ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #91  
Старый 17.09.2009, 23:10
Аватар для Джо
Джо Джо вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Российская Империя
Сообщений: 4,123
Вес репутации: 214748411
Джо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времени
Smile

Цитата:
Также в администрации обсуждался вопрос о предложении Польше и Чехии альтернативных программ с целью убедить эти две страны НАТО, что США не отказывается от своих обязательств помогать им в вопросах обороны.
Польша, в частности лоббировала как альтернативу вариант с размещением у себя ракетных батарей системы Patriot и американских военнослужащих для их обслуживания..
"Матушка поняла только одно: отец Федор ни с того ни с сего остригся, хочет в дурацком картузе ехать неизвестно куда, а ее бросает.
— Не бросаю,— твердил отец Федор,— не бросаю, через неделю буду назад. Ведь может же быть у человека дело. Может или не может?"
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 17.09.2009, 23:11
erisman erisman вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 152
Вес репутации: 74609084
erisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usimov Посмотреть сообщение
Радар радару рознь. Впрочем, я в этом не разбираюсь. Не знаю конкретные характеристики того или иного радара. Хотя новый радар всегда будет лучше старого.

Что касается списка, то да. Потепление - это тоже понятие относительное. Потепление такое, что ракеты решили не ставить, а в список угроз - внести. Но оно и понятно: идеологически мы слабая угроза. (Ценности один и теже исповедуем). А вот убить США можем. В мире только одна страна, которая может уничтожить США полностью. Так что было бы глупо не внести нас в этот список.
Ведь в сущности нас туда не вносили (такие времена вроде были) только тогда, когда казалось, что России уже и нет. Но Россия есть. Она - мирная страна СО СВОИМИ АМБИЦИЯМИ.

Чем бомбить ЕС - я не знаю. Может быть вы и правы.
В любом случае каждому понятно: потуги США развернуть 3-й позиционый щит ПРО был задавлен в зародыше. Пусть и на время.
Но это успех политики России.
И считать попытки России остановить замыслы США с этим щитом паранойей - значит не понимать замыслов США.
Идея с ПРО в Европе в сути своей гениальный ход. США забрасывая ее и разводя массовую истерию в СМИ просто вынуждали Россию реагировать на это потому что в случае отсутствия реакции, мы выглядили бы страной согласившейся со стратегическим присутствием США в Европе (полный геополитический швах), поэтому и пошли заявления о недопустимости размещения ПРО, ОТРК в Калиниграде и т.д. Потому что выхода другого не было, а теперь США в любом случае не проиграют, или они дождуться реальных уступок со стороны РФ и перестанут строить то что им и так не надо было, или устроят массовую истерию в СМИ обвиняя РФ в пособничистве уничтожения Израиля, попытаясь разорвать начинающие устанавливаться связи с Францией и Германией.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 17.09.2009, 23:14
slava_3000 slava_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 229
Вес репутации: 53687309
slava_3000 герой нашего времениslava_3000 герой нашего времениslava_3000 герой нашего времениslava_3000 герой нашего времениslava_3000 герой нашего времениslava_3000 герой нашего времениslava_3000 герой нашего времениslava_3000 герой нашего времениslava_3000 герой нашего времениslava_3000 герой нашего времениslava_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джо Посмотреть сообщение
Они просто нашли вариант дешевле и эффективнее. Корабли с радарами и ракетами-перехватчиками будут в Средиземном и Северном морях. Откуда ближе перехватывать иранскую ракетную атаку, из Польши или из Северного моря?
К тому же, у поляков обещают разместить другие ракетные комплексы.
Или вернуться к старым планам.
Очередное разводилово и кидалово.
не-е-е..
это ж что за чудо юдо такое? - корабль с протворакетами...
ну и что тут такого умного-страшного?
субмарины что вчера только ракетами обзавелись что-ли? дак они в отличие от кораблей незаметно могут выдвинуться в район. дело за радарами только. дык аваксы есть и т.д. и т.п.
просто Обама не знает каую кость еще кинуть своим сателлитам, вот и высосали из пальца эту хренотень про корабли...
они с земли-то запуски наладить не могут а тут корабли...
короче "прилеит вдруг волшебник в голубом вертолеле и бесплатно покажет кино... дя-ля-ля... и тд.."
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 17.09.2009, 23:22
erisman erisman вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 152
Вес репутации: 74609084
erisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времениerisman герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slava_3000 Посмотреть сообщение
не-е-е..
это ж что за чудо юдо такое? - корабль с протворакетами...
ну и что тут такого умного-страшного?
субмарины что вчера только ракетами обзавелись что-ли? дак они в отличие от кораблей незаметно могут выдвинуться в район. дело за радарами только. дык аваксы есть и т.д. и т.п.
просто Обама не знает каую кость еще кинуть своим сателлитам, вот и высосали из пальца эту хренотень про корабли...
они с земли-то запуски наладить не могут а тут корабли...
короче "прилеит вдруг волшебник в голубом вертолеле и бесплатно покажет кино... дя-ля-ля... и тд.."
Имеется ввиду комплекс Aegis с ракетой SM-3.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 17.09.2009, 23:37
Usimov Usimov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: РФ Минск
Сообщений: 985
Вес репутации: 148875737
Usimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времени
По умолчанию

http://www.vz.ru/politics/2009/9/17/328564.html - вот адекватная статья, которая даст представления о том, что есть отказ америкосов от этой пресловутой их задумки.
__________________
Список игнорирования: andre1, Мюллер, vital, crow, Задумчивый, ДимСан, Полярный Лис, Гроб, Loktev, Бродяга, VERESKOVIYMED_II, Elrik, Z@K, Petrow, davita, lfybkf.....
P.S. И вам советую....
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 17.09.2009, 23:41
Usimov Usimov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: РФ Минск
Сообщений: 985
Вес репутации: 148875737
Usimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времениUsimov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от erisman Посмотреть сообщение
Идея с ПРО в Европе в сути своей гениальный ход. США забрасывая ее и разводя массовую истерию в СМИ просто вынуждали Россию реагировать на это потому что в случае отсутствия реакции, мы выглядили бы страной согласившейся со стратегическим присутствием США в Европе (полный геополитический швах), поэтому и пошли заявления о недопустимости размещения ПРО, ОТРК в Калиниграде и т.д. Потому что выхода другого не было, а теперь США в любом случае не проиграют, или они дождуться реальных уступок со стороны РФ и перестанут строить то что им и так не надо было, или устроят массовую истерию в СМИ обвиняя РФ в пособничистве уничтожения Израиля, попытаясь разорвать начинающие устанавливаться связи с Францией и Германией.
Никакой истерии они не развернут: повода нету. И реальных уступок они не получат от РФ: Путин не спит.
__________________
Список игнорирования: andre1, Мюллер, vital, crow, Задумчивый, ДимСан, Полярный Лис, Гроб, Loktev, Бродяга, VERESKOVIYMED_II, Elrik, Z@K, Petrow, davita, lfybkf.....
P.S. И вам советую....
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 17.09.2009, 23:59
Аватар для борделас
борделас борделас вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 327
Вес репутации: 204547858
борделас герой нашего времениборделас герой нашего времениборделас герой нашего времениборделас герой нашего времениборделас герой нашего времениборделас герой нашего времениборделас герой нашего времениборделас герой нашего времениборделас герой нашего времениборделас герой нашего времениборделас герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nboy Посмотреть сообщение
Мдя.
Лично я не склонен считать, что решение о размещение системы ПРО в Европе было блефом. Ведь если рассуждать с позиции силы (а именно так рассуждали неоконы) - лучшего решения не придумаешь, и американское военное присутствие в Восточной Европе, и ракеты под боком у Москвы, и радар, который можно крутить куда угодно. Отказались, видать, только вынужденно. Плохи дела у америкосов, если на "оборонные" проекты денег нет - а уж военное лобби там ого-го.
Чтож, Дима с Вовой могут треснуть грамм по восемьсот, одной проблемой меньше.
Вот тут-то и самая главная проблема проявилась-чем отвечать?А ответить придётся ,и чем-то адекватным...
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 18.09.2009, 02:03
Аватар для deveator
deveator deveator вне форума
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 7
Вес репутации: 0
deveator пока не определился
По умолчанию

я думаю что пиндосня поставит скоро свои рокетки у шавкашвили на заднем дворике, а там уже и воение базы можно разместить и к Ирану поближе и у нас под боком
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 18.09.2009, 03:19
vv35 vv35 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 6
Вес репутации: 0
vv35 аццкий сотонаvv35 аццкий сотонаvv35 аццкий сотонаvv35 аццкий сотонаvv35 аццкий сотонаvv35 аццкий сотонаvv35 аццкий сотонаvv35 аццкий сотонаvv35 аццкий сотонаvv35 аццкий сотонаvv35 аццкий сотона
По умолчанию

А мне поляков с чехами немного жалко. Столько лет отлизывать у пиндосов. И кроме привкуса во рту ничего не осталось.
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 18.09.2009, 04:30
Аватар для Kazax
Kazax Kazax вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2005
Сообщений: 6,722
Вес репутации: 33879216
Kazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времени
По умолчанию Интересно, только здесь собрались глухие и срепые? Или они и есть Россия?

Помнится Путин понтовался с "Искандерами" в Кенигсберге и что? Где эти такие милые отказы от размещения "александров македонских" в ответ на отказ ПРО в Европе? Где, я спрашиваю, "новейшие разработки России"?

А ответ оказался прост до идиотизма: РОССИЯ ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ЧАСТИ СВОИХ РЕАЛЬНЫХ ЯДЕРНЫХ ВООРУЖЕНИЙ ВЗАМЕН НА ЕЩЁ НЕРЕАЛЬНЫЕ РАДАР И РАКЕТЫ АМЕРИКИ.


Америка выиграла по всем статьям и нам, лохам, лет эдак через ...цать предстоит узнать истинную угрозу Штатов.







А ещё тут некоторые тщатся по поводу Империи и сетуют на амербазы по всему свету. Да ради Бога! Может Россия хочет захватить Казахстан? Давайте, давайте! Рады будем до невозможности. Ещё малость посидеть на русской шее, это же Прелесть! Вон чеченцы молодцы, ПОБЕДИЛИ! Теперь русские кормят Чечню по первому классу, ну чем не Рай на Земле?
ЗАХВАТЫВАЙТЕ ПОБОЛЬШЕ! СТАВЬТЕ СВОИ БАЗЫ, ТОЛЬКО БУДЕМ ПРИВЕТСТВОВАТЬ! То-то всякие шавки мелкие зачастили в Россию, халява, знете ли, имеет "вкус спесифисеський"!
__________________
Чтобы оставаться Человеком, каждый чел должен получить в пятак. Только одному достаточно один раз и на всю оставшуюся жизнь, а другому - каждый Божий день и с утречка пораньше.
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 18.09.2009, 04:40
Аватар для Kazax
Kazax Kazax вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2005
Сообщений: 6,722
Вес репутации: 33879216
Kazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времениKazax герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vv35 Посмотреть сообщение
А мне поляков с чехами немного жалко. Столько лет отлизывать у пиндосов. И кроме привкуса во рту ничего не осталось.
Был идиот Буш. Его сменили. Может тоже на идиота, но всё-равно другого.

А русские рыдают по подонку сталину. С Путиным русским малость повезло, но этот парень уже изжил сам себя, у него нет уже новых идей, решений, способов, он уже не "ху из Путин", он ясен как грабли, тем не менее всё ещё хочет вернуться, ну и ладно. А вот будь на месте Путина Буш, смогли бы русские избавиться от него? Ответ - см. Беларусию.
И это - всего-лишь один из аргументов в пользу Демократии.
__________________
Чтобы оставаться Человеком, каждый чел должен получить в пятак. Только одному достаточно один раз и на всю оставшуюся жизнь, а другому - каждый Божий день и с утречка пораньше.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 18.09.2009, 06:51
Аватар для +NOOR+
+NOOR+ +NOOR+ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 125
Вес репутации: 75697867
+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени+NOOR+ герой нашего времени
По умолчанию

Вот блин США снова хитрят.
Их министр обороны заявил, что от ПРО они не отказываются, а просто сдвинут ее южнее в район Кавказа или около.
Под этим можно понимать, как Грузию и Азербайджан, так и Украину!
И не зря американцы заговорили о кораблях с системой Иджис наверно я так думаю под этим можно также понять Черное море. Тоже ведь в районе кавказа.

А потом ведь нагло нам скажут в лицо:
Что сами так хотели.
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 18.09.2009, 07:36
tippler tippler вне форума
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 0
tippler пока не определился
По умолчанию Москву взяли третий раз.

Ну что говорить одни эмоции. Москву опять взяли, на этот раз американцы. Теперь самое главное не дать себя обвести. Надо помнить дружба дружбой, а интересы все равно остаются.
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 18.09.2009, 07:39
Alexandro Alexandro вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 562
Вес репутации: 0
Alexandro герой нашего времениAlexandro герой нашего времениAlexandro герой нашего времениAlexandro герой нашего времениAlexandro герой нашего времениAlexandro герой нашего времениAlexandro герой нашего времениAlexandro герой нашего времениAlexandro герой нашего времениAlexandro герой нашего времениAlexandro герой нашего времени
По умолчанию Победа?

Азиаты тем и отличаются от европейцев, что уступки или компромисные решения со стороны оппонентов принимаются как слабость последнего, а следовательно как свою силу.
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 18.09.2009, 07:45
Stolch Stolch вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 62
Вес репутации: 2372691
Stolch герой нашего времениStolch герой нашего времениStolch герой нашего времениStolch герой нашего времениStolch герой нашего времениStolch герой нашего времениStolch герой нашего времениStolch герой нашего времениStolch герой нашего времениStolch герой нашего времениStolch герой нашего времени
По умолчанию

Под эту дудку сша много чего пакостного сделать смогут, потихому.
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 18.09.2009, 08:28
Аватар для PtaXXXa
PtaXXXa PtaXXXa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: КонЕц ГеОграфИи !
Сообщений: 5,370
Вес репутации: 214748419
PtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от +NOOR+ Посмотреть сообщение
Вот блин США снова хитрят.
Их министр обороны заявил, что от ПРО они не отказываются, а просто сдвинут ее южнее в район Кавказа или около.
Под этим можно понимать, как Грузию и Азербайджан, так и Украину!
И не зря американцы заговорили о кораблях с системой Иджис наверно я так думаю под этим можно также понять Черное море. Тоже ведь в районе кавказа.

А потом ведь нагло нам скажут в лицо:
Что сами так хотели.
Тогда уж придётся подарить Ирану "БУЛАВУ" какую, - что б было амерам и Израилю что сбивать...
__________________
Каждый человек по- своему прав! А по моему НЕТ!

Есть два способа установить свою репутацию - похвалы честных людей и поношения плутов.
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 18.09.2009, 08:33
СЭМ СЭМ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 567
Вес репутации: 214748405
СЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времени
Cool

Цитата:
Сообщение от PtaXXXa Посмотреть сообщение
Всё ! Траур у чехов с поленьями. Хозяин их больше не назначает "старшей женой"...
Думается мне что амеры и не собирались реально там ничего ставить! Это был и есть метод политического давления !
_______________________________
а как поляки хотели лишнего бабла за новую базу пиндосов.
им не столько защита нужна была, как деньги за аренду и новые места для местных. Плюс палец средний в сторону России, чтоб бздеть уже не из под полы
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 18.09.2009, 08:34
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748417
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usimov Посмотреть сообщение
"Разводилово и кидалово" будет, если Россия поведется. Но Россия ничего, кроме красивых слов в ответ, тоже делать не станет. Максимум - это транзит грузов. И не более.
Думаю , что транзит грузов в Афганистан сами афганцы могут воспринять как выступление Москвы на стороне НАТО , а это не в интересах России .
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 18.09.2009, 08:37
СЭМ СЭМ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 567
Вес репутации: 214748405
СЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времени
Talking

Цитата:
Сообщение от АКИМ Посмотреть сообщение
Планы на уровне понтов. Накачать ситуацию без особых фининсовых издержек,а взамен попрошайничать что-то материально существенное.Ведь сбивать откровенно несовершенные ракеты иранцев ,американцам реально нечем.
а у них есть чем сбивать?
на сколько я знаю их противоракеты могут работать, если на ракете противника стоит жучек самонаведения. и то не факт,что попадет. в 2007 году при испытаниях так и было
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 18.09.2009, 08:42
СЭМ СЭМ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 567
Вес репутации: 214748405
СЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времениСЭМ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kazax Посмотреть сообщение
Помнится Путин понтовался с "Искандерами" в Кенигсберге и что? Где эти такие милые отказы от размещения "александров македонских" в ответ на отказ ПРО в Европе? Где, я спрашиваю, "новейшие разработки России"?

А ответ оказался прост до идиотизма: РОССИЯ ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ЧАСТИ СВОИХ РЕАЛЬНЫХ ЯДЕРНЫХ ВООРУЖЕНИЙ ВЗАМЕН НА ЕЩЁ НЕРЕАЛЬНЫЕ РАДАР И РАКЕТЫ АМЕРИКИ.


Америка выиграла по всем статьям и нам, лохам, лет эдак через ...цать предстоит узнать истинную угрозу Штатов.







А ещё тут некоторые тщатся по поводу Империи и сетуют на амербазы по всему свету. Да ради Бога! Может Россия хочет захватить Казахстан? Давайте, давайте! Рады будем до невозможности. Ещё малость посидеть на русской шее, это же Прелесть! Вон чеченцы молодцы, ПОБЕДИЛИ! Теперь русские кормят Чечню по первому классу, ну чем не Рай на Земле?
ЗАХВАТЫВАЙТЕ ПОБОЛЬШЕ! СТАВЬТЕ СВОИ БАЗЫ, ТОЛЬКО БУДЕМ ПРИВЕТСТВОВАТЬ! То-то всякие шавки мелкие зачастили в Россию, халява, знете ли, имеет "вкус спесифисеський"!
почти во вём согласен, но и америка сосёт в ираке и афгане.
а россии не фиг деньги давать под устные обещания... лучше бы пару самолётов для ВВС докупили, а то летать скоро на табуретках будут.
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 18.09.2009, 08:53
partrabotnik partrabotnik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 343
Вес репутации: 128849104
partrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пилецкий Посмотреть сообщение
Да никаких пожеланий ни кто не учитывал. У них просто денег на это нет.
А уважать своего врага за то, что он временно перестал угрожать, да и то только по одному направлению - это глупо.
поддерживаю!
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 18.09.2009, 08:59
partrabotnik partrabotnik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 343
Вес репутации: 128849104
partrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времениpartrabotnik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexandro Посмотреть сообщение
Азиаты тем и отличаются от европейцев, что уступки или компромисные решения со стороны оппонентов принимаются как слабость последнего, а следовательно как свою силу.
да, куда нам азиатам до вас - гейропейцев
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 18.09.2009, 09:09
Korn Korn вне форума
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
Korn подаёт надеждыKorn подаёт надежды
По умолчанию

Ах-ха хабедные поляки и чехи.
Их опять поимели
Медвепуту зачет.
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 18.09.2009, 09:45
Rota Rota вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 153
Вес репутации: 21475349
Rota герой нашего времениRota герой нашего времениRota герой нашего времениRota герой нашего времениRota герой нашего времениRota герой нашего времениRota герой нашего времениRota герой нашего времениRota герой нашего времениRota герой нашего времениRota герой нашего времени
По умолчанию

Непонятно чего вы так радуетесь.
Сказала обезьяна, что они не будут ставить ПРО и что с того? Другая обезьяна помнится говорила, что НАТО не будет расширяться за счет стран Варшавского договора. Еще одна обезьяна говорила, что в НАТО не будут принимать бывшие республики СССР. Была обезьяна, которая подписала договор о ПРО, а была та, что из него вышла. В realpolitik словам и обещаниям верят только неудачники.
Единственное что имеет смысл- это баланс сил, а уж имея вес можно это самое ПРО развернуть за пару месяцев.

Еще я не понимаю местных "ракетчиков", которые говорят, что ПРО в Польше и Чехии это фигня, мол там 10 ракет всего. Ребята вообще-то американцы там не ракеты размещать будут, а в первую очередь инфраструктуру, военное присутствие. А качество и количество можно будет потом менять небольшими поправками не поднимая вопрос в парламентах. Они вообще могут через парламент протолкнуть проект "О размещении 10 летающих труб", а потом поставить высокоточное тактическое ядерное оружие.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 18.09.2009, 10:00
arman_san arman_san вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 54
Вес репутации: 43421574
arman_san герой нашего времениarman_san герой нашего времениarman_san герой нашего времениarman_san герой нашего времениarman_san герой нашего времениarman_san герой нашего времениarman_san герой нашего времениarman_san герой нашего времениarman_san герой нашего времениarman_san герой нашего времениarman_san герой нашего времени
Red face Эх Польша, Польша.

Поляки возмущаются, оно и понятно, кинули их, а я всегда говорил, что они просто разменная монета, не будет амерам выгодно, они кинут поляков, так и вышло. Полякам стоит задуматься кому им лучше продаться или прислуживать. Никак их история не научит, что нельзя доверять по-союзнически ни британцам, ни французам, которые их кинули лет 70 назад, ни американцам, вообще никому, и России как ни странно тоже, а всё потому, что лучше быть маленькой и самостоятельной Швейцарией с высоким уровнем жизни и своей нишой в мировой политике и экономике, чем "великим" оплотом демократии на всём континенте, в примере с Грузией. Думаю антироссийские политики власть в Польше после этого потеряют, но придут другие потом всё вернется на круги своя, ибо, как я уже сказал, история ничему их не учит.
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 18.09.2009, 10:14
AS21 AS21 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 0
AS21 герой нашего времениAS21 герой нашего времениAS21 герой нашего времениAS21 герой нашего времениAS21 герой нашего времениAS21 герой нашего времениAS21 герой нашего времениAS21 герой нашего времениAS21 герой нашего времениAS21 герой нашего времениAS21 герой нашего времени
По умолчанию

OK Очень странно наблюдать наивную радость россиян ну или прокремлевской их части. Предсказуемость такой реакции была настолько очевидна что не оставляет сомнений в ее намеренном провоцировании. Хотя такой резкий поворот в стратегии США должен прежде всего настораживать Кремль. Какие тактические цели преследует США в данном случае и данным способом трудно предположить, но можно видеть что США продемонстрировали. Во-первых очевидной стала надуманность иранской опасности - ее не было и нет и ПРО в Европе конечно ставилось не против Ирана. Во-вторых, американцы явно не считают Россию сильным соперником, для сдерживания которого и необходима была система ПРО, - собственно изза этого и нервничал Кремль. Кроме того, Обама продемонстрировал, что относится к Вост.Европе наплевательски и в очередной раз доказал, что Америку интересует только сама Америка и ее интересы. Таким образом, американцы не хотят тратить лишние деньги на окончательно поверженного соперника - России? Или это концентрация сил перед решительным нападением и окончательным уничтожением соперника? Так или иначе, но российская наив-дипломатия с телячьим восторгом восприняла явно непростой ход Обамовских орланов.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 18.09.2009, 10:15
Аватар для Kriyban
Kriyban Kriyban вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: AZ, USA
Сообщений: 76
Вес репутации: 48
Kriyban подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Очевидец Посмотреть сообщение
Очередной облом для поляков они набивали себе цену, мол шаг рискованный Польшу под удар подставлять давайте компинсацию, а тут американцы отзывают предложение, да так быстро что поляки не успели снять маску гордости. Все таки все имеют поляков, а у американцев ляхи в фольклере вообще как у нас чукчи проходят.
Это да!
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 18.09.2009, 10:18
nicto nicto вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 302
Вес репутации: 107374271
nicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времениnicto герой нашего времени
По умолчанию

Буря в стакане воды все это, и больше ничего...
США, как сверхдержава, хозяин своего слова - сегодня дали, завтра забрали. Пример: расширение НАТО в Европе.
Утихнет весь этот шум и гам, вот тогда реально и подведем баланс...
И еще неизвестно, какой он будет.
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 18.09.2009, 10:23
nboy nboy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2006
Сообщений: 920
Вес репутации: 214748420
nboy герой нашего времениnboy герой нашего времениnboy герой нашего времениnboy герой нашего времениnboy герой нашего времениnboy герой нашего времениnboy герой нашего времениnboy герой нашего времениnboy герой нашего времениnboy герой нашего времениnboy герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kazax Посмотреть сообщение
Помнится Путин понтовался с "Искандерами" в Кенигсберге и что? Где эти такие милые отказы от размещения "александров македонских" в ответ на отказ ПРО в Европе? Где, я спрашиваю, "новейшие разработки России"?
А ответ оказался прост до идиотизма: РОССИЯ ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ЧАСТИ СВОИХ РЕАЛЬНЫХ ЯДЕРНЫХ ВООРУЖЕНИЙ ВЗАМЕН НА ЕЩЁ НЕРЕАЛЬНЫЕ РАДАР И РАКЕТЫ АМЕРИКИ.
Америка выиграла по всем статьям и нам, лохам, лет эдак через ...цать предстоит узнать истинную угрозу Штатов.
ещё тут некоторые тщатся по поводу Империи и сетуют на амербазы по всему свету. Да ради Бога! Может Россия хочет захватить Казахстан? Давайте, давайте! Рады будем до невозможности. Ещё малость посидеть на русской шее, это же Прелесть! Вон чеченцы молодцы, ПОБЕДИЛИ! Теперь русские кормят Чечню по первому классу, ну чем не Рай на Земле?
ЗАХВАТЫВАЙТЕ ПОБОЛЬШЕ! СТАВЬТЕ СВОИ БАЗЫ, ТОЛЬКО БУДЕМ ПРИВЕТСТВОВАТЬ! То-то всякие шавки мелкие зачастили в Россию, халява, знете ли, имеет "вкус спесифисеський"!
Ну уж не передергивайте
Отказ от размещения Искандеров в отмен на отказ от ПРО был озвучен Медведом еще хрен знает когда, думаю наши сейчас про это напомнят.
Реальные ядерные вооружения сокращаются в обмен на такое же сокращение реальных ядерных вооружений. По крайней мере так об этом сообщают, а в отсутствие договора вообще пока говорить не о чем.
Истинная угроза Штатов - это что? Если вы о ядерной дубинке, так вроде они НИ РАЗУ не применияли ЯО против ядерной державы, ссутся наверное. Если про обычные вооружения - так вроде Афган с Ираком да с Вьетнамом показали цену этой угрозе.
Если про войны информационные и вообще подрывные действия, то там никто ничего не прекращал и не прекратит, укрепление своего влияния и подрыв чужого есть суть международной политики.
Короче не нагнетайте и не называйте никого лохами, некрасиво выглядите.
П.С. Москва кормит не только Чечню, если конечно вообще корректно так говорить... Терроризм - удел отчаянно нищих, а лет через ...дцать разжиревших чеченов на войну будет не поднять. А казахов завоевывать незачем, сами попроситесь.
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 18.09.2009, 10:52
Laden Laden вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 259
Вес репутации: 0
Laden имеет дурную славу
Talking

Предвижу, что отказ администрации Барака Обамы от размещения на территории Польши и Чехии элементов противоракетной обороны, вызовет эйфорию, как в российских средствах массовой информации, так и в патриотически-настроенных кругах российского общества. А что собственно это значит? Для Российской Федерации ровным счетом ничего, и вот почему. Предыдущая администрация часто заявляла, что радары в Чехии и противоракеты в Польше предназначены для защиты Европы от ядерного удара со стороны Ближнего Востока. То, что Российская Федерация нанесет ядерный удар по основным потребителям своего стратегического сырья, никому и в голову не могло прийти. Однако, в Кремле упорно заявляли, что данные планы несут угрозу национальной безопасности России. Кроме России, на сегодняшний день ядерным оружием, способным поразить Европу обладает только Израиль. Думаю, что элементы ПРО, которые должны были быть размещены в Польше и Чехии, вряд ли выполняли функцию антиядерного щита от Израиля. Остается поверить в версию администрации Буша о том, что данная система создавалась исключительно для защиты европейских стран от возможного нападения со стороны Ирана.

Когда возникла идея размещения элементов противоракетной в Европе, сам Иран категорически настаивал на сугубо мирном характере своей ядерной программы. Сегодня ситуация принципиально иная, руководство Ирана в открытую настаивает на своем праве обладания ядерным оружием. Страна, которой это оружие потенциально угрожает больше всех, а именно Израиль, начинает метаться в треугольнике между Брюсселем, Москвой и Вашингтоном в поисках выхода. Может ли Израиль разбомбить ядерный реактор в Бушере? Естественно может, вот только эффект от подобной бомбардировки будет нулевой, если не отрицательный. Конечно, Иран можно остановить другим путем, например, ввести санкции против этой страны, однако, для этого нужно одобрения Совета Безопасности ООН, а его не будет, так как постоянный член Совбеза ООН Российская Федерация не поддерживает санкции против Ирана и достраивает этой стране ядерный реактор.

На первый взгляд все логично - Россия в пику Соединенным Штатам создает новую ядерную державу, которая заявляет о своем враждебном отношении к Западу. Но, это только на первый взгляд. Рискну утверждать, что Соединенным Штатам выгоден ядерный Иран, и вот почему.

Во время холодной войны у Соединенных Штатов была главная миссия – защищать хороших парней от плохих. Это понимали и в Европе, и на Ближнем Востоке, и даже в Африке. После окончания войны США этой миссии лишились, и тут выяснилось, что у каждой из стран есть свои интересы, причем интересы не всегда совпадающие с интересами Соединенных Штатов. Особенно показательны в этом плане ритуальные танцы Старой Европы с Россией, Ливией и иже с ними. В то же время понятно, что для эффективного контроля "шарика" необходимо наличие преданных и желательно полностью зависимых от тебя союзников. Тут как раз таки ядерный Иран незаменим в плане создания угроз и защиты от них. Давайте посмотрим, какие вопросы можно решить, в том случае, если у Ирана появится ядерное оружие. Начнем с того, что появление ядерного оружия у Ирана, по всей видимости, сделает Израиль более сговорчивым в вопросе о поселениях, которые так мешают новой администрации США «дружить» с исламским миром. Причем, естественно, Соединенные Штаты закроют Израиль своим антиядерным щитом, не столько из любви к евреям, а, сколько из уважения к семидесяти миллионной общине евангелистов, которые считают Израиль своей духовной Родиной и всегда политически активны на выборах. Следующая страна, которая будет сильно нуждаться в защите от аятолл, обладающих ядерным оружием – Саудовская Аравия. Тут вопрос еще более серьезный, чем с Израилем, ибо цена этого вопроса – это цена на нефть. Вот мнение одного из авторитетных экспертов по этому вопросу: В Саудовской Аравии одна из самых низких по себестоимости добычи нефть. Поэтому она может снижать её цену она может вплоть до 10 долларов за бочку и добыча всё равно остаётся рентабельной. Расконсервировала Саудовская Аравия часть своих скважин (надоела хранительнице исламских святынь война в Афганистане) – и рухнул Советский союз. Надоела первая война в Чечне - грянул дефолт в РФ. Ну и попутно ещё и азиатский финансовый кризис. Не понравилась саудитам экспансия РФ в Грузию – и вот вам нефть по 40!

Саудовская Аравия ревностно следит, чтобы никто не спихнул её с её места. Как только всякие Канады и Бразилии раскопают свои нефтяные пески и насоздадут шельфовых платформ (и хорошо на этом потратятся) или биотопливщики разрезвятся не в меру. То Саудовская Аравия расконсервирует ЧАСТЬ своих скважин – и: вот вам альтернативные источники энергии! Саудовская нефть льётся в трубы, а инвестиции новоявленных кандидатов в нефтяные шейхи вылетают в трубу. Потом, когда все, кому надо, подзадорятся, цену опять можно поднять и отбить потери. Такой цикл саудиты проделывают примерно за 10 лет. Вспомните годы рекордного падения нефтяных цен: 1988, 1998, 2008.

То есть говорить о важности Саудовской Аравии во внешнеполитической стратегии США не приходится. Более того, обращает на себя внимание, следующее обстоятельство - после ухода США из Ирака, а об этом уже объявлено, высока вероятность, что данное государство просто развалится на три части, пусть даже и не сразу официально. Кто там у нас живет на юге Ирака? Правильно, шииты, которые всегда ориентировались на Иран. А граничит с южным Ираком Кувейт, небольшая страна, которая по запасам нефти, одна из крупнейших в мире и из-за которой в 1991 году приключилась сильная буря в пустыне. Думаю эта страна, также как и другие страны Залива будут сильно нуждаться в защите США от непредсказуемо-ядерного Ирана.

В последнее время Анкара, верный союзник по Североатлантическому альянсу, все чаще и чаще расстраивает Вашингтон. Абсолютно мерзкая и непонятная история с проходом кораблей НАТО через пролив поневоле заставляет Белый дом задуматься, а так ли уж надежна Турция как союзник?
Появление ядерного оружия у исторически враждебной Турции Персии вкупе с возникновением на территории Ирака независимого курдского государства, неизбежно заставит Турцию по достоинству оценить дружбу и защиту Соединенных Штатов, и, скорее всего, отобьет охоту делать столь часто глубокие реверансы в адрес России, в надежде сохранить объем продаж изделий из кожи и количество туристов, приезжающих на отдых в Анталью. В качестве приза Турция получит наполнение для газопровода «Набукко», в котором наверняка будут участвовать не только среднеазиатские республик, но и «угроза всему человечеству» Иран, который по запасам голубого топлива занимает второе место в мире. География с экономикой вещь упрямая, а кушать всем хочется.

Еще интереснее складывается ситуация на Южном Кавказе, если раньше в НАТО стремилась только Грузия, и то, по причинам далеким от Ирана, с появлением у Ирана ядерного статуса, вопрос о вхождении в какой либо блок, способный обеспечить безопасность остро встанет и перед Азербайджаном. Конечно, у Баку есть выбор, Североатлантический альянс, вступление в который проблематично, или организация договора о коллективной безопасности. Однако, мое личное мнение, что Азербайджан все-таки будет стремиться попасть в НАТО больше, нежели в ОДКБ, по простой причине - решение о нахождении в одном военном блоке с Арменией может быть просто неправильно понято азербайджанским обществом, и это, мягко говоря. Дополнительную мотивацию для вступления получает и Грузия, которая впрочем, итак мотивирована дальше некуда. Да и для европейских партнеров аргумент железобетонный. Ведь не от очаровательного мистера Путина, столь бегло говорящего на языке Гёте и угощающего их в Подмосковье чудесными блинами с икрой, просят защиты грузины с азербайджанцами, а от ужасных аятолл, которые убивают и насилуют людей в своих застенках, и посылают басиджей рубить топорами несчастными демонстрантов. Согласитесь, разница серьезная, да и о себе не мешало бы позаботиться, мало ли чего взбредет в голову безумному Ахмадинеджаду, возьмет да и пульнет ракетой по Кёльнскому собору или Коллизею, вот тогда будет поздно вспоминать о том, что заокеанские друзья предлагали защиту, которая была отвергнута. В общем, Ирану уготовано в сознании европейцев заместить образ Советского Союза, у которого покупали газ и ракет которого боялись. Кстати, даже человеку далекому от знаний тонкостей противоракетной обороны, при одном взгляде на географическую карту понятно, что Украина является куда более удобным местом для размещения элементов ПРО, нежели Чехия и Польша.

Ну и, наконец, Россия, у этой страны от возникновения ядерного Ирана сплошные минусы. Во-первых, усиление влияния США на Ближнем Востоке. Российские власти столь долго и увлеченно рисовали из США образ врага, что сами американцы поверили им, включив Российскую Федерацию в список самых потенциально опасных стран. В глазах всего мирового сообщества, именно Российская Федерация будет виновна в появлении ядерного оружия у Ирана, и данное обвинение будет справедливым. Но, даже не это главное, в ближайшее время намечено подписание нового договора о разоружении между США и Россией. На днях довелось посмотреть крайне занятный сюжет на You Tube, где российский отставной контр-адмирал, рисуя перспективы морских баталий на Черном море, откровенно признался, что черноморский флот легко может расправиться с ВМФ Грузии, проблематично возможное столкновение с флотами Болгарии или Румынии, и практически бессилен против мощной морской группировки Турции на Черном море. Еще лет двадцать назад подобное заявление прозвучало бы как нонсенс. Сегодня это реальность. А ведь ядерный потенциал вещь посерьезнее, чем военно-морские силы. Так или иначе, с появлением у Тегерана ядерного оружия с претензиями России на роль региональной державы на Ближнем Востоке можно будет смело попрощаться. Хотя, возможно в Кремле надеются, что Тегеран в благодарность за такой подарок будет верным другом и союзником России. Что ж, вполне возможно, что надеются.

Можно ли избежать подобного развития событий? Наверное, можно, если Российская Федерация поддержит резолюцию ООН, предусматривающую жесткие санкции против Ирана, кстати, заодно, включив в нее запрет на участие в транспортировке энергоносителей, заблокировав столь ненавистный на словах проект «Набукко» и отзовет своих специалистов из Бушера. Какова вероятность того, что Россия пойдет на это? На мой взгляд, нулевая. А пока президент США Барак Обама заявил, что новое решение по противоракетной обороне учитывает интересы России, и выразил готовность сотрудничать с РФ в этой области. Обама подтвердил намерение США пересмотреть планы размещения ПРО в Европе. А элементы системы противоракетной обороны разместят, по заявлению зампредседателя Объединенного комитета начальников штабов Джеймс Картрайта "ближе к Кавказу". Вы не в курсе где именно?
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Восточная Европа, Польша, ПРО, Чехия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru