилась тысячи лет назад и была очень частой у предков скифов. Часть этих праскифов, живших в Средней Азии, завоевала Индию, установив там кастовую систему (высшей кастой стали сами завоеватели). Другая часть праскифов жила в Причерноморье (нынешняя Украина). Эти гены и дошли до славян. А третья часть праскифов жила на востоке, в предгорьях Алтая и Тянь-Шаня, и их гены сейчас встречаются у каждого второго киргиза или алтайца. Вот и получилось, что эта гаплогруппа такая же славянская, как и киргизская или индийская. Все народы в какой-то степени родственны друг другу.

Что же до татар, то у них эта гаплогруппа (древних скифов) составляет не половину генофонда, как у русских, а примерно четверть. Но вот получили они ее с запада (от славян) или с востока (от алтайцев), пока мы не знаем. Со временем генетика ответит и на этот вопрос.

- Насколько схож генотип северных русских с заграничной финно-угрией — современными финнами, эстонцами? И с потомками скандинавских варягов — шведами, норвежцами?

- По разным генам получается по-разному. По Y-хромосоме (отцовская линия), население Русского Севера одинаково похоже и на финнов, и на эстонцев, и на мордву — на тех, кто говорит на финно-угорских языках. А вот с германоязычной Скандинавией — шведами и норвежцами — особого сходства нет.

Но есть другая генетическая система — митохондриальная ДНК (материнская линия), и по ней картина почти обратная: на финно-угорские народы северные русские не очень похожи. Не очень похожи они и на южных и центральных русских, зато почти такие же гены встречаются у женщин Скандинавии и Польши. Какому-нибудь романисту это дало бы повод придумать рассказ об удалых ватагах северных финно-угорских племен (славяне их называли чудью), которые добывали себе невест с далекой Балтики, пренебрегая соседними народами. А потом ни с того ни с сего они назвались русскими и примкнули к Новгородской республике. Но с точки зрения истории это бессмыслица. Так что лучше подождать анализа не по двум, а по десяти генетическим системам: тогда станет понятнее, кто на кого похож.


СПРАВКА «КП»

Как проводили исследование

Ученые для своего исследования отобрали образцы Y-хромосомы у 1228 русских мужчин, живущих в небольших городках и деревнях 14 районов России (на территории древнерусских княжеств), причем не менее чем в четвертом поколении.

Y-хромосома передается по мужской линии на протяжении тысячелетий, почти не изменяясь. Очень редко изменения все-таки происходят, и в результате этих случайных мутаций появились устойчивые признаки разных вариантов этой хромосомы — гаплогруппы. У населения разных концов планеты гаплогруппы совершенно различны. И по разновидности гаплогруппы можно судить, из какого географического региона происходит далекий предок по отцовской линии."

http://www.oagb.ru/info.php?txt_id=17&nid=6960&page=4
Ответить с цитированием
  #1103  
Старый 18.11.2010, 10:21
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
А может их двое?
Конечно, двое.

Кургинян - 1 шт.
Кургановский - 1 шт.

Итого - в сумме двое... Кургинян - слыхал о таком. А Кургановский - "гой еси"?

В "Суде истории" - вроде бы такого не было...
Ответить с цитированием
  #1104  
Старый 18.11.2010, 10:25
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Это глядя в широко распахнутые РУССКИЕ глаза можно прочитать в них ВСЕ, чего хотят ДОВЕРЧИВЫЕ ЧЕРЕСЧУР русские. А в узеньких щелочках китайских глаз НИЧЕГО не прочитаешь, и за слащавыми улыбками ничего не поймешь, полный мрак. Я не имел ввиду конечно узеньких татарских глаз, МЫ С РУССКИМИ.
Так вы еще и татарин?

"Пожалуй, будь себе татарин..." - как классик написал.

Китайцы - прагматики... свои интересы - они сознают и блюдут твердо. Неплохо бы и поучится...
Так что не паникуйте, господа-товарищи.
Пока Китай - нам не угроза.
Ответить с цитированием
  #1105  
Старый 18.11.2010, 10:30
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конрад Посмотреть сообщение
Естественно, не каждый человек способен стать символом государства, нужен соответствующий характер. Но символ не обязан быть великим политиком, полководцем, писателем, оратором, он просто должен принимать все успехи, победы, достижения государства на свой счёт без тени сомнения, естественно.
Это тоже талант много на себя брать и уверить всех в своей мудрости.
Короля играет свита, а подобрать свиту тоже нужен талант.
Вот видите - полный консенсус, коллега.
Даже не каждому королю удается подобрать хорошую свиту.
А ведь короли - сами по себе уже нам не чета... феличита.

"Всё могут короли, всё могут короли..."

А мы далеко не всё... это мы - "обычные личности". Хотя иные здесь - и пытаются "глядеть в Наполеоны".
Ответить с цитированием
  #1106  
Старый 18.11.2010, 10:42
Аватар для Аристарх
Аристарх Аристарх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 32,870
Вес репутации: 214748438
Аристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времениАристарх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
А что, так плохо быть НАСТОЯЩИМ интернационалистом? Слово какое- то неблагозвучное, просто надо быть терпимым в национальных вопросах, всем нам суждено жить вместе и никуда от этого не денешься. Россия испокон веков многонациональная страна,и никого с ее территории не выселишь, те же чуваши, марийцы, мордва, коми и пермяки, жили всегда бок о бок со славянами. Это мы татары пришлые, но в чем наша вина, это надо Чингизхана спрашивать. А ЗЕМЛИ РУССКОЙ на всех хватит, и на татар, и на русских, и на евреев, и на всех остальных, надо жить в мире и дружбе и у нас все получится.
Эээ.. кстати, во время осады Казани, в осаде принимало участие:
- русских войск - 50 тыс.
- татар - 60 тыс.
- наемники из Европы -10 тыс.
- местные племена - 30 тыс.
Итого: 150 тыс.
В защите крепости основное участие принимали османские мамелюки и ногайцы, около 30 тыс воинов. Как вам это?
Ответить с цитированием
  #1107  
Старый 18.11.2010, 10:56
Аватар для Хомяк
Хомяк Хомяк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 17,416
Вес репутации: 214748424
Хомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
ЗЛО это сам человек, это все его придумки, либерализм, сталинизм, ******.изм, и все остальное.. Живут себе звери по инстинктам и не страдают от этих ИЗМОВ.
Известно, что звери не имеют экономики, звери живут по своим звериным закона, а люди создают экономику и пытаются взаимовыгодно взаимодействовать друг с другом, но некоторые (самые умные) пытаются паразитировать на экономике и надо сказать, очень удачно - задача бороться с паразитами "клопами и тараканами" всегда атуаьна и сейчас тоже.
__________________
Слава России! Остальное - олигархам. Labgene
Ответить с цитированием
  #1108  
Старый 18.11.2010, 11:07
Аватар для Хомяк
Хомяк Хомяк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 17,416
Вес репутации: 214748424
Хомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
Пра-русские помешали. Помешали настолько, что даже Маньчжурия для китайцев была запретна. Только после освоения этих земель полудикими кочевыми представителями жёлтой расы, китайцы вышли на Амур, и то только в ХХ веке. Китайцы древний народ, как и русские, и тоже имеют Историческую память, а она не советует переступать определённые границы проживания народов. Как говорится -- Русские всегда возвращаются за своим.
По поводу того, что китайцам у нас холодно. Не замечал этого, во всяком случае у военнослужащих, подготовлены они получше наших. Это на примере событий 1968 -1969г.г.

Не забывайте товарищи господа, что по допетровскому нашему исконному календарю сейчас на дворе 7518 год со дня обретения мира в Звёздном Храме, А ПРОЩЕ СО ДНЯ ПОДПИСАНИЯ МИРНОГО ДОГОВОРА С КИТАЙЦАМИ.
__________________
Слава России! Остальное - олигархам. Labgene

Последний раз редактировалось Хомяк; 18.11.2010 в 13:09.
Ответить с цитированием
  #1109  
Старый 18.11.2010, 11:08
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748407
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
А я Плутарха в подлиннике читал и перечитывал, но про тебя Пробушка он ничего не писал, про Стефано упоминал вкратце, а мне две главы посвятил. Чуешь различие.
Должно быть, ты, Лукавый Плут, опять хочешь нас запутать - то был не Плутарх, то был - Архиплут - твой главный начальник!
__________________
«У САЛЕ Е ВСЕ ВИТАМИНЫ» (c) ГЕНЕРАЛ КАПУСТА.
Ответить с цитированием
  #1110  
Старый 18.11.2010, 11:13
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748407
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конрад Посмотреть сообщение
А почему бы и нет. Микула вполне современный персонаж и мотоблок ему впору, с движком от К-700.
Ну что ты, что ты - современные персонажи по другому стригут голову и бороду; Да и галстука нет, рубаха на груди расстёгнута - это старомодный русский тип, за модой не гонится, в начальники не стремится. Где ты сейчас таких видел?
__________________
«У САЛЕ Е ВСЕ ВИТАМИНЫ» (c) ГЕНЕРАЛ КАПУСТА.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru