ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 05.09.2009, 00:30
Аватар для spotykach
spotykach spotykach вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 1,595
Вес репутации: 214748409
spotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времени
По умолчанию не с кем, а кем

у меня мысль есть. она маленькая, но я ее думаю. мне кажется, что при обсуждении векторов движений неплохо исходить из того кем мы, как страна хотим быть. тогда мне кажется станет яснее, и с кем нам по пути.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 05.09.2009, 00:32
Strannik17 Strannik17 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Филадельфия, Темная сторона Земли
Сообщений: 14,910
Вес репутации: 214748433
Strannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времениStrannik17 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bumbarash23 Посмотреть сообщение
Враг России это атлантизм, причем не только России. Атлантизм враждебен самой своей природой всей остальной планете, так как всегда в большей или меньшей степени работает принцип: Кто не с нами - тот против нас.
То есть распусти завтра НАТО и запрети "атлантизм" и Россия тут же окажется окруженной толпой ликующих друзей? А меня вот тут на этом форуме изо-всех сил убеждают что всяко-разных поляков, прибалтов, чехов и прочих унтерменьшей России и знать-то неинтересно.
Куда ж им бедолагам за дружбой-то податься пока Россия великодержавно определяется с основными векторами?
А ведь еще не так по историческим меркам давно какие золотые слова говорились!

Славяне – это 300 миллионов населения земного шара, связанные сходством языка, исторической общностью культуры, быта, народных традиций. Славяне — это русские, украинцы, белоруссы, поляки, чехи, словаки, словенцы, кашубы, сербы, хорваты, македонцы. Славянские народы составляют около половины населения Европы. Славяне — это совокупность европейских народов, создавших большие культурные современные государства, обогативших человечество великими освободительными идеями, гениальной литературой, музыкой и живописью, выдающимися научными и техническими открытиями, имеющими всемирно-историческое значение культурными преобразованиями.
ссылка

Знаете что написано на цоколе Статуи Свободы в Нью Йорке?
- Отдай мне всех своих ненужных.

Последний раз редактировалось Strannik17; 05.09.2009 в 00:36.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 05.09.2009, 00:40
Аватар для Азия
Азия Азия вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 4,801
Вес репутации: 153234607
Азия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение

Славяне – это 300 миллионов населения земного шара, связанные сходством языка, исторической общностью культуры, быта, народных традиций. Славяне — это русские, украинцы, белоруссы, поляки, чехи, словаки, словенцы, кашубы, сербы, хорваты, македонцы. Славянские народы составляют около половины населения Европы. Славяне — это совокупность европейских народов, создавших большие культурные современные государства, обогативших человечество великими освободительными идеями, гениальной литературой, музыкой и живописью, выдающимися научными и техническими открытиями, имеющими всемирно-историческое значение культурными преобразованиями.
ссылка
Как было хорошо. А теперь разделились на русских и нерусских славян. Все нерусские славяне по мнению славян русских продались проклятым амерам и НАТО и стали "Пиндосовскими проститутками"
Печально!! Но как то странно.
__________________
Я не спорю с деревьями
Я не лаюсь с собаками
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 05.09.2009, 00:43
Аватар для spotykach
spotykach spotykach вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 1,595
Вес репутации: 214748409
spotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азия Посмотреть сообщение
Как было хорошо. А теперь разделились на русских и нерусских славян. Все нерусские славяне по мнению славян русских продались проклятым амерам и НАТО и стали "Пиндосовскими проститутками"
Печально!! Но как то странно.
идея славянства не раз подвергалась критике. мне кажется стоит задуматься, а есть ли оно вообще.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 05.09.2009, 00:48
Аватар для Азия
Азия Азия вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 4,801
Вес репутации: 153234607
Азия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spotykach Посмотреть сообщение
идея славянства не раз подвергалась критике. мне кажется стоит задуматься, а есть ли оно вообще.
Пусть славяне думают. если захотят. По мне есть только русские, белорусы и украинцы. Остальные тоже есть, но где то далеко от меня и мне неинтересны. И я бы не хотел чтобы близкие мне славяне ругались между собой. В мире надо жить и быть толерантным.
__________________
Я не спорю с деревьями
Я не лаюсь с собаками
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 05.09.2009, 01:09
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748409
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spotykach Посмотреть сообщение
у меня мысль есть. она маленькая, но я ее думаю. мне кажется, что при обсуждении векторов движений неплохо исходить из того кем мы, как страна хотим быть. тогда мне кажется станет яснее, и с кем нам по пути.
В том, и суть, что кем бы мы не хотели стать не все возможности нам даны. И европейской державой Россия уже никак быть не может по причине того, что не может больше участвовать в европейских альянсах.

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
То есть распусти завтра НАТО и запрети "атлантизм" и Россия тут же окажется окруженной толпой ликующих друзей? А меня вот тут на этом форуме изо-всех сил убеждают что всяко-разных поляков, прибалтов, чехов и прочих унтерменьшей России и знать-то неинтересно.
Куда ж им бедолагам за дружбой-то податься пока Россия великодержавно определяется с основными векторами?
А ведь еще не так по историческим меркам давно какие золотые слова говорились!

Славяне – это 300 миллионов населения земного шара, связанные сходством языка, исторической общностью культуры, быта, народных традиций. Славяне — это русские, украинцы, белоруссы, поляки, чехи, словаки, словенцы, кашубы, сербы, хорваты, македонцы. Славянские народы составляют около половины населения Европы. Славяне — это совокупность европейских народов, создавших большие культурные современные государства, обогативших человечество великими освободительными идеями, гениальной литературой, музыкой и живописью, выдающимися научными и техническими открытиями, имеющими всемирно-историческое значение культурными преобразованиями.
ссылка

Знаете что написано на цоколе Статуи Свободы в Нью Йорке?
- Отдай мне всех своих ненужных.
Эти бедолаги свой выбор давно сделали. Культурная близость играет роль при интеграции, но не при сотрудничестве. Интегрироваться с прибалтами я желанием не горю, и они со мной тоже. Союзничать с ними нормально не получиться, ибо мы имеем несопоставимые ресурсы влияния.
Вот с Германией, Францией или Италией мог бы получиться неплохой союз, но он уже занят штатами.

Цитата:
Сообщение от Азия Посмотреть сообщение
Как было хорошо. А теперь разделились на русских и нерусских славян. Все нерусские славяне по мнению славян русских продались проклятым амерам и НАТО и стали "Пиндосовскими проститутками"
Печально!! Но как то странно.
Разделились не "теперь", а еще при царе горохе. Вы видели поляков (не по телевизору)? Это совершенно другой народ и нам найти с ними что-то общее не проще, чем с испанцами.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 05.09.2009, 01:15
Аватар для Азия
Азия Азия вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 4,801
Вес репутации: 153234607
Азия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение

Разделились не "теперь", а еще при царе горохе. Вы видели поляков (не по телевизору)? Это совершенно другой народ и нам найти с ними что-то общее не проще, чем с испанцами.
Да Бог с ними, с поляками. Вы же всех уже проститутками обозвали. Даже белорусов. Не говорю уже о украинцах.
Я не славянин, и мой взгляд со стороны. Конечно и со стороны украинцев есть неприятные выпады, но их несравненно меньше и они не столь кровожадны и оскорбительны!
__________________
Я не спорю с деревьями
Я не лаюсь с собаками
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 05.09.2009, 01:50
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748409
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азия Посмотреть сообщение
Да Бог с ними, с поляками. Вы же всех уже проститутками обозвали. Даже белорусов. Не говорю уже о украинцах.
Я не славянин, и мой взгляд со стороны. Конечно и со стороны украинцев есть неприятные выпады, но их несравненно меньше и они не столь кровожадны и оскорбительны!
Уж как положено при разводе. Кто уходит - того презирают больше. Белорусов - не троньте, мы с ними еще побратаемся. А украинцы не представляются боле близким народом. Так уж устроена жизнь, что дружба вынашивается веками и убивается за один миг. Оранжевая революция и была тем самым мигом. Украина сделала свой выбор и сказала весьма внятно "передай, что отец не отец мне больше, брат - не брат, товарищ - не товарищ. Пощады от меня не будет."(с) Я не кляну украинцев за сей выбор - это их дело. Но иллюзий о возврате былого единства строить не стоит, они теперь еуропейцы и нам не чета.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 05.09.2009, 02:10
Аватар для Азия
Азия Азия вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 4,801
Вес репутации: 153234607
Азия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Уж как положено при разводе. Кто уходит - того презирают больше. Белорусов - не троньте, мы с ними еще побратаемся. А украинцы не представляются боле близким народом. Так уж устроена жизнь, что дружба вынашивается веками и убивается за один миг. Оранжевая революция и была тем самым мигом. Украина сделала свой выбор и сказала весьма внятно "передай, что отец не отец мне больше, брат - не брат, товарищ - не товарищ. Пощады от меня не будет."(с) Я не кляну украинцев за сей выбор - это их дело. Но иллюзий о возврате былого единства строить не стоит, они теперь еуропейцы и нам не чета.
Тогда объясните, почему все остальные славяне живут между собой в мире и друг друга не матерят. А у России постоянно трения, то с одними, то с другими. Только не надо мне лапшу про "Пендосовскую" пропаганду и продажность их политиков вешать. Я к примеру Вовику верю гораздо меньше чем Луке!
__________________
Я не спорю с деревьями
Я не лаюсь с собаками
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 05.09.2009, 02:22
Dead_Mazay Dead_Mazay вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 133
Вес репутации: 21474861
Dead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Тогда объясните, почему все остальные славяне живут между собой в мире и друг друга не матерят
Да-да особенно на Балканах, все такие мирные прям, или поляки с хохлами - чуть что так мириться. Чушь не несите
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 05.09.2009, 02:36
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748409
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азия Посмотреть сообщение
Тогда объясните, почему все остальные славяне живут между собой в мире и друг друга не матерят. А у России постоянно трения, то с одними, то с другими. Только не надо мне лапшу про "Пендосовскую" пропаганду и продажность их политиков вешать. Я к примеру Вовику верю гораздо меньше чем Луке!
Ну сказанул... Особенно друг друга любят словаки-чехи-венгры, украинцы-поляки, хорваты-сербы-боснийцы-словенцы. Вы где проживаете?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 05.09.2009, 02:40
Аватар для Азия
Азия Азия вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 4,801
Вес репутации: 153234607
Азия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Ну сказанул... Особенно друг друга любят украинцы-поляки, хорваты-сербы-боснийцы-словенцы. Вы где проживаете?
Однако презики не позволяют не дипломатичных выпадов и послов не прячут, и не высылают дипломатов. Хрен с ними с чужими славянами. Мне интересны только Россия, Украина, Белорусь.
__________________
Я не спорю с деревьями
Я не лаюсь с собаками
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 05.09.2009, 03:00
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748409
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азия Посмотреть сообщение
Однако презики не позволяют не дипломатичных выпадов и послов не прячут, и не высылают дипломатов. Хрен с ними с чужими славянами. Мне интересны только Россия, Украина, Белорусь.
Может их презики тяготеют к одному альянсу, в котором ничего не решают, а потому за склоки могут ремня получить. Может у них традиция более сдержанной дипломатии. Может они цивилизованнее нас. Я не знаю, от чего, это не близкие нам народы и их душа для меня - потемки. Но я слыхал, что они друг про друга говаривают и у меня нет никаких сомнений, что примиряться они будут еще очень долго.
Что до нас, то я уверен, что с беларусами мы обречены на объединение. Игры батьки не новы, он набивает себе цену. Он и раньше ставил под угрозу создание союза под различными предлогами для получения уступок, правда не использовал для этого ЕС. А по сути нам друг от друга дется некуда. А Украина может присоединиться к нашей компании только частично. Но это значит развал государства, гражданская война, куча обездоленных судеб - мне такого счастья на землях соседа бы не хотелось.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 05.09.2009, 03:09
Аватар для Азия
Азия Азия вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 4,801
Вес репутации: 153234607
Азия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Может их презики тяготеют к одному альянсу, в котором ничего не решают, а потому за склоки могут ремня получить. Может у них традиция более сдержанной дипломатии. Может они цивилизованнее нас. Я не знаю, от чего, это не близкие нам народы и их душа для меня - потемки. Но я слыхал, что они друг про друга говаривают и у меня нет никаких сомнений, что примиряться они будут еще очень долго.
Что до нас, то я уверен, что с беларусами мы обречены на объединение. Игры батьки не новы, он набивает себе цену. Он и раньше ставил под угрозу создание союза под различными предлогами для получения уступок, правда не использовал для этого ЕС. А по сути нам друг от друга дется некуда. А Украина может присоединиться к нашей компании только частично. Но это значит развал государства, гражданская война, куча обездоленных судеб - мне такого счастья на землях соседа бы не хотелось.
Вы не ответили. Почему в этой тройке у России постоянно происходят трения то с У. то с Б. А они между собой неплохо ладят.
И кстати в Белоруси также переписывают история и тоже не очень приглядно для России.
__________________
Я не спорю с деревьями
Я не лаюсь с собаками
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 05.09.2009, 03:29
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748409
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азия Посмотреть сообщение
Вы не ответили. Почему в этой тройке у России постоянно происходят трения то с У. то с Б. А они между собой неплохо ладят.
И кстати в Белоруси также переписывают история и тоже не очень приглядно для России.
Ааа, не понял вопроса. Смотрите проще. Им друг с друга брать нечего. Для рациональной ссоры какбе нужен конфликт интересов. Нет интересов - нет конфликта. У нас же с ними обоими есть такая неудобная тема, как цена на газ. А с Украиной есть так же вопрос нашей национальной безопасности, который не сходится со стремлением Ющенко в НАТО.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 05.09.2009, 03:45
Аватар для Bumbarash23
Bumbarash23 Bumbarash23 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,172
Вес репутации: 214748408
Bumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азия Посмотреть сообщение
Вы не ответили. Почему в этой тройке у России постоянно происходят трения то с У. то с Б. А они между собой неплохо ладят.
И кстати в Белоруси также переписывают история и тоже не очень приглядно для России.
Потому что они стали независимыми, а независимость бывает только от кого-то. Так как раньше Украина и Белорусия были частью России, то для того чтобы стать независимыми они должны оттолкнуть от себя Россию и русскость вообще. Ведь еще недавно всех их за границей называли русскими, и когда они говорили что это не так - слышали в ответ "а какая разница?". Наши плохие отношения неизбежны, - для нас их вытравливание из себя русского неприемлемо, а для них прекращение такого вытравливания означает отказ от независимости, с этим невозможно ничего сделать. Разве что вернуть их в наш состав.
__________________
"Я всегда ищу выход из любой ситуации, его всегда можно найти. Надо сказать, что это - самое интересное." В.В. Путин
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 05.09.2009, 03:56
Аватар для Bumbarash23
Bumbarash23 Bumbarash23 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,172
Вес репутации: 214748408
Bumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Но более всего враг России, так как ввиду НАТО Россия не может заключать военные альянсы со странами Западной Европы, как это было в XIX веке. Это оставляет нам единственный вектор военного сотрудничества на Восток. А такая однобокая геополитическая концепция не позволяет балансировать. Вместо создания системы сдержек и противовесов с разных сторон, приходится тяготеть к одному центру. Это делает страну заложником отношений между конкурирующими сторонами.
Угу, и не только в геополитике дело. Ведь атлантизм претендует на доминирование и в идеологическом и в экономическом и в культурном плане. Свои ценности они называют общечеловеческими, свое мнение - мнением мирового сообщества, свою экономическую и политическую систему - лучшей, универсальной и единственно правильной. Причем вне атлантической логики многие европейцы признают право на существование других систем и даже иногда ратуют за их сохранение.
__________________
"Я всегда ищу выход из любой ситуации, его всегда можно найти. Надо сказать, что это - самое интересное." В.В. Путин
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 05.09.2009, 04:12
Аватар для Bumbarash23
Bumbarash23 Bumbarash23 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,172
Вес репутации: 214748408
Bumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
То есть распусти завтра НАТО и запрети "атлантизм" и Россия тут же окажется окруженной толпой ликующих друзей? А меня вот тут на этом форуме изо-всех сил убеждают что всяко-разных поляков, прибалтов, чехов и прочих унтерменьшей России и знать-то неинтересно.
Куда ж им бедолагам за дружбой-то податься пока Россия великодержавно определяется с основными векторами?
А ведь еще не так по историческим меркам давно какие золотые слова говорились!

Славяне – это 300 миллионов населения земного шара, связанные сходством языка, исторической общностью культуры, быта, народных традиций. Славяне — это русские, украинцы, белоруссы, поляки, чехи, словаки, словенцы, кашубы, сербы, хорваты, македонцы. Славянские народы составляют около половины населения Европы. Славяне — это совокупность европейских народов, создавших большие культурные современные государства, обогативших человечество великими освободительными идеями, гениальной литературой, музыкой и живописью, выдающимися научными и техническими открытиями, имеющими всемирно-историческое значение культурными преобразованиями.
ссылка

Знаете что написано на цоколе Статуи Свободы в Нью Йорке?
- Отдай мне всех своих ненужных.
А причем тут толпы друзей? Роспуск НАТО, а главное той порочной логики которая за ним стоит, прежде всего, даст миру и нам ту самую пресловутую свободу, быть такими какими мы можем и хотим быть. Западные ценности это вовсе не "общечеловеческие ценности", а только западные. Западная экономическая модель не универсальна, западная полит система вовсе не самая лучшая и правильная.
__________________
"Я всегда ищу выход из любой ситуации, его всегда можно найти. Надо сказать, что это - самое интересное." В.В. Путин
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 05.09.2009, 16:54
Аватар для spotykach
spotykach spotykach вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 1,595
Вес репутации: 214748409
spotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik17 Посмотреть сообщение
То есть распусти завтра НАТО и запрети "атлантизм" и Россия тут же окажется окруженной толпой ликующих друзей?
сразу кучи друзей у нас не появиться, но это сметет полосу отчуждения между Россией и Европой. в результате будут два игрока, возможно стратегические проекты и меньше ребячества и истерик
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 05.09.2009, 16:58
Аватар для spotykach
spotykach spotykach вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 1,595
Вес репутации: 214748409
spotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bumbarash23 Посмотреть сообщение
Потому что они стали независимыми, а независимость бывает только от кого-то. Так как раньше Украина и Белорусия были частью России, то для того чтобы стать независимыми они должны оттолкнуть от себя Россию и русскость вообще. Ведь еще недавно всех их за границей называли русскими, и когда они говорили что это не так - слышали в ответ "а какая разница?". Наши плохие отношения неизбежны, - для нас их вытравливание из себя русского неприемлемо, а для них прекращение такого вытравливания означает отказ от независимости, с этим невозможно ничего сделать. Разве что вернуть их в наш состав.
это вполне верно. тем более здесь надо понять и то, что у большинства из этих государств не такой уж длительный период самостоятельного существования. им надо себе сказать, кто они есть. а самый простой способ это сделать (особенно, когда есть затруднения с ответом) - это сказать, кем они себя не считаю. "я - не то" всегда проще, чем "я- это".

Последний раз редактировалось spotykach; 05.09.2009 в 18:26.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 05.09.2009, 17:19
Аватар для Азия
Азия Азия вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 4,801
Вес репутации: 153234607
Азия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bumbarash23 Посмотреть сообщение
Потому что они стали независимыми, а независимость бывает только от кого-то. Так как раньше Украина и Белорусия были частью России, то для того чтобы стать независимыми они должны оттолкнуть от себя Россию и русскость вообще. Ведь еще недавно всех их за границей называли русскими, и когда они говорили что это не так - слышали в ответ "а какая разница?". Наши плохие отношения неизбежны, - для нас их вытравливание из себя русского неприемлемо, а для них прекращение такого вытравливания означает отказ от независимости, с этим невозможно ничего сделать. Разве что вернуть их в наш состав.
А почему именно вытравливание, и почему неприемлемо?? Пусть будут Русские, Белорусы и Украинцы. И пусть дальше развиваются как самобытные народы. Что в этом плохого??
__________________
Я не спорю с деревьями
Я не лаюсь с собаками
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 05.09.2009, 22:28
Аватар для Bumbarash23
Bumbarash23 Bumbarash23 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,172
Вес репутации: 214748408
Bumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азия Посмотреть сообщение
А почему именно вытравливание, и почему неприемлемо?? Пусть будут Русские, Белорусы и Украинцы. И пусть дальше развиваются как самобытные народы. Что в этом плохого??
В том что их самобытность основывается на антирусскости, а это неизбежно отбрасывает тень на их внешнюю и внутреннюю политику, которая в свою очередь автоматически становится антирусской. Как это может быть для нас приемлемым!? Их главными героями становятся наши предатели и убийцы "москалей", во время голодоморной компании один из свидомых на полном серьезе называл чикатило народным мстителем Украины, так как его семья пострадала в голод 30-х. Сейчас уже на Украине введен запрет на фильмы и телевидение на русском языке, в русских школах в приказном порядке вводят обучение на украинском. Украина с каждым годом все больше и больше становится даже не антироссийской страной а антирусской. Это и есть "вытравливание". С Белорусией пока такого не происходит, но если не будет реальной интеграции то и там начнутся те же процессы. Это все не просто плохо это смертельно плохо, так как закладывает враждебность к России а значит и угрозу для нашей жизни в саму суть независимых государств. Причем враждебность эта будет только нарастать по мере отдаления нас друг от друга, каждая мелочь с нашей стороны будет трактоваться там как покушение на их независимость, каждая такая их трактовка будет вызывать наше раздражение и повышать градус враждебности, который неизбежно в конце-концов перерастет в ненависть. Это очень заметно на нашем форуме, с каждым годом градус так называемых "хохлосрачей" все выше и выше. На украинских форумах уже начали радоваться нашим авариям, на наших смакуют украинские проблемы, а ведь это понемногу отражается и на реальности. Я например лично знаю человека который "вусмерть" разругался со своим партнером по бизнесу когда тот (украинец) предложил составить какой-то договор на украинском языке. Подробностей не знаю, но учитывая одинаковую схему разрастания интернетных российско-украинских баталий, вполне представляю как слово за слово они дошли до ненависти друг к другу. Самое омерзительно что даже плюнь они на политику и помирись, осадок останется и взаимные раздражители никуда не денутся, - значит конфликт все равно возникнет еще раз. Ну и до кучи между нами и украинцами всегда будет стоять Крым: они никогда не согласятся его вернуть, а мы никогда не смиримся с его потерей. Кравчук вцепившись в Крым на переговорах в Беловежской пуще по сути заложил термоядерную мину в наши отношения, и когда-нибудь она увы - рванет.
__________________
"Я всегда ищу выход из любой ситуации, его всегда можно найти. Надо сказать, что это - самое интересное." В.В. Путин
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 05.09.2009, 22:37
Аватар для Азия
Азия Азия вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 4,801
Вес репутации: 153234607
Азия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bumbarash23 Посмотреть сообщение
В том что их самобытность основывается на антирусскости, а это неизбежно отбрасывает тень на их внешнюю и внутреннюю политику, которая в свою очередь автоматически становится антирусской. Как это может быть для нас приемлемым!? Их главными героями становятся наши предатели и убийцы "москалей", во время голодоморной компании один из свидомых на полном серьезе называл чикатило народным мстителем Украины, так как его семья пострадала в голод 30-х. Сейчас уже на Украине введен запрет на фильмы и телевидение на русском языке, в русских школах в приказном порядке вводят обучение на украинском. Украина с каждым годом все больше и больше становится даже не антироссийской страной а антирусской. Это и есть "вытравливание". С Белорусией пока такого не происходит, но если не будет реальной интеграции то и там начнутся те же процессы. Это все не просто плохо это смертельно плохо, так как закладывает враждебность к России а значит и угрозу для нашей жизни в саму суть независимых государств. Причем враждебность эта будет только нарастать по мере отдаления нас друг от друга, каждая мелочь с нашей стороны будет трактоваться там как покушение на их независимость, каждая такая их трактовка будет вызывать наше раздражение и повышать градус враждебности, который неизбежно в конце-концов перерастет в ненависть. Это очень заметно на нашем форуме, с каждым годом градус так называемых "хохлосрачей" все выше и выше. На украинских форумах уже начали радоваться нашим авариям, на наших смакуют украинские проблемы, а ведь это понемногу отражается и на реальности. Я например лично знаю человека который "вусмерть" разругался со своим партнером по бизнесу когда тот (украинец) предложил составить какой-то договор на украинском языке. Подробностей не знаю, но учитывая одинаковую схему разрастания интернетных российско-украинских баталий, вполне представляю как слово за слово они дошли до ненависти друг к другу. Самое омерзительно что даже плюнь они на политику и помирись, осадок останется и взаимные раздражители никуда не денутся, - значит конфликт все равно возникнет еще раз. Ну и до кучи между нами и украинцами всегда будет стоять Крым: они никогда не согласятся его вернуть, а мы никогда не смиримся с его потерей. Кравчук вцепившись в Крым на переговорах в Беловежской пуще по сути заложил термоядерную мину в наши отношения, и когда-нибудь она увы - рванет.
Да пусть себе пиз-т что хотят. Вам то что. Спорить с дурнем значит уподобляться ему.
А Крым уже Украина. Ничего тут не поделаешь. А Вы согласны рвануть эту термоядерную мину ради Крыма?
__________________
Я не спорю с деревьями
Я не лаюсь с собаками
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 05.09.2009, 23:20
Аватар для spotykach
spotykach spotykach вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 1,595
Вес репутации: 214748409
spotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азия Посмотреть сообщение
Да пусть себе пиз-т что хотят. Вам то что. Спорить с дурнем значит уподобляться ему.
А Крым уже Украина. Ничего тут не поделаешь. А Вы согласны рвануть эту термоядерную мину ради Крыма?
да в том-то и дело, что есть процессы, которые или от нас не зависят, или которые как минимум трудно контролировать. рвануть может и само. и кстати украинская администрация на это работает, делая провокационные заявления о НАТО, истеря про голодомор, и заигрывая с националистами.

Последний раз редактировалось spotykach; 05.09.2009 в 23:26.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 05.09.2009, 23:25
Аватар для Азия
Азия Азия вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 4,801
Вес репутации: 153234607
Азия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spotykach Посмотреть сообщение
да в том-то и дело, что есть процессы, которые не только от нас не зависят, или которые как минимум трудно контролировать. рвануть может и само. и кстати украинская администрация на это работает, делая провокационные заявления о НАТО, истеря про голодомор, и заигрывая с националистами.
Я же говорю пусть себе болтают. Вы сами просто живите и общайтесь с соседом-сплетником только при необходимости. Чего вам боятся. Сами за себя знаете и хватит.
__________________
Я не спорю с деревьями
Я не лаюсь с собаками
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 05.09.2009, 23:34
Аватар для spotykach
spotykach spotykach вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 1,595
Вес репутации: 214748409
spotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азия Посмотреть сообщение
Я же говорю пусть себе болтают. Вы сами просто живите и общайтесь с соседом-сплетником только при необходимости. Чего вам боятся. Сами за себя знаете и хватит.
если рядом с человеком случится катастрофа, которая скорее всего затронет его самого или его близких, "знать за себя" будет слабым утешением. не говоря уже о том, что живем мы не в вакууме и не в вечности. потому исключительно о себе думать не можем и должны отдавать себе отчет в том, что мы оставим нашим детям и внукам
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 05.09.2009, 23:35
Аватар для Bumbarash23
Bumbarash23 Bumbarash23 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,172
Вес репутации: 214748408
Bumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Азия Посмотреть сообщение
Да пусть себе пиз-т что хотят. Вам то что. Спорить с дурнем значит уподобляться ему.
Оуновцы в чечне, ракеты и танки в грузии, газовый шантаж, продажа на запад всех советских военных секретов, НАТО и т.д. Это все и есть та тень о которой я говорю, слова в конце концов пораждают дела. Нам все это терпеть? а может вообще надо застрелиться на радость свидомым?

Цитата:
А Крым уже Украина. Ничего тут не поделаешь. А Вы согласны рвануть эту термоядерную мину ради Крыма?
Она рванет вне зависимости от моего желания или нежелания. Это как Кашмир в отношениях Индии и Пакистана, или Северная Ирландия, или Тайвань, или более нам близкие Абхазия с Южной Осетией. Конфликт вокруг Крыма неразрешим, живи там украинцы и вопросов бы не было, но Крым русский и оказался в составе Украины по недоразумению. Да короче заезженная уже тема вдоль и поперек, вы и сами знаете наизусть все эти аргументы. Их невозможно стереть из нашего национального сознания, про Севастополь вообще молчу. Любой русский школьник изучая историю России будет видеть в украинцах "подлых воров", а картины Айвазовского, памятники Ушакову, Нахимову, Корнилову невольно будут побуждать его вернуть украденное. "Ну и поделать всегда кое-что можно ;). Косово, Абхазия, ЮО, чем Крым хуже?" Эта мысль всегда будет у русских и украинцев, а значит конфликтность неизбежна вне зависимости от реальных действий сторон. Причем действия Украины по удержанию Крыма будут вызывать неизбежную отрицательную реакцию в российском обществе, в свою очередь одно слово "Крым" из уст любого российского гражданина будет вызывать раздражение у украинских свидомых. Вот вам и самовоспроизводящийся и неразрешимый конфликт. В результате русские хотят распада Украины, а сторонники независимой Украины хотят ослабления и распада России, потому как только при таких обстоятельствах этот конфликт может быть решен.
__________________
"Я всегда ищу выход из любой ситуации, его всегда можно найти. Надо сказать, что это - самое интересное." В.В. Путин
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 05.09.2009, 23:38
Аватар для spotykach
spotykach spotykach вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 1,595
Вес репутации: 214748409
spotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bumbarash23 Посмотреть сообщение
Причем враждебность эта будет только нарастать по мере отдаления нас друг от друга, каждая мелочь с нашей стороны будет трактоваться там как покушение на их независимость, каждая такая их трактовка будет вызывать наше раздражение и повышать градус враждебности, который неизбежно в конце-концов перерастет в ненависть.
не могу с этим согласиться. я думаю, что враждебность будет нарастать до тех пор, пока у украинцев не сформирует новое национальное или государственное самосознание. потому как долго довольствоваться лозунгом "я - нерусский" нельзя, со временем придется переходить на что-то более зрелое. с этого момента отношения выйдут на плато, а потом начнут теплеть. правда братскими уже вряд ли когда-либо станут
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 05.09.2009, 23:55
Аватар для Bumbarash23
Bumbarash23 Bumbarash23 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,172
Вес репутации: 214748408
Bumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spotykach Посмотреть сообщение
не могу с этим согласиться. я думаю, что враждебность будет нарастать до тех пор, пока у украинцев не сформирует новое национальное или государственное самосознание. потому как долго довольствоваться лозунгом "я - нерусский" нельзя, со временем придется переходить на что-то более зрелое. с этого момента отношения выйдут на плато, а потом начнут теплеть. правда братскими уже вряд ли когда-либо станут
Это сработает только в том случае если в составе Украины останутся только украинские земли.
__________________
"Я всегда ищу выход из любой ситуации, его всегда можно найти. Надо сказать, что это - самое интересное." В.В. Путин
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 05.09.2009, 23:59
Аватар для Азия
Азия Азия вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 4,801
Вес репутации: 153234607
Азия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bumbarash23 Посмотреть сообщение
Это сработает только в том случае если в составе Украины останутся только украинские земли.
Думаю не стоит сейчас делить земли. Есть закон и есть статус кво! Вам что мало Сибири?
__________________
Я не спорю с деревьями
Я не лаюсь с собаками
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru