ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 10.09.2009, 00:24
Аватар для abx62
abx62 abx62 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 105
Вес репутации: 20359617
abx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от китикэт Посмотреть сообщение
Извините, но Вы все поставили с ног на голову
Что же конкретно перевёрнуто?
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 10.09.2009, 00:33
massa massa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 70
Вес репутации: 49
massa подаёт надежды
По умолчанию

Слив "дерьмократии"?..
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 10.09.2009, 00:35
В.Танг В.Танг вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 4,826
Вес репутации: 214748411
В.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peter_shantarin Посмотреть сообщение
Абсолютно верно!!!! История развития менталитета и культуры требует не просто уважения, но сохранения как редкого растения, в силу того, что для развития человечества ПРОСТО НЕОБХОДИМ ОПЫТ ВСЕХ КУЛЬТУР!!!!! Навязывание западом свое "демократии" по сути хуже гербицидов, уничтожающих культуру и историю народов!!! Это новая форма геноцида народов, ГЕНОЦИД КУЛЬТУРЫ!!!! Запад - это исторические варвары, подавляя наживаются! Вот были они варварами (варвар - германское племя), так они ими и остались!!! И вот эти отморозки говорят что они цивилизация!!!!
Перекликается с диалогом двух героев цикла Ю.Никитина "Трое из леса", в книге "Башня-два":
Не дословно, на память:
1. Представьте себе забег на длинную дистанцию. Все, кто достигнет финиша получат приз, независимо от того, придут они первыми или приползут последними. Есть два варианта - или бежит один, но самый сильный, или все. Что бы вы выбрали?
2. Конечно пусть бежит один, самый сильный.
1. А если он сломает ногу и не добежит?
2. Нет, тогда лучше уж пусть бегут все. А там как выпадет карта.

Суть:
Право на существование имеют все государственные строи, все общественные образования, все культуры, если они не вредят человечеству.
Я за такой подход.

Последний раз редактировалось В.Танг; 10.09.2009 в 00:47.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 10.09.2009, 00:40
Аватар для Pravover
Pravover Pravover вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Славный город-герой Мурманск
Сообщений: 2,300
Вес репутации: 120167029
Pravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времени
По умолчанию

Что основано на лжи, не может быть право. Учреждение, основанное на ложном начале, не может быть иное, как лживое. Вот истина, которая оправдывается горьким опытом веков и поколений.

Одно из самых лживых политических начал есть начало народовластия, та, к сожалению, утвердившаяся со времени французской революции,
идея, что всякая власть исходит от народа и имеет основание в воле народной. Отсюда истекает теория парламентаризма, которая до сих пор вводит в заблуждение массу так называемой интеллигенции – и проникла, к несчастию, в русские безумные головы. Она продолжает еще держаться в умах с упорством узкого фанатизма, хотя ложь ее с каждым днем изобличается все явственнее перед целым миром[...читать далее].
__________________
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 10.09.2009, 00:44
massa massa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 70
Вес репутации: 49
massa подаёт надежды
По умолчанию

Господа, с самих себя не смешно?

Ведь яснее ясного, что т.н. "демократия" -- всего лишь способ общественной организации небольшой группы стран, сумевших за последние столетия ограбить остальную часть мира. Какая разница, католики французы или протестанты? Да если бы они исповедовали культ Ктулху, всё равно у них была бы "демократия".

Лучше посмотрите "список 2000" от Forbes, чтобы убедиться: "демократии" от остальных отличаются наличием богатства (assets), НЕСОПОСТАВИМОГО с остальными.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 10.09.2009, 00:57
Аватар для abx62
abx62 abx62 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 105
Вес репутации: 20359617
abx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.Танг Посмотреть сообщение
Перекликается с диалогом двух героев цикла Ю.Никитина "Трое из леса", в книге "Башня-два":
Не дословно, на память:
1. Представьте себе забег на длинную дистанцию. Все, кто достигнет финиша получат приз, независимо от того, придут они первыми или приползут последними. Есть два варианта - или бежит один, но самый сильный, или все. Что бы вы выбрали?
2. Конечно пусть бежит один, самый сильный.
1. А если он сломает ногу и не добежит?
2. Нет, тогда лучше уж пусть бегут все. А там как выпадет карта.

Суть:
Право на существование имеют все государственные строи, все общественные образования, все культуры, если они не вредят человечеству.

Я за такой подход.
Право на существование имеют лишь те, кто сумел выжить.
права остальных - не действительны.
Разве вас в школе не знакомили с теорией Дарвина?
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 10.09.2009, 01:01
В.Танг В.Танг вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 4,826
Вес репутации: 214748411
В.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abx62 Посмотреть сообщение
Право на существование имеют лишь те, кто сумел выжить.
права остальных - не действительны.
Разве вас в школе не знакомили с теорией Дарвина?
Тут Вы были немного невнимательны. Последняя строка диалога как раз говорит об этом: Нет, тогда уж пусть бегут все. А там как карта выпадет.

Последний раз редактировалось В.Танг; 10.09.2009 в 01:04.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 10.09.2009, 01:07
Enjoy Enjoy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2008
Адрес: Россия, Белгород
Сообщений: 582
Вес репутации: 45491660
Enjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времениEnjoy герой нашего времени
По умолчанию

А как же американская мечта? Сегодня ты неуч и лентяй, а завтра - президент. Не беда, если лично ты все же не победил, всегда можно гордиться, что действущий счастливчик ничем не лучше тебя и так же не умеет управлять. Ничего, может быть, на твоей стране научится.

Ведь главное для лидера что - иметь успешный управленческий опыт, высокий уровень интеллекта, быть смелым и честным, опираться на логику и факты, а не чувства и эмоции, иметь большой стаж публичных выступлений лет около 10? Да? Ни хрена!

Главное быть балаболом, желательно от оппозиции. Очень хорошо, если к власти придет уличная шантрапа с рейтингом в 20% после пьяных беспорядков. Не нужно никаких серьезных навыков и способностей - вы же от народа! Сходите к дантисту за улыбкой, к спичрайтеру за сладкой речью, к спонсорам за красивой рекламной кампанией, к пиар-техологам за НЛП и прочей гадостью. Опирайтесь не на серьезные и высокие качества людей, - на глупые и бездумные лозунги, так до бОльшего числа дойдет подсознательно и вы больше поднимите голосов. Все равно, никто вокруг не верит в то, что во власть может попасть порядочный способный человек, массмедиа это вдалбливает каждый день, а вы только подтвердите. Вперед!

Зачем бороться за благосостояние людей, ведь его очень легко почуствовать, но трудно добиться. Куда как лучше бороться за абстрактную демократию, ее же можно строить бесконечно, а достаток и уважение людей к самим себе подождут.

Парад абсурда какой-то в мире выдается за единственно верный эталон. Спасибо автору, что хоть подчеркнул достижения некоторых "недемократичных" режимов в уровне жизни, правопорядке и медицине, для убежденного либерала уже это просто рак мозга.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 10.09.2009, 01:09
peter_shantarin peter_shantarin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 3,315
Вес репутации: 147607212
peter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времени
По умолчанию А ведь это интересно, чёрт возьми!

Цитата:
Сообщение от В.Танг Посмотреть сообщение
Перекликается с диалогом двух героев цикла Ю.Никитина "Трое из леса", в книге "Башня-два":
Не дословно, на память:
1. Представьте себе забег на длинную дистанцию. Все, кто достигнет финиша получат приз, независимо от того, придут они первыми или приползут последними. Есть два варианта - или бежит один, но самый сильный, или все. Что бы вы выбрали?
2. Конечно пусть бежит один, самый сильный.
1. А если он сломает ногу и не добежит?
2. Нет, тогда лучше уж пусть бегут все. А там как выпадет карта.

Суть:
Право на существование имеют все государственные образования, все общественные образования, все культуры, если они не вредят человечеству.
Я за такой подход.
Идея сама по себе правильная (в смысле не вредить человечеству). Да вот вопрос в том - "А судьи кто?". Ведь демократы считают себя судьями исторически! А потому и переделывают историю не только прошлую, но и творят её сегодня под свой стандарт. Ну разве был Гитлер прав когда он поджигал рейхстаг (не сам конечно)? Или эта "ублюдочная" атака на Нью Йорк 11.09.2009 года в США? А чего стоит информация по доказательствам террористов Аль Каеды на Пентагон, когда самолёт (по их сведениям) от удара просто испарился, при этом ещё до удара у него сложились крылья как у ястреба, а вот ПАСПОРТА террористов остались в абсолютной сохранности! Причём именно только террористов и никого более!!!
Вот и спрашиваю я сам себя, а что значит не вредить человечеству, если сегодня транснациональные компании просто агонизируют в странах своего пребывания и разрушают не просто экологию, но разрушают культуру и образ жизни людей (не только животных в местах обитания) и всё это якобы для обеспечения потребностей человечества!!!
Вот пожалуй мой полемический лозунг - остановись в границах своей страны и развивайся, но не насилуй природу и народы других стран. Это значит - раскрути науку так, что бы свой продукт успешно продавать на рынке мира, а если нет какого то сырья или видов производства, то просто вложи и раскрути там это производство! Но только без права самому там хозяйствовать. Почему так? Всё просто. Если свой товар раскручиваешь, то должен быть потребитель. А потребителя тоже надо формировать. Ну как не понять сомалийцев, если у них нет даже нормальных дорог, а им предлагать атомные подводные лодки! Сейчас мир науки и технологии настолько оторвался от реально возможного потребления (в том числе и по уровню образования) 3/4 населения мира, что смысл дальнейшего развития уже даже массового товара (к которому мы с Вами привыкли) уже перенасыщен!!! ПОЕСТЬ БЫ!!!
Вот здесь и встаёт уже вопрос не только с народонаселением, но и его образованностью. Вопрос очень сложный если посмотреть на него куда как глубже. А потому, сильные мира сего (страны - а их на сегодня не более 5, включая Россию), просто обязаны не делить мир на сферы влияния, а совместно организовывать мир по их культуре и истории на развитие через образование и производство. Это будет не только мирное развитие человечества, но динамика к сотрудничеству разных культур и народов, разных верований и историй. А вот тут то встаёт вопрос, а нужно ли это "сильным" сегодняшнего мира? НЕТ!!!! Ждать некогда!!!!
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 10.09.2009, 01:10
Аватар для abx62
abx62 abx62 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 105
Вес репутации: 20359617
abx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.Танг Посмотреть сообщение
Тут Вы были немного невнимательны. Последняя строка диалога как раз говорит об этом: Нет, тогда уж пусть бегут все. А там как карта выпадет.
Почему же не внимателен? Вы же сами выделили СУТЬ.
При чём же здесь цитаты? Каюсь, не читал (ну ещё есть много более достойных авторов, которых мне предстоит прочесть - времени свободного мало).
Но и Ваше изложение - не цитата, как я понял, а интерпретация - так по памяти.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 10.09.2009, 01:43
В.Танг В.Танг вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 4,826
Вес репутации: 214748411
В.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abx62 Посмотреть сообщение
Почему же не внимателен? Вы же сами выделили СУТЬ.
При чём же здесь цитаты? Каюсь, не читал (ну ещё есть много более достойных авторов, которых мне предстоит прочесть - времени свободного мало).
Но и Ваше изложение - не цитата, как я понял, а интерпретация - так по памяти.
Ну, моя интерпретация передала основу диалога. Действительно, видимо в выделенной мною сути следовало написать для ясности '...все жизнеспособные государственные....', каюсь, не придал значения.
В остальном, как я вижу, у нас нет принципиальных разногласий, только подходы немного разнятся.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 10.09.2009, 01:52
Аватар для Лекс77
Лекс77 Лекс77 вне форума
Рыцарь
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,809
Вес репутации: 214748408
Лекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времениЛекс77 герой нашего времени
Отправить сообщение для Лекс77 с помощью ICQ
По умолчанию

Мне думается право на жизнь имеют все виды (типы) управления обществом. От диктатуры и автократии до демократии. Правдой является то, что не надо навязывать какой-либо тип управления кому-либо, как единственно возможный. У каждого народа есть определенная (национальная, культурная, идеологическая, религиозная) предрасположенность к определенному типу управления. Все зависит от людей которые в итоге становятся у руля власти. И демократия, как показывает практика, не является панацеей от злоупотреблений властью. В Англии конституционная монархия и не тока в ней и что?? Там плохо живется??
__________________
Сон Разума порождает чудовищ
Фонд помогающи детям больным раком мозга.
http://www.podari-zhizn.ru/
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 10.09.2009, 01:56
Аватар для abx62
abx62 abx62 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 105
Вес репутации: 20359617
abx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времениabx62 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.Танг Посмотреть сообщение
Ну, моя интерпретация передала основу диалога. Действительно, видимо в выделенной мною сути следовало написать для ясности '...все жизнеспособные государственные....', каюсь, не придал значения.
В остальном, как я вижу, у нас нет принципиальных разногласий, только подходы немного разнятся.
Извините, но на диалог мне наплевать.
Да и принципиальных разногласий быть не может - может быть лишь непонимание позиций друг друга. А так-то каждый человек - отдельное мнение. На то он и ОТДЕЛЬНАЯ личность.
Я был не согласен с тем, что Вы высказали в тот раз. На что и ответил.
Извините, если обидел. У меня были лишь претензии к Вашей аргументации. Вернее - к её отсутствии. Не более того.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 10.09.2009, 02:25
В.Танг В.Танг вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 4,826
Вес репутации: 214748411
В.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peter_shantarin Посмотреть сообщение
Идея сама по себе правильная (в смысле не вредить человечеству). Да вот вопрос в том - "А судьи кто?". Ведь демократы считают себя судьями исторически! А потому и переделывают историю не только прошлую, но и творят её сегодня под свой стандарт. Ну разве был Гитлер прав когда он поджигал рейхстаг (не сам конечно)? Или эта "ублюдочная" атака на Нью Йорк 11.09.2009 года в США? А чего стоит информация по доказательствам террористов Аль Каеды на Пентагон, когда самолёт (по их сведениям) от удара просто испарился, при этом ещё до удара у него сложились крылья как у ястреба, а вот ПАСПОРТА террористов остались в абсолютной сохранности! Причём именно только террористов и никого более!!!
Вот и спрашиваю я сам себя, а что значит не вредить человечеству, если сегодня транснациональные компании просто агонизируют в странах своего пребывания и разрушают не просто экологию, но разрушают культуру и образ жизни людей (не только животных в местах обитания) и всё это якобы для обеспечения потребностей человечества!!!
Вот пожалуй мой полемический лозунг - остановись в границах своей страны и развивайся, но не насилуй природу и народы других стран. Это значит - раскрути науку так, что бы свой продукт успешно продавать на рынке мира, а если нет какого то сырья или видов производства, то просто вложи и раскрути там это производство! Но только без права самому там хозяйствовать. Почему так? Всё просто. Если свой товар раскручиваешь, то должен быть потребитель. А потребителя тоже надо формировать. Ну как не понять сомалийцев, если у них нет даже нормальных дорог, а им предлагать атомные подводные лодки! Сейчас мир науки и технологии настолько оторвался от реально возможного потребления (в том числе и по уровню образования) 3/4 населения мира, что смысл дальнейшего развития уже даже массового товара (к которому мы с Вами привыкли) уже перенасыщен!!! ПОЕСТЬ БЫ!!!
Вот здесь и встаёт уже вопрос не только с народонаселением, но и его образованностью. Вопрос очень сложный если посмотреть на него куда как глубже. А потому, сильные мира сего (страны - а их на сегодня не более 5, включая Россию), просто обязаны не делить мир на сферы влияния, а совместно организовывать мир по их культуре и истории на развитие через образование и производство. Это будет не только мирное развитие человечества, но динамика к сотрудничеству разных культур и народов, разных верований и историй. А вот тут то встаёт вопрос, а нужно ли это "сильным" сегодняшнего мира? НЕТ!!!! Ждать некогда!!!!
Да....
Тут Вы подняли своим постом такой гигантский пласт, что на детальное его обсуждение потребуется один бог ведает сколько времени. Все человечество решает эти проблемы ( как всегда вкривь и вкось - как-нибудь ) целую вечность, да все почти у начала стоит. И были ведь личности, которые даже пытались в краткие сроки что-то кардинально изменить, но добивались только локальных успехов ( Александр Македонский, Аттила - бич божий, Карл 1 Великий, и др.). И как правило их достижения, последующими поколениями, просто частично нивелировались, частично уничтожались. Свежий пример тому - развал СССР.
По вашим предложениям - а я в общем согласен с ними - они начут, по-моему только тогда осуществляться, когда отдельный индивид ( человек ) перестанет думать и говорить: "В первую очередь Я и государство ( человечество ) для МЕНЯ", а начнет думать и говорить: "В первую очередь ГОСУДАРСТВО ( ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ) и я для НИХ".
Но это по-моему на сегодня утопия - слишком много эгоизма в людях.

С уважением к Вам.

Последний раз редактировалось В.Танг; 10.09.2009 в 04:05.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 10.09.2009, 02:33
В.Танг В.Танг вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 4,826
Вес репутации: 214748411
В.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abx62 Посмотреть сообщение
Извините, но на диалог мне наплевать.
Да и принципиальных разногласий быть не может - может быть лишь непонимание позиций друг друга. А так-то каждый человек - отдельное мнение. На то он и ОТДЕЛЬНАЯ личность.
Я был не согласен с тем, что Вы высказали в тот раз. На что и ответил.
Извините, если обидел. У меня были лишь претензии к Вашей аргументации. Вернее - к её отсутствии. Не более того.
Да нету никаких обид, о чем Вы?
Успехов Вам!

Последний раз редактировалось В.Танг; 10.09.2009 в 02:52.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 10.09.2009, 04:05
GrayTiger GrayTiger вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Около Байкала
Сообщений: 1,363
Вес репутации: 107374427
GrayTiger герой нашего времениGrayTiger герой нашего времениGrayTiger герой нашего времениGrayTiger герой нашего времениGrayTiger герой нашего времениGrayTiger герой нашего времениGrayTiger герой нашего времениGrayTiger герой нашего времениGrayTiger герой нашего времениGrayTiger герой нашего времениGrayTiger герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Знаете, как говорят, - заметил он недавно, - будьте любезны с американцами, а не то они накажут вас демократией'.
в рамочку афоризм и на стенку всех правительств мира !
__________________
Hикогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном ударе
молотком по пальцу. (Маршалл Ламзден)
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 10.09.2009, 08:36
ufffo ufffo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 555
Вес репутации: 214748408
ufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времени
По умолчанию

Крах подобный экономическому кризису ожидает Америку и по отношению к ее "священной корове" - демократии.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 10.09.2009, 09:06
Аватар для Smarthound
Smarthound Smarthound вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 651
Вес репутации: 21479011
Smarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времени
По умолчанию

Либералы и державники - все на
http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=56179&page=5
Внимание на пост 149. Есть о чем поспорить!
__________________
Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы воюем, нельзя было бы вести ни одной войны. Фридрих II Прусский.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 10.09.2009, 10:34
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от проходил мимо Посмотреть сообщение
'Знаете, как говорят, - заметил он недавно, - будьте любезны с американцами, а не то они накажут вас демократией'.

Хочется добавить, - не зарьтесь на собственные ископаемые, особенно нефть, а то придут американцы и накажут вас демократией.
мене тож панравилось это фразо ...
эта он мощна задвинул - внушаит (цэ)
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 10.09.2009, 10:48
tanais tanais вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 123
Вес репутации: 59
tanais подаёт надеждыtanais подаёт надежды
По умолчанию ЧТО ТАКОЕ ДЕМОКРАТИЯ?

Цитата:
Сообщение от telega Посмотреть сообщение
Народ!

Я много раз задавал этот вопрос, ответа ни разу не получил. Задам ещё раз.

ЧТО ТАКОЕ ДЕМОКРАТИЯ?

Только серьёзно, если для западных стран это своего рода закон, то как закон у этого понятия должно быть какое то определение: ёмкое, понятное и доступное.

А иначе всё это просто ...
Бернард Шоу очень точно высказывался:

"Демократия - это воздушный шар, который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх, пока другие люди шарят у вас по карманам".

"Демократия — это когда власти уже не назначаются горсткой развращенных, а выбираются невежественным большинством."

"Демократия - это форма правления, при которой каждый получает то, чего заслуживает большинство."
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 10.09.2009, 12:08
Аватар для енот
енот енот вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Россия. Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Вес репутации: 42949732
енот герой нашего времениенот герой нашего времениенот герой нашего времениенот герой нашего времениенот герой нашего времениенот герой нашего времениенот герой нашего времениенот герой нашего времениенот герой нашего времениенот герой нашего времениенот герой нашего времени
По умолчанию

Да демократия это бред полнейший! Её уже давно нет, просто слово звучное, вот и используют до сих пор. Наврное наиболее близкое к понятию демократия было народное вече в древнем Великом Новгороде. Где народ весь собиралься (30-40 тыс) и решались реальные проблемы города-государства. Оборона, развитие, налоги, и т.д. В больших обществах демократия просто невоможна, а тем более в наше время, где миром правят корпорации, консорциумы, трансатлантические компании. Вот всеми любимый Буш мл. из самой демократичной страны в мире, ну разве это президент, да он даже книжки вверх ногами читает, ну смотреть смешно, это же пешка от тех людей которые реально управляют страной и пытаются еще и мир подмять под себя! Нет такой власти, которая бы устраивала всех людей, это просто невозможно, любая власть сама по себе безнравственна.
__________________
-Русские, сдавайтесь, нас орда!
-А нас рать!!! ©
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 10.09.2009, 13:09
Goryslav Goryslav вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 364
Вес репутации: 0
Goryslav аццкий сотонаGoryslav аццкий сотонаGoryslav аццкий сотонаGoryslav аццкий сотонаGoryslav аццкий сотонаGoryslav аццкий сотонаGoryslav аццкий сотонаGoryslav аццкий сотонаGoryslav аццкий сотонаGoryslav аццкий сотонаGoryslav аццкий сотона
Angry

Ничего хорошего в статье не вижу.

Получается, что США вместо того, что бы осознать, то, что многие народы мира в силу своих этнических, ментальных и пр. предпочтений не приемлют демократию, решили, что демократия - это вершина политической мысли и к ней нужно приходить постепенно. А если к ней вообще не следует приходить?

Сама идея демократии абсурдна. Вот есть, скажем, гениальный профессор биологии, и для него главное, чтобы ему создали нормальные условия для работы, чтобы его труд был востребован и уважаем в государстве, и ему абсолютно пофиг имеет он право голосовать или нет. Да и на каком основании инженеры, фрачи, продавцы, строители могут принимать столь важное политическое решение как выбор главы гос-ва. Для этого у них нет специальных знаний и навыков и их выбор зависит от личных симпатий и предпочтений.

Демократия навязывается странам 3-го мира, как прикрытие свободного рынка, который позволяет западным корпорациям влазить в экономику стран и получать новые рынки сбыта. А целесообразность рыночной экономики и её превосходство над скажем планово-административной, лично у меня вызывает большой вопрос.

Сама система выборов, на мой взгляд, глупа. Т.е. выходит, что у страны есть сидьный, умный и профессиональный правитель, который только из демократических интересов должен по истечении президентского срока покинуть свой пост, уступив место дыбильноватому чму, которого избрали толпы жаждущих свободы домохозяек и обкурившихся студентов. Собсно, что и произошло у нас на Украине. Не буду петь диферамбы Кучме, но как же я по нему скучаю!

Монархия, - вот на мой взгляд идеальная полит. система для наших государств. Единственное, необходим чётко разработанный механизм контроля за монархом, дабы при его невменяемости законно и быстро заменить другим, но при этом ежели монарх вменяем и ведёт страну к светлому будущему не вмешиваться в его политику. Лично я с радость откажусь от своего права голоса, и буду говорить: "Вот наш царь/князь/император - гордость и лицо нашей страны" и от этого мне будет гораздо свободней и веселей на душе, чем от очередных сомнений: "За какого ********лу голосовать???", люди будут заниматься своим делом за которое им платят деньги, а он своим. И кому от этого будет хуже?

Последний раз редактировалось Goryslav; 10.09.2009 в 13:50.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 10.09.2009, 13:50
Аватар для Марьяшка87
Марьяшка87 Марьяшка87 вне форума
Модератор
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: St-Petersberg
Сообщений: 6,673
Вес репутации: 214748417
Марьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игнат Посмотреть сообщение
Респект. Приятно почитать. Взвешеннее статьи я не читал даже у нас в стране. Вот что значит Швейцария. Нейтральная страна - нейтральный взгляд.
бгг. чтобы понять простую идею о том, что демократия - плод богатства, а не его причина - взвешенному швейцарцу понадобилось таааак много времени. Вернее чтобы признать это косвенно.
__________________
Даешь Крестовый поход на Запад!

http://www.youtube.com/watch?v=_tr6-LAJOVI

Универсальное правило:
Нет такого жидомасона, который не боролся бы с жидомасонским заговором.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 10.09.2009, 13:58
Аватар для Huszar
Huszar Huszar вне форума
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 17
Вес репутации: 0
Huszar герой нашего времениHuszar герой нашего времениHuszar герой нашего времениHuszar герой нашего времениHuszar герой нашего времениHuszar герой нашего времениHuszar герой нашего времениHuszar герой нашего времениHuszar герой нашего времениHuszar герой нашего времениHuszar герой нашего времени
По умолчанию

Фу какая нетолерантная статья! Куда смотрит СШП? Европа совсем уже растащилась...
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 10.09.2009, 13:58
Линчеватель Линчеватель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 91
Вес репутации: 21474906
Линчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времениЛинчеватель герой нашего времени
По умолчанию

Либерасты попрекают нас отсутствием демократии, но формирование оной требует многих лет СПОКОЙНОЙ ЖИЗНИ. А у нас её нет.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 10.09.2009, 14:02
Аватар для AkBars
AkBars AkBars вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Третья столица РФ
Сообщений: 1,421
Вес репутации: 213121948
AkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времениAkBars герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Они считает, что точка пересечения лежит на уровне среднедушевого дохода в 2700 долларов в год. Ниже этого уровня демократии сложно укорениться.
То есть 7 тыс. рублей в месяц? Граждане, оказывается, мы готовы к демократизации! Баюс-баюс-баюс!
__________________
Пессимизм считается в России признаком остроты ума и независимости мышления. (с)
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 10.09.2009, 15:51
lkane lkane вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 54
Вес репутации: 64424561
lkane герой нашего времениlkane герой нашего времениlkane герой нашего времениlkane герой нашего времениlkane герой нашего времениlkane герой нашего времениlkane герой нашего времениlkane герой нашего времениlkane герой нашего времениlkane герой нашего времениlkane герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от китикэт Посмотреть сообщение
Но ведь это противостояние лишь по отношению к пародии на демократию и конкретным людям, которые называют себя демократами, но либо ими не являются, либо очень неопытны. А также к методам, которыми ее хотят искусственно насадить. Ведь действительно Европа прошла очень большой и сложный путь. Америку создали европейские эмигранты. У нас же такого опыта просто никогда не было. Что-то наклевывалось в Новгороде, но увы...
Ну почем это увы? Что наклевалось, то и распустилось по всему миру: у кого глотка луженее и кулаки тяжелее тот и прав, но прав якобы не потому что орёт громко и бьёт сильно, а потому что "все" с ним согласны.

Последний раз редактировалось lkane; 10.09.2009 в 16:23.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 10.09.2009, 15:58
Аватар для Asuras
Asuras Asuras вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 121
Вес репутации: 63452306
Asuras герой нашего времениAsuras герой нашего времениAsuras герой нашего времениAsuras герой нашего времениAsuras герой нашего времениAsuras герой нашего времениAsuras герой нашего времениAsuras герой нашего времениAsuras герой нашего времениAsuras герой нашего времениAsuras герой нашего времени
По умолчанию

надо быть акуратнее, а то "они" придумают еще какую нить -кратию, а мы наивно бросимся в их "горячие объятия". "Я бы недоверял их хитрым рожам" (с) Пусть сделают шаги навстречу, болтовня это не шаги. А статья, да, здравая - прозревание, процесс медленный, мучительный, пожелаем же прозрения здоровой часть западного мира...
__________________
Путь Америки к фашизму
Эндшпиль. Проект Глобального Порабощения
The OBAMA DECEPTION (Обман Обамы)
...
бросил пить, бросил курить, дело не в долголетии - хочу трезво мыслить
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 10.09.2009, 16:05
panalgin panalgin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2007
Сообщений: 296
Вес репутации: 78
panalgin на верном путиpanalgin на верном путиpanalgin на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xyulowan Посмотреть сообщение
Демократия, как строй общественного управления выродилась и отмерла еще во времена древних Афин. В древнем Риме демократия уже осознанно применяется для обмана, создания у плебеев ощущения сопричастности. Должности в Сенате продавались и назначались.
Честно сказать глупость несусветная. Даже странно это читать у человека с такой репутацией. В Новгороде вплоть до 15 века существовала и функционировала вполне нормальная демократия. Особенно до татаро-монгольского нашествия. В той же древней Греции должности покупались абсолютно так же, как и в Риме. Да и в Древнем Риме далеко не всегда выборные должности покупались. Абсолютно уверен, что такие римляне как братья Гракхи, Катон, Цицерон, Помпей, Брут выбирались самым честным способом и на должность народных трибунов и на должность сенаторов и на должности консулов.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 10.09.2009, 16:08
arustart arustart вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 71
Вес репутации: 64424557
arustart герой нашего времениarustart герой нашего времениarustart герой нашего времениarustart герой нашего времениarustart герой нашего времениarustart герой нашего времениarustart герой нашего времениarustart герой нашего времениarustart герой нашего времениarustart герой нашего времениarustart герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goryslav Посмотреть сообщение
А целесообразность рыночной экономики и её превосходство над скажем планово-административной, лично у меня вызывает большой вопрос.
Рынок, конкурентная борьба за потребителя (читай, за прибылью) в мировом масштабе обусловили быстрое развитие таких технологий, как персональные компьютеры, интернет, сотовая связь... причем не в военных целях, а для простых потребителей... Многообразие товаров и услуг на любой вкус - чем не плюс. То, что мы не вписались пока в новую для нас реальность, не достаточно обучены жить и работать в рыночных условиях не повод утверждать о "нецелесообразности рыночной экономики".
Мне жаль, что развалилось наше государство, мне печально смотреть, что происходит на постсоветском пространстве. Но не надо путать предательство одних наших политиков и некомпетентность других и,как результат, неразвитость нашей экономики и низкий уровень жизни большинства населения, с вопросами превосходства рынка над планово-административной экономикой.

Последний раз редактировалось arustart; 10.09.2009 в 16:10.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"isn", Афганистан, демократия, Ирак, стабильность, США

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru