ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы > Вне политики

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 16.06.2016, 11:07
Аватар для sergio27
sergio27 sergio27 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2007
Сообщений: 10,240
Вес репутации: 207256925
sergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Интересно, а могут ли люди отказаться от денег на низшем душевном уровне:
Не взять у себя для себя, а подарить себе?
Не взять, а подарить.

То есть отказаться от жадности и сделать первый шаг на пути правильного соединения с близкими взаимным дарением, взаимопомощью. Соединение в правильную семью, правильное общество, правильное человечество должно быть не на основе бездушных физических законов, а на основе взаимной душевности.

У меня тут проблемы с входом и я не всегда могу ответить.
На низшем не могут.
Всё это достаточно подробоно описано и рассказано в христианской литературе.
Совершенно верно "лучше отдавать, чем брать".
В Библии мы находим это в Деяниях "блаженнее давать нежели принимать...".
Один афонский старец недавно тоже пояснил эту мысль достаточно глубоко.
"То что ты в этом мире приобрёл, то не твоё, а то что отдал, то и твоё".
В этом воплощается весь "закон" Христианскй Любви. А лучшего люди ещё не придумали и не придумают.

Но в Христианстве это всё для духовного возрастания личности, а не общества.
Потому как совершенно понятно, что заставить всех жить по закону Любви невозможно. Ибо такая любовь может существовать только в свободной духовной (даже не душевной) личности. А то что все дойдут до этого - утопия. Ибо мир этот борется против Любви, а человек слаб и немощен духовно.
__________________
ΕΙΡΗΝΗ ΠΑΣΙ
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 16.06.2016, 15:31
Аватар для Ingvar1961
Ingvar1961 Ingvar1961 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: Рф, Северо-Западный ФО
Сообщений: 3,378
Вес репутации: 214748426
Ingvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Свобода - это отсутствие внесистемных ограничений в выбранной системе ограничений.

Я считаю, что русский человек ближе других к будущему душевному миру, к новой ступени эволюции. Остальные подсознательно боятся отстать, стать тупиковой ветвью, раствориться в небытии. Недаром говорят русская душа. Русские более душевны. Другие более телесны.
Ваше определение свободы loktev, утрировано, до пошлости. И вот под это Вы подвели сиё резюме?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 17.06.2016, 07:41
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Пусть трактор сильнее человека, компьютер умнее, предчеловек респектабельнее, но мир создан для одушествленного человека с искрой Божией.

Наверное лучше не быть биороботом с головой, телом, сверхспособностями, но без души . Уже сейчас видно, что бездушие ведёт к концу света.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 17.06.2016, 07:51
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergio27 Посмотреть сообщение
На низшем не могут.
Всё это достаточно подробоно описано и рассказано в христианской литературе.
Совершенно верно "лучше отдавать, чем брать".
В Библии мы находим это в Деяниях "блаженнее давать нежели принимать...".
Один афонский старец недавно тоже пояснил эту мысль достаточно глубоко.
"То что ты в этом мире приобрёл, то не твоё, а то что отдал, то и твоё".
В этом воплощается весь "закон" Христианскй Любви. А лучшего люди ещё не придумали и не придумают.

Но в Христианстве это всё для духовного возрастания личности, а не общества.
Потому как совершенно понятно, что заставить всех жить по закону Любви невозможно. Ибо такая любовь может существовать только в свободной духовной (даже не душевной) личности. А то что все дойдут до этого - утопия. Ибо мир этот борется против Любви, а человек слаб и немощен духовно.
Любовь это соединение с Богом или с людьми. Она не разделена на каждых, это слияние в единое существо. Вот я и говорю о соединении, создание, воспитание которого начинается с взаимного отдавания, а перед тем с себя, но в хорошей правильной семье. А в разделенном на личные животы и разумы физическом мире взаимная любовь невозможна. Надо переходить в душевный мир.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 17.06.2016, 08:09
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Вот когда говорят человек с большой буквы это о тех, кто спасает, помогает, делает добро для других. О тех, кто даёт, а не берет. Не о тех кто отнимает, присваивает и усваивает
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.06.2016, 08:22
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Одежда по последней моде

Ты в шкуру зверскую одет, из-за неё не видишь свет
О, человек!
С деревьев ты спустился зря, не для тебя эта земля
О, человек!
Ты убиваешь всё подряд, никто тебе уже не рад
О, человек!
Ты сам себя затащишь в ад, где будешь сто веков подряд
О, человек!

Скреби, ори, когтями рви,
Трудись до утренней зари
Ты шкуру обдери скорей
И хищника в себе убей.

И ты сотрёшь свою судьбу, и ты найдёшь свою звезду
О, Человек!
И ты почуешь радость Быть, и ты научишься любить
О, Человек!
И ты подаришь всем себя, и счастье будет для тебя
О, Человек!
И, прыгнув к утренним лучам, ты Человеком станешь сам
О, скотина безрогая, чуть не уничтожившая планету...

Скреби, ори, ногтями рви,
Трудись до утренней зари
Ты шкуру обдери скорей
И хищника в себе убей.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 17.06.2016, 08:31
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

В старой эволюции "естественный отбор" побеждает сильнейший.
Новая эволюция наступит тогда, когда сила перестанет иметь значение - при всеобщей любви и человечности,
которые начинаются с воспитания соответствующей шкалы ценностей начиная с себя,
сначала в микрообществе - семье , "здесь и сейчас".
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 17.06.2016, 08:46
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Я ощущаю, мыслю, значит я существую.
Я чувствую, значит я живу.

Последний раз редактировалось loktev1954; 17.06.2016 в 08:55.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 17.06.2016, 14:13
Аватар для Ingvar1961
Ingvar1961 Ingvar1961 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: Рф, Северо-Западный ФО
Сообщений: 3,378
Вес репутации: 214748426
Ingvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Вот когда говорят человек с большой буквы это о тех, кто спасает, помогает, делает добро для других. О тех, кто даёт, а не берет. Не о тех кто отнимает, присваивает и усваивает
Эт точно... https://www.youtube.com/watch?v=438sGy9IE58
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 20.06.2016, 14:21
Аватар для sergio27
sergio27 sergio27 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2007
Сообщений: 10,240
Вес репутации: 207256925
sergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Любовь это соединение с Богом или с людьми. Она не разделена на каждых, это слияние в единое существо. Вот я и говорю о соединении, создание, воспитание которого начинается с взаимного отдавания, а перед тем с себя, но в хорошей правильной семье. А в разделенном на личные животы и разумы физическом мире взаимная любовь невозможна. Надо переходить в душевный мир.
В конечном смысле да. Соединение и с Богом и с людьми.
Другими словами, когда люди обретают настоящую духовную любовь они приближаются к другим людям и к Богу.
"Люби Бога, люби брата".
Или, как говорит апостол Иоанн: "Кто говорит, что Бога любит, а брата своего ненавидит, тот лжец."
Поэтому "взаимное отдавание" - конечно верный путь.
Но как можно кого-то заставить платить взаимностью? Ведь любовь не может быть не свободной. А свобода воли - это личностное качество.
Взаимная любовь свободных личностей, объединённых в Боге - это и есть Царство Небесное.
В физическом материальном мире мы можем только частично достичь той любви.
Это могут только некоторые люди, но они не требуют этого от других, да и не могут требовать.
Да, воспитание в семье, примеры в обществе - могут частично этому способствовать, но это далеко не со всеми срабатывает.
__________________
ΕΙΡΗΝΗ ΠΑΣΙ
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 20.06.2016, 14:24
Аватар для sergio27
sergio27 sergio27 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2007
Сообщений: 10,240
Вес репутации: 207256925
sergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Я ощущаю, мыслю, значит я существую.
Я чувствую, значит я живу.
Это слова Рене Декарта.
Cogito ergo sum.

Это осознание себя не как тела, а как личности, которая и есть "я".

Я в детстве часто над этим размышлял, кто же это я?
__________________
ΕΙΡΗΝΗ ΠΑΣΙ
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 20.06.2016, 17:42
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Homo Sapiens тупиковая ветвь эволюции. На смену ему идет Человек Душевный. Мы знаем, что ожидает тупиковую ветвь эволюции. Мы же не хотим оказаться в тупике?
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 20.06.2016, 21:00
Аватар для Ingvar1961
Ingvar1961 Ingvar1961 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: Рф, Северо-Западный ФО
Сообщений: 3,378
Вес репутации: 214748426
Ingvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Homo Sapiens тупиковая ветвь эволюции. На смену ему идет Человек Душевный. Мы знаем, что ожидает тупиковую ветвь эволюции. Мы же не хотим оказаться в тупике?
Значит, это продукт эволюции грите. А как он будет выглядеть, этот продукт? И че с остальными-то делать?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 21.06.2016, 22:27
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Homo Sapiens тупиковая ветвь эволюции. На смену ему идет Человек Душевный. Мы знаем, что ожидает тупиковую ветвь эволюции. Мы же не хотим оказаться в тупике?
Человек Душевный с улицы Кошерной?
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 22.06.2016, 09:04
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Человек Душевный с улицы Кошерной?
Нет. Но сколько вокруг не кошерных, да и кошерных тупиков! Современный предЧеловек это зверь и творит зверства по всему миру и ведёт к гибели этого мира. А чтобы этого не случилось древнее зверство должно кануть. А образовавшуюся пустоту... да я уже надоел тут. Одно и тоже и даже не обременяя себя разнообразием.
А посмеяться на до мной это дело нужное. Это я признаю.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 22.06.2016, 09:50
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ingvar1961 Посмотреть сообщение
Значит, это продукт эволюции грите. А как он будет выглядеть, этот продукт? И че с остальными-то делать?
Фирма гарантирует качественный продукт. Это будет красивый пряник не содержащий злобной модификации. А остальные как некачественные кнуты самоуничтожатся при взаимохлестании.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 22.06.2016, 10:01
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergio27 Посмотреть сообщение
Это слова Рене Декарта.
Cogito ergo sum.

Это осознание себя не как тела, а как личности, которая и есть "я".

Я в детстве часто над этим размышлял, кто же это я?
Это и есть серое одиночное существование. А полная наполненная жизнь это уже соединение личностей. А высшее качество соединения настоящие взаимные добрые чувства. Когда "я" часть соединения.
Мне пришлось думать об этом когда я искал источник всех зол. И я пришёл к выводу, что это не просто не качественное соединение, а неправильное соединение.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 22.06.2016, 10:11
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ingvar1961 Посмотреть сообщение
В этом случае есть доля правды. Но те же американцы творят зло и у себя и за границей. Стреляют в школах, убивают на улицах, с неграми была неувязка. Подойти и спросить, когда нет опасности это одно, а пожертвовать чем-то существенным ради спасения это другое.
Яркий пример, но не совсем убедительный. Иногда мне кажется, что это способ навязывания нам образа действий и пропаганды среди них.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 22.06.2016, 10:14
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ingvar1961 Посмотреть сообщение
Ваше определение свободы loktev, утрировано, до пошлости. И вот под это Вы подвели сиё резюме?
Утрировано под меня. Это моё определение. Привидите Ваше.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 22.06.2016, 14:54
Аватар для Ingvar1961
Ingvar1961 Ingvar1961 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: Рф, Северо-Западный ФО
Сообщений: 3,378
Вес репутации: 214748426
Ingvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
В этом случае есть доля правды. Но те же американцы творят зло и у себя и за границей. Стреляют в школах, убивают на улицах, с неграми была неувязка. Подойти и спросить, когда нет опасности это одно, а пожертвовать чем-то существенным ради спасения это другое.
Яркий пример, но не совсем убедительный. Иногда мне кажется, что это способ навязывания нам образа действий и пропаганды среди них.
Не, Локтев не соглашусь с Вами. То, что вы привели сейчас, это неразборчивость, увиливание и нежелание разобраться и свалить всё в одну кучу. Давайте разделять. Есть народ и есть политики. Нет плохого народа. Есть плохие политики, которые ставят народ в скотские условия. Отсюда и негры, ч урки, выяснение отношений посредством оружия и пр.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 22.06.2016, 15:24
Аватар для Ingvar1961
Ingvar1961 Ingvar1961 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: Рф, Северо-Западный ФО
Сообщений: 3,378
Вес репутации: 214748426
Ingvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Утрировано под меня. Это моё определение..
Ну, тогда поздравляю Вас. Вы решили уравнение Шредингера одним всКидом пера.
Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Привидите Ваше.
Нет, Локтев. Боюсь ниАсилю. Вот, мне почему-то кажется, что тут есть множество неизвестных и "несогласных" с квадратом множеств коэффициентов, поэтому, слишком смело было бы утрировать, а уж тем более делать на основе этого какие-то далеко идущие выводы. Что такое свобода?.. вопрос, ответ на который ИМХО невозможно вогнать в рамки одного, а уж тем более ужатого до состояния нейтронной звезды определения в масштабах Вселенной.., да еще подогнанного под красивенькую, чуть ли нерифмованную фразу. Нет, ну конечно можно сказать, что Вселенная бесконечна, но небезгранична. И это будет даже правильно. Но, маловато будет с помощью этого описать, то, что она из себя представляет, как и с чем взаимодействует. На эту тему ведь писаны тыщи книжек во все времена и эпохи, и за один только 20-й в. защищены сотни докторских.. и боюсь вот даже сейчас, суммировав все знания, никакой академик не даст вам четкого однозначного определения, если хоть немного дорожит своей репутацией. Может быть, стоило бы для начала, попробовать на эту тему (тему Свободы) ветку отдельную открыть? Не хотите ли?

Последний раз редактировалось Ingvar1961; 22.06.2016 в 15:47.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 23.06.2016, 11:04
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

А как Вы относитесь идее забесконечности?
Я считаю, что и свобода и несвобода принадлежат к бездушному физическому миру и являются формами зла. Они от Зверя, от предЧеловека и для Человека неестественны.
У меня мало возможностей посещать форум и отдельная ветка будет без меня.
Я высказываю свои мысли без претензий на правильность и скоро надоем с ними.
К примеру физический мир по религии был создан Богом и не является даже частью вселенной. Некое искусственное вкрапление. Все эти пространство, время, материя ненатуральны и временны, они не продолжение первоначального мира иначе нельзя было бы сказать, что создан именно новый мир. Это конечно спорно и неинтересно. Спасибо за общение.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 23.06.2016, 17:23
Аватар для sergio27
sergio27 sergio27 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2007
Сообщений: 10,240
Вес репутации: 207256925
sergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
А как Вы относитесь идее забесконечности?
Я считаю, что и свобода и несвобода принадлежат к бездушному физическому миру и являются формами зла. Они от Зверя, от предЧеловека и для Человека неестественны.
У меня мало возможностей посещать форум и отдельная ветка будет без меня.
Я высказываю свои мысли без претензий на правильность и скоро надоем с ними.
К примеру физический мир по религии был создан Богом и не является даже частью вселенной. Некое искусственное вкрапление. Все эти пространство, время, материя ненатуральны и временны, они не продолжение первоначального мира иначе нельзя было бы сказать, что создан именно новый мир. Это конечно спорно и неинтересно. Спасибо за общение.
Если бы ещё уточнили по какой религии, то можно было бы поспорить.

В Христианстве вся Вселенная создана Богом из ничего.
Но Бог-Творец не является зависимым от Своего творения. То есть свободен от него.
Абсолютно не согласен с Вашими представлениями о свободе и о каком-то странном Звере.
У Вас, судя по всему какие-то гностические представления, базирующиеся на мешанине из христианских, буддистских и социально-утопических взглядов.

Свобода личностного Бога от космоса - есть указующий фактор на свободу личности человека (как субстанции) ибо человек создан по образу Творца и обладает личностью, которая может сдерживать проявления его природы. То есть (примитивный пример) даже, если человек голоден и видит хлеб у другого, он может заставить себя не нападать на него, чтоб отобрать этот хлеб. А может даже дать свой хлеб другому.

Что касаемо сего времени и пространства, то я могу согласиться, что они невечны, но сказать, что они ненатуральны не могу.
__________________
ΕΙΡΗΝΗ ΠΑΣΙ
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 23.06.2016, 17:27
Аватар для sergio27
sergio27 sergio27 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2007
Сообщений: 10,240
Вес репутации: 207256925
sergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времениsergio27 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Это и есть серое одиночное существование. А полная наполненная жизнь это уже соединение личностей. А высшее качество соединения настоящие взаимные добрые чувства. Когда "я" часть соединения.
Мне пришлось думать об этом когда я искал источник всех зол. И я пришёл к выводу, что это не просто не качественное соединение, а неправильное соединение.
Соединение личностей, не является ликвидицией личности.
И самое главное оно может быть только свободным.
Иначе это уже зло.
__________________
ΕΙΡΗΝΗ ΠΑΣΙ
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 23.06.2016, 18:36
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergio27 Посмотреть сообщение
Если бы ещё уточнили по какой религии, то можно было бы поспорить.

В Христианстве вся Вселенная создана Богом из ничего.
Но Бог-Творец не является зависимым от Своего творения. То есть свободен от него.
Абсолютно не согласен с Вашими представлениями о свободе и о каком-то странном Звере.
У Вас, судя по всему какие-то гностические представления, базирующиеся на мешанине из христианских, буддистских и социально-утопических взглядов.

Свобода личностного Бога от космоса - есть указующий фактор на свободу личности человека (как субстанции) ибо человек создан по образу Творца и обладает личностью, которая может сдерживать проявления его природы. То есть (примитивный пример) даже, если человек голоден и видит хлеб у другого, он может заставить себя не нападать на него, чтоб отобрать этот хлеб. А может даже дать свой хлеб другому.

Что касаемо сего времени и пространства, то я могу согласиться, что они невечны, но сказать, что они ненатуральны не могу.
В вопросах религии я неправ. Я как бы сторонний наблюдатель. Я думал, что до создания вселенной Бог где-то находился, возможно в первичной вселенной. Значит я заблуждался.
Свобода и не свобода принадлежат физическому миру, а любовь принадлежит противоположному душевному миру. Когда к примеру в семье речь заходит хоть о свободе, хоть о не свободе - семья рушится.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 23.06.2016, 18:51
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergio27 Посмотреть сообщение
Соединение личностей, не является ликвидицией личности.
И самое главное оно может быть только свободным.
Иначе это уже зло.
Я имел в виду соединение на основе настоящей взаимной любви, когда происходит переход в душевный мир, когда личное отходит на второй план. Более того, когда происходит душевный порыв, некий резонанс, выводящий на новый уровень. Когда не до себя. Когда главное это близкий человек.

Мне кажется, что настоящие взаимные чувства возникают именно между людьми, а не внутри каждого, но с проекцией на каждого. Происходит в общем не физическом пространстве, которое я для удобства возможно неправильно называю душой. Вот аура рисуется снаружи, а не внутри человека. Чувства возникают ниоткуда при отдавании и исчезают вникуда при отнимании.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 23.06.2016, 19:08
loktev1954 loktev1954 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.05.2007
Сообщений: 59
Вес репутации: 52
loktev1954 пока не определился
По умолчанию

Я представляю себе свободу и не свободу как бы в одной плоскости. В плоскости физического мира. В плоскости обособленного собой, а потому эгоистичного тела-разума.

А в противоположной плоскости альтруистичные взаимные чувства.

Потому в эгоистической, зверской плоскости не может быть альтруизма. Другое дело, что свобода красивее окрашена. Очень часто говоря о свободе, говорят о свободе корыстных интересов. К примеру свободное предпринимательство: пожалуйста производи! Но почему же ты пользуешься результатами своих действий, а не даришь их другим? Значит корысть? А где корысть, там борьба, убийства... Вот тебе и свобода!!! Нельзя иметь ни капли ни свободы, ни несвободы. Это гибельный эгоистической путь к атомной войне. Надо переходить в другую плоскость.

А большинство людей на планете либо свободны, либо несвободны. Это страшное дело.

Последний раз редактировалось loktev1954; 23.06.2016 в 19:15.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 23.06.2016, 20:28
Аватар для Ingvar1961
Ingvar1961 Ingvar1961 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: Рф, Северо-Западный ФО
Сообщений: 3,378
Вес репутации: 214748426
Ingvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
А как Вы относитесь идее забесконечности?
Никак. Я не знаю что это такое. Если имеете ввиду, что там за границами Вселенной?.., думаю другая.
Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
У меня мало возможностей посещать форум и отдельная ветка будет без меня.
И что? Можно изредка заходить, дабы подкинуть угольку. Здесь также много вполне себе живых веток, авторы которых давно покинули этот форум.
Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Я высказываю свои мысли без претензий на правильность и скоро надоем с ними...
Это нормально.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 23.06.2016, 21:06
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Нет. Но сколько вокруг не кошерных, да и кошерных тупиков! Современный предЧеловек это зверь и творит зверства по всему миру и ведёт к гибели этого мира. А чтобы этого не случилось древнее зверство должно кануть. А образовавшуюся пустоту... да я уже надоел тут. Одно и тоже и даже не обременяя себя разнообразием.
А посмеяться на до мной это дело нужное. Это я признаю.
Что бы сбросить себя этот морок, достаточно самого себя ставить в предлагаемые обстоятельства тех людей, которых вы считаете недочеловеками. Начни с себя, короче.
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 23.06.2016, 21:24
Аватар для Ingvar1961
Ingvar1961 Ingvar1961 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: Рф, Северо-Западный ФО
Сообщений: 3,378
Вес репутации: 214748426
Ingvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Я представляю себе свободу и не свободу как бы в одной плоскости. В плоскости физического мира...
А большинство людей на планете либо свободны, либо несвободны. Это страшное дело.
Как-то всё плоско у вас. Интересный метод анализа. Берем многомерный объект, размазываем его по плоскости и начинаем оценивать
Может попробовать для начала разложить на составляющие? Ну, скажем: имеем объект - свобода развития личности. Как оценить? Одна из составляющих - свобода творчества. Гляньте... И где здесь Зверь спрятался? Нет, конечно если задаться целью можно найти где угодно. Может я слишком плоско мыслю?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru