ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #91  
Старый 09.07.2009, 21:33
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748411
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
То есть народный фольклор врет? Вы уж тогда до кучи приведите статистику голодных лет при Советах.
Голод при Советах? - Он естественно продолжался (как наследство), - до создания колхозов. Причем поспешная коллективизация привела к колосальному голоду 32-33... Но уже в начале 1935-го в СССР были отменены карточки на хлеб (и хлебобулочные изделия), который стал продаваться в неограниченных колличествах по твердым установленным ценам. На этом в истории голода в России можно было бы поставить точку, - но Великая Отечественная... Поэтому точка была поставлена только после восстановления - начало пятидесятых...
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 09.07.2009, 22:02
natalek natalek вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,415
Вес репутации: 214748410
natalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
Голод при Советах? - Он естественно продолжался (как наследство), - до создания колхозов. Причем поспешная коллективизация привела к колосальному голоду 32-33... Но уже в начале 1935-го в СССР были отменены карточки на хлеб (и хлебобулочные изделия), который стал продаваться в неограниченных колличествах по твердым установленным ценам. На этом в истории голода в России можно было бы поставить точку, - но Великая Отечественная... Поэтому точка была поставлена только после восстановления - начало пятидесятых...
Помилуйте, какое наследство? 18-20 гг - Военный коммунизм, продразверстка... в Поволжье с 19 по 23 голод страшный, есть в прямом смысле этого слово нечего, люди лебеду ели, а грудным детям по карточкам манку давали, которую Америка присылала в качестве гуманитарной помощи. Затем коллективизация 30-33 гг., опять голод страшный, сухой корки хлеба не было. У меня крестная того поколения, так у нее дома до самой смерти всегда продовольственная заначка была, как у хорошего хомяка, настолько психологический надлом остался.
Какой хлеб в деревне по твердым установленным ценам? Чего Вы такое говорите? (Еще частушку вспомнила: «Колхозники, канареечки, целый день работают без копеечки»). На какие шиши в деревнях этот хлеб купить? Если только стащить с колхозного поля. Ну пресловутый «закон о трех колосках» я думаю все помнят. Кто хотить на Колыму – выходи по одному…
Простые люди Николая II еще долго хорошими словами вспоминали, ну а пропагандистая машина работала, и как видно сделала свое дело.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 09.07.2009, 22:23
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748411
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
Помилуйте, какое наследство? 18-20 гг - Военный коммунизм, продразверстка... в Поволжье с 19 по 23 голод страшный, есть в прямом смысле этого слово нечего, люди лебеду ели, а грудным детям по карточкам манку давали, которую Америка присылала в качестве гуманитарной помощи. Затем коллективизация 30-33 гг., опять голод страшный, сухой корки хлеба не было. У меня крестная того поколения, так у нее дома до самой смерти всегда продовольственная заначка была, как у хорошего хомяка, настолько психологический надлом остался.
Какой хлеб в деревне по твердым установленным ценам? Чего Вы такое говорите? (Еще частушку вспомнила: «Колхозники, канареечки, целый день работают без копеечки»). На какие шиши в деревнях этот хлеб купить? Если только стащить с колхозного поля. Ну пресловутый «закон о трех колосках» я думаю все помнят. Кто хотить на Колыму – выходи по одному…
Простые люди Николая II еще долго хорошими словами вспоминали, ну а пропагандистая машина работала, и как видно сделала свое дело.
Какое наследство? - Голодное наследство, предельно примитивный сельскохозяйственный труд, и как следствие частые неурожаи с неизбежными голодовками. - Новый энциклопедический словарь от 1913 года был выпущен не коммунистическими пропагандистами.
А что касается добрых царей - они часто встречаются в народных сказаниях. Относительно Николая II могу сказать, что это именно он втравил Россию в Первую мировую войну, в которой погибли сотни тысяч его подданых (за что?), в которой Россия подорвала свою экономику и докатилась до революции... Между прочим, будь Ленин даже трижды великим революционером - без деяний Николая II он бы никакой революции сделать не сумел.
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 09.07.2009, 22:36
Аватар для laguna7
laguna7 laguna7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 7,416
Вес репутации: 214748425
laguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
У меня два, а у тебя мозги кастрированы. Злоба лютая может быть только на таких монархистов, как ты. Езжай к своей "царыце", полезай в ярмо, раб.
Ответ дураку - молчание.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 09.07.2009, 22:39
natalek natalek вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,415
Вес репутации: 214748410
natalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
Какое наследство? - Голодное наследство, предельно примитивный сельскохозяйственный труд, и как следствие частые неурожаи с неизбежными голодовками.
Расскажите это тем людям, к которым домой приходили и весь урожай который они собрали - подчистую выметали, а кто пытался что-то спрятать для себя, тех ссылали "куда Макар телят не гонял".

О словаре я уже говорила, если не ошибаюсь до революции статистика голодных лет велась по совершенно другим параметрам.

<<Относительно Николая II могу сказать, что это именно он втравил Россию в Первую мировую войну, в которой погибли сотни тысяч его подданых (за что?),>>

А за что погибли сотни тысяч наших соотечесвенников в Афгане или Чечне?
Кстати, у меня у прадеда брат погиб в одну из войн, которую вела царская Россия (какую точно сказать не могу, скорее всего Японскую), так вот его вдова (детей не было) получала такую пенсию, на которую она могла себе спокойно позволить прожить беззаботно. Могут этим похвастать вдовы тех же авганцев?
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 09.07.2009, 22:57
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
Источник: Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К. К. Арсеньева. Т. 14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913

Из статьи «Голод в России»:
«…Пеpвая земская пpодовольственная кампания 1867-68 гг. охватила нечеpноземные севеpные, а также западные гyбеpнии и особенно памятна по смоленскомy голодy. Hо yже с сеpедины XIX в. центp голодовок как бы пеpемещается к востокy, захватывая сначала чеpноземный pайон, а затем и Поволжье. В 1872 г. pазpазился пеpвый самаpский голод, поpазивший именно тy гyбеpнию, котоpая до того вpемени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего гpомадный pайон в 29 гyбеpний, нижнее Поволжье постоянно стpадает от голода: в течение XX в. Самаpская гyбеpния голодала 8 pаз, Саpатовская 9. За последние тpидцать лет наиболее кpyпные голодовки относятся к 1880 г. (Hижнее Поволжье, часть пpиозеpных и новоpоссийских гyбеpний) и к 1885 г. (Hовоpоссия и часть нечеpноземных гyбеpний от Калyги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. настyпил голод 1892 г. в центpальных и юго-восточных гyбеpниях, голодовки 1897 и 98 гг. пpиблизительно в том же pайоне; в XX в. голод 1901 г. в 17 гyбеpниях центpа, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 гyбеpнии, в том числе четыpе нечеpноземных, Псковская, Hовгоpодская, Витебская, Костpомская), откpывающая собой целый pяд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по пpеимyществy восточные, центpальные гyбеpнии, Hовоpоссия)…»

- Но крестьяне при этом ходили в шелках (если частушке верить).
Большевичок-путеноид знать надо историю (всю!), а не пропаганду ... были недороды, был и голод, ибо крестьянское хозяйства было не товарным, а натуральным,т.е. как недород случился, так и кушать мало осталось.
Однако вместе с тем в царствование Николая II население выросло на 50 млн. жителей, страна по промышленному производству вышла на 5-тое место в мире, среди не только городского, но и крестьянского населения возрастов после 1887 года была достигнута 80% грамотность ... сравним теперь с достижениями современности - грамотность и качество образования катострофически снижается, население вымирает, в G8 только по блату и взяли.
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 09.07.2009, 23:03
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748411
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
Расскажите это тем людям, к которым домой приходили и весь урожай который они собрали - подчистую выметали, а кто пытался что-то спрятать для себя, тех ссылали "куда Макар телят не гонял".

О словаре я уже говорила, если не ошибаюсь до революции статистика голодных лет велась по совершенно другим параметрам.

<<Относительно Николая II могу сказать, что это именно он втравил Россию в Первую мировую войну, в которой погибли сотни тысяч его подданых (за что?),>>

А за что погибли сотни тысяч наших соотечесвенников в Афгане или Чечне?
Кстати, у меня у прадеда брат погиб в одну из войн, которую вела царская Россия (какую точно сказать не могу, скорее всего Японскую), так вот его вдова (детей не было) получала такую пенсию, на которую она могла себе спокойно позволить прожить беззаботно. Могут этим похвастать вдовы тех же авганцев?
В Афгане за десять лет погибли около 15 тысяч, в Первую мировую - более 1, 5 миллиона (повторю - никто не заставлял Россию влезать в эту бойню). Николая не напрасно назвали кровавым.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 09.07.2009, 23:04
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
Какое наследство? - Голодное наследство, предельно примитивный сельскохозяйственный труд, и как следствие частые неурожаи с неизбежными голодовками. - Новый энциклопедический словарь от 1913 года был выпущен не коммунистическими пропагандистами.
А что касается добрых царей - они часто встречаются в народных сказаниях. Относительно Николая II могу сказать, что это именно он втравил Россию в Первую мировую войну, в которой погибли сотни тысяч его подданых (за что?), в которой Россия подорвала свою экономику и докатилась до революции... Между прочим, будь Ленин даже трижды великим революционером - без деяний Николая II он бы никакой революции сделать не сумел.
И здесь вранье ( или незнание) - Николай противился мобилизации, даже приостановил её (чтобы не нервировать немцев, т.с. "хрен с ней, с Сербией) ... это Родзянко и "обчественнось" категорически потребовали отмобилизоваться.
А насчёт экономики забыл добавить о золотом стандарте рубля ... кстати я не понимал почему при золотом обращении ходили бумажные деньги. Оказывается бумажный рубль обменивался на 60 с чем-то золотых копеек, т.е. хочешь нормально жить - живи на ассигнации, хочешь накопления в золоте делать - теряй треть суммы.
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 09.07.2009, 23:16
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748411
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Большевичок-путеноид знать надо историю (всю!), а не пропаганду ... были недороды, был и голод, ибо крестьянское хозяйства было не товарным, а натуральным,т.е. как недород случился, так и кушать мало осталось.
Однако вместе с тем в царствование Николая II население выросло на 50 млн. жителей, страна по промышленному производству вышла на 5-тое место в мире, среди не только городского, но и крестьянского населения возрастов после 1887 года была достигнута 80% грамотность ... сравним теперь с достижениями современности - грамотность и качество образования катострофически снижается, население вымирает, в G8 только по блату и взяли.
"Большевичок-путеноид"! -)))) Я согласен что надо знать всю историю, - но при этом нужно учитывать свои способности, - иначе все в голове перемешается, и дойдет до "большевичка-путиноида". -)))))))

Достижения современности это достижения "победной" поступи дикого капитализма по России. Смешивать эти достижения с достижениями СССР - крайне некорректно.

Что касается достижений светлых николаевских времен, то здесь слишком много липы. Необыкновенные достижения России в промышленном производстве, - при практическом отсутствии машиностроения! При Николае - 80 % процентов населения - крестьяне, и имея такую массу людей, занятых сельским хозяйством, Россия жила от одного голода до другого...
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 09.07.2009, 23:21
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
"Большевичок-путеноид"! -)))) Я согласен что надо знать всю историю, - но при этом нужно учитывать свои способности, - иначе все в голове перемешается, и дойдет до "большевичка-путиноида". -)))))))

Достижения современности это достижения "победной" поступи дикого капитализма по России. Смешивать эти достижения с достижениями СССР - крайне некорректно.

Что касается достижений светлых николаевских времен, то здесь слишком много липы. Необыкновенные достижения России в промышленном производстве, - при практическом отсутствии машиностроения! При Николае - 80 % процентов населения - крестьяне, и имея такую массу людей, занятых сельским хозяйством, Россия жила от одного голода до другого...
Я впервые услышал это определение россиянской элиты от Натальи Нарочницкой (достаточно давно) ... она всё же доктор исторических наук.... сейчас может и жалеет - всё таки "в люди выбилась", хотя в сегодняшнюю Гос.Думу уё не взяли.
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 09.07.2009, 23:22
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748411
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
И здесь вранье ( или незнание) - Николай противился мобилизации, даже приостановил её (чтобы не нервировать немцев, т.с. "хрен с ней, с Сербией) ... это Родзянко и "обчественнось" категорически потребовали отмобилизоваться.
А насчёт экономики забыл добавить о золотом стандарте рубля ... кстати я не понимал почему при золотом обращении ходили бумажные деньги. Оказывается бумажный рубль обменивался на 60 с чем-то золотых копеек, т.е. хочешь нормально жить - живи на ассигнации, хочешь накопления в золоте делать - теряй треть суммы.
Ну да! Николай II остановил мобилизацию, а гад Родзяно взял и отменил все решения царя-батюшки!
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 09.07.2009, 23:36
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
Ну да! Николай II остановил мобилизацию, а гад Родзяно взял и отменил все решения царя-батюшки!
Не отменил, а надавил ... они с чиновниками пригрозили очередным народным возмущением ... да, что я вам говорю - сами читайте Родзянку "Крушение империи" ... взгляд у него на Николая почти такой, как ваш ... недаром они с Алексеевым и Рузским то ли заставили подписать карандашный экземпляр отречения от престола, то ли этот текст Николай никогда и не подписывал ... точно этого никто не знает, однако Николая сразу взяли под арест со всей семьей, не дали выехать в Англию ... может "временные" боялись разоблачения?
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 09.07.2009, 23:44
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748411
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Не отменил, а надавил ... они с чиновниками пригрозили очередным народным возмущением ... да, что я вам говорю - сами читайте Родзянку "Крушение империи" ... взгляд у него на Николая почти такой, как ваш ... недаром они с Алексеевым и Рузским то ли заставили подписать карандашный экземпляр отречения от престола, то ли этот текст Николай никогда и не подписывал ... точно этого никто не знает, однако Николая сразу взяли под арест со всей семьей, не дали выехать в Англию ... может "временные" боялись разоблачения?
Бедный Николай - надавили на него... Ну, раз надавили - значит не виноват...
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 09.07.2009, 23:49
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
Бедный Николай - надавили на него... Ну, раз надавили - значит не виноват...
Как раз сегодня появилась статья А.Савельева с соавторами, где содержится ответ на ваш вопрос (хотя содержание её шире):

Бюрократия узурпирует политическую власть, отбрасывая исторические традиции служилого сословия, для которого интересы нации и государства были превыше всего. Крупнейшие корпорации, переходя от производства к ростовщичеству и спекуляции, превращаются в плутократию, присваивающую себе практически весь прибавочный продукт, создаваемый предпринимательским сословием и трудом наемных работников. Бюрократия и плутократия, порабощая нацию, заставляя ее жить без развития, терпеть монополизм и нелепые правовые установления, создают олигархию – власть немногих, венчающую пирамиду нового рабовладельческого порядка. Вместе с узким слоем либеральной интеллигенции олигархия, используя любые методы принуждения, стремится заставить нации признать свое господство и подчиниться своей идеологии – глобализму.

Ни монархическая, ни республиканская формы правления не сумели противостоять перерождению чиновничества и воспрепятствовать захвату этой новоявленной кастой основных рычагов управления. Государству, представляющему собой, в сущности, политически организованное общество, невозможно обойтись без органов управления. В естественном порядке самоуправляющиеся структуры общества остаются самодеятельными и самодостаточными и не вмешиваются в дела высших государственных институтов. Но с ослабеванием ведущих сословий на место главенствующего слоя общества стремится чиновничество, а самоуправляющиеся институты ослабевают и исчезают.

Так случилось, что нации, рожденные из гражданской солидарности, самоуправления и «ежедневного плебисцита», были сначала брошены в мясорубку мировых войн, а потом, когда цвет наций был погублен, когда на фронтах полегли верные сыны своих Отечеств, бюрократия захватила власть и открыла путь для образования мировой олигархии. XXI век показал, что не имело значения, под какими лозунгами – либеральными или под социалистическими – произошло порабощение наций. Различия между режимами нивелировались, мировая олигархия стала очевидной реальностью."

http://www.apn.ru/publications/article21786.htm
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 10.07.2009, 00:05
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748411
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Как раз сегодня появилась статья А.Савельева с соавторами, где содержится ответ на ваш вопрос (хотя содержание её шире):

Бюрократия узурпирует политическую власть, отбрасывая исторические традиции служилого сословия, для которого интересы нации и государства были превыше всего. Крупнейшие корпорации, переходя от производства к ростовщичеству и спекуляции, превращаются в плутократию, присваивающую себе практически весь прибавочный продукт, создаваемый предпринимательским сословием и трудом наемных работников. Бюрократия и плутократия, порабощая нацию, заставляя ее жить без развития, терпеть монополизм и нелепые правовые установления, создают олигархию – власть немногих, венчающую пирамиду нового рабовладельческого порядка. Вместе с узким слоем либеральной интеллигенции олигархия, используя любые методы принуждения, стремится заставить нации признать свое господство и подчиниться своей идеологии – глобализму.

Ни монархическая, ни республиканская формы правления не сумели противостоять перерождению чиновничества и воспрепятствовать захвату этой новоявленной кастой основных рычагов управления. Государству, представляющему собой, в сущности, политически организованное общество, невозможно обойтись без органов управления. В естественном порядке самоуправляющиеся структуры общества остаются самодеятельными и самодостаточными и не вмешиваются в дела высших государственных институтов. Но с ослабеванием ведущих сословий на место главенствующего слоя общества стремится чиновничество, а самоуправляющиеся институты ослабевают и исчезают.

Так случилось, что нации, рожденные из гражданской солидарности, самоуправления и «ежедневного плебисцита», были сначала брошены в мясорубку мировых войн, а потом, когда цвет наций был погублен, когда на фронтах полегли верные сыны своих Отечеств, бюрократия захватила власть и открыла путь для образования мировой олигархии. XXI век показал, что не имело значения, под какими лозунгами – либеральными или под социалистическими – произошло порабощение наций. Различия между режимами нивелировались, мировая олигархия стала очевидной реальностью."

http://www.apn.ru/publications/article21786.htm
"Так случилось, что нации, рожденные из гражданской солидарности, самоуправления и «ежедневного плебисцита», были сначала брошены в мясорубку мировых войн..." - Так как же это случилось? А вот так - Николай II отдал приказ о всеобщей мобилизации. Но он не виноват, - надавили на него...
Николай II славился тем, что он завсегда не виноват, - виноваты всегда были другие, а он – нет. Например, Кровавое Воскресенье. Узнав, что ко дворцу будет не разрешенное шествие, Николай смылся из Зимнего. При этом он прекрасно знал, что войска обязаны открыть огонь в случае, если толпы народа не повернут от Зимнего. Он знал и то, что отменить приказ о пресечении всеми мерами неразрешенной демонстрации к Зимнему может только император (то есть только он сам – Николай). Но Николай предпочел смыться, не отдав никаких распоряжений, а потом – после расстрела – вздыхать и удивляться – «Как такое могло произойти?»
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 10.07.2009, 00:17
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748411
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Как раз сегодня появилась статья А.Савельева с соавторами, где содержится ответ на ваш вопрос (хотя содержание её шире):

Бюрократия узурпирует политическую власть, отбрасывая исторические традиции служилого сословия, для которого интересы нации и государства были превыше всего. Крупнейшие корпорации, переходя от производства к ростовщичеству и спекуляции, превращаются в плутократию, присваивающую себе практически весь прибавочный продукт, создаваемый предпринимательским сословием и трудом наемных работников. Бюрократия и плутократия, порабощая нацию, заставляя ее жить без развития, терпеть монополизм и нелепые правовые установления, создают олигархию – власть немногих, венчающую пирамиду нового рабовладельческого порядка. Вместе с узким слоем либеральной интеллигенции олигархия, используя любые методы принуждения, стремится заставить нации признать свое господство и подчиниться своей идеологии – глобализму.

Ни монархическая, ни республиканская формы правления не сумели противостоять перерождению чиновничества и воспрепятствовать захвату этой новоявленной кастой основных рычагов управления. Государству, представляющему собой, в сущности, политически организованное общество, невозможно обойтись без органов управления. В естественном порядке самоуправляющиеся структуры общества остаются самодеятельными и самодостаточными и не вмешиваются в дела высших государственных институтов. Но с ослабеванием ведущих сословий на место главенствующего слоя общества стремится чиновничество, а самоуправляющиеся институты ослабевают и исчезают.

Так случилось, что нации, рожденные из гражданской солидарности, самоуправления и «ежедневного плебисцита», были сначала брошены в мясорубку мировых войн, а потом, когда цвет наций был погублен, когда на фронтах полегли верные сыны своих Отечеств, бюрократия захватила власть и открыла путь для образования мировой олигархии. XXI век показал, что не имело значения, под какими лозунгами – либеральными или под социалистическими – произошло порабощение наций. Различия между режимами нивелировались, мировая олигархия стала очевидной реальностью."

http://www.apn.ru/publications/article21786.htm
"Так случилось, что нации, рожденные из гражданской солидарности, самоуправления и «ежедневного плебисцита», были сначала брошены в мясорубку мировых войн..." - Так как же это случилось? А вот так - Николай II отдал приказ о всеобщей мобилизации. Но он не виноват, - надавили на него...
Николай II славился тем, что он завсегда не виноват, - виноваты всегда были другие, а он – нет. Например, Кровавое Воскресенье. Узнав, что ко дворцу будет не разрешенное шествие, Николай смылся из Зимнего. При этом он прекрасно знал, что войска обязаны открыть огонь в случае, если толпы народа не повернут от Зимнего. Он знал и то, что отменить приказ о пресечении всеми мерами неразрешенной демонстрации к Зимнему может только император (то есть только он сам – Николай). Но Николай предпочел смыться, не отдав никаких распоряжений, а потом – после расстрела – вздыхать и удивляться – «Как такое могло произойти?»
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 10.07.2009, 11:17
Аватар для laguna7
laguna7 laguna7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 7,416
Вес репутации: 214748425
laguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Как раз сегодня появилась статья А.Савельева с соавторами, где содержится ответ на ваш вопрос (хотя содержание её шире):

Бюрократия узурпирует политическую власть, отбрасывая исторические традиции служилого сословия, для которого интересы нации и государства были превыше всего. Крупнейшие корпорации, переходя от производства к ростовщичеству и спекуляции, превращаются в плутократию, присваивающую себе практически весь прибавочный продукт, создаваемый предпринимательским сословием и трудом наемных работников. Бюрократия и плутократия, порабощая нацию, заставляя ее жить без развития, терпеть монополизм и нелепые правовые установления, создают олигархию – власть немногих, венчающую пирамиду нового рабовладельческого порядка. Вместе с узким слоем либеральной интеллигенции олигархия, используя любые методы принуждения, стремится заставить нации признать свое господство и подчиниться своей идеологии – глобализму.

Ни монархическая, ни республиканская формы правления не сумели противостоять перерождению чиновничества и воспрепятствовать захвату этой новоявленной кастой основных рычагов управления. Государству, представляющему собой, в сущности, политически организованное общество, невозможно обойтись без органов управления. В естественном порядке самоуправляющиеся структуры общества остаются самодеятельными и самодостаточными и не вмешиваются в дела высших государственных институтов. Но с ослабеванием ведущих сословий на место главенствующего слоя общества стремится чиновничество, а самоуправляющиеся институты ослабевают и исчезают.

Так случилось, что нации, рожденные из гражданской солидарности, самоуправления и «ежедневного плебисцита», были сначала брошены в мясорубку мировых войн, а потом, когда цвет наций был погублен, когда на фронтах полегли верные сыны своих Отечеств, бюрократия захватила власть и открыла путь для образования мировой олигархии. XXI век показал, что не имело значения, под какими лозунгами – либеральными или под социалистическими – произошло порабощение наций. Различия между режимами нивелировались, мировая олигархия стала очевидной реальностью."

http://www.apn.ru/publications/article21786.htm
Этот национальный манифест - очень мощный интеллектуальный кирпич на головы наших врагов.
Молодец! таких же ссылок - ещё.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 10.07.2009, 12:08
Аватар для Xizor
Xizor Xizor вне форума
Lupus est
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Катынь-2
Сообщений: 16,979
Вес репутации: 214748432
Xizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Этот национальный манифест - очень мощный интеллектуальный кирпич на головы наших врагов.
Молодец! таких же ссылок - ещё.
Так, чтобы саркофаг вышел получше чернобыльского.
__________________
Lupus pilum mutat, non mentem.
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
Список игнорирования - персональный банхаммер страуса.
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 10.07.2009, 12:21
ArsWolfBeast ArsWolfBeast вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 778
Вес репутации: 214748407
ArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laguna7 Посмотреть сообщение
Не знаю как во всей России, а в Зап.Сибири, например (официальные стат.данные 1907 года) было на селе:
процент членов артелей, имеющих коров -
до 3 коров - 42,2 процента
от 4 до 9 коров - 46,5 процентов
20 и более коров - 11,1 процента,
на одно крестьянское хозяйство число коров было от 2,7 до 4,0 штук,
экспорт масла из Зап.Сибири за золото и сельхоз.оборудование в Англию составлял почти 96 процентов...
Оттого и жили небедно.
Вопрос, какой процент крестьян состоял в артелях? Намекаю - маленький. Это раз. Хозяйство в те годы - достаточно крупная семья, 2 коровы на 8-9 человек это немного, это у нас и при советах было.

а вообще вот вам
Цитата:
Теперь рассмотрим то, чем гордятся многие апологеты царской России - сельское хозяйство. "Россия была сытая и изобильная! " провозглашают они. К сожалению, вынужден констатировать, что это не так. В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод , заменяя его словом "недород".

Если при Александре II во время крупнейшего голода 1871 г., для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, то Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим.

Получение голодающими помощи ("голодная ссуда") было также сопряжено со сложностями. "Голодная ссуда" составляла 1 пуд муки в месяц на взрослого и 1/2 пуда муки на ребенка. При этом "голодную ссуду" не имели права получать взрослые в возрасте от 18 до 55 лет (мол, нечего тунеядцев подкармливать, сами выкрутятся), Исключались из получателей "голодной ссуды" бесхозяйные крестьяне (а таких по России было 3,5 млн. семей, это как правило были батраки)) вдовы и сироты, которых должно было кормить сельское общество "из излишков помощи". Каково! Самые беззащитные слои общества обрекались на голодную смерть. Откуда у голодающего села "излишки"?

Более того, полученную "голодную ссуду" впоследствии приходилось возвращать. В 1911 г. с голодающей Самарской губернии взыскали свыше 20 млн. руб. недоимок за "голодные ссуды" предыдущих лет. Скольких людей в 1911-1912 гг. убили "голодные ссуды", полученные в 1901-1902 гг. 1905, 1906, 1907, 1908 гг....

И, несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно. Лозунг царского министра финансов Вышнегородского - "недоедим сами, но вывезем" - претворялся в жизнь.

Не являлась Россия и лидером в мировом сельскохозяйственном производстве. Громадные просторы России позволяли ей производить большое количество зерна, но уровень агрокультуры, урожайность и продуктивность были низкими. В 1913 г. получив рекордный урожай зерновых - 80 млн. т. - Россия на душу населения имела порядка 471 кг зерна. Англия, Франция, Германия имели около 430-440 кг, США - свыше 1000 кг, Канада - около 800 кг, Аргентина 1200 кг. Откуда берутся утверждения, что Россия производила зерна больше, чем другие страны вместе взятые? Ведь США произвели 96 млн. тонн зерновых - больше чем Россия. Если взять общее производство с/х продукции, то оно имело следующий вид (в руб).

сельскохозяйственное производство, млрд.руб. на душу населения, руб.
США 15, 162 157, 83
Германия 7,727 113, 63
Великобритания 4,262 92,22
Франция 7,727 193,18
Россия 10 57, 06

Если в общих объемах производства Россия стояла на 2-м месте после США, то производство на душу населения ставило ее на 5 место. Если же брать и другие европейские страны, Австралию, Канаду, то Россия отбрасывалась во 2-ю десятку и даже ниже. Необходимо обратить внимание на цифры, характеризующие производство зерна на душу населения. Англия, Франция, Германия, производя зерна менее 500 кг на душу населения, являлись его импортерами США, Канада, Аргентина, производя 800-1200 кг зерна на душу населения его экспортировали. И лишь Россия, производя менее 500 кг (норма самообеспечения производственным зерном) зерна на душу населения, вывозила его. Т.е. экспорт шел за счет обречения части населения на недоедание и голод. Даже царские офицеры и генералы свидетельствовали, что 40% призывников в начале ХХ в. впервые в жизни ели мясо в армии.

Низким был уровень технического оснащения сельского хозяйства. Более 52% крестьянских хозяйств не имели плугов, обрабатывая землю сохами и косулями. В 1913 г. в России имелось лишь 152 трактора (в США, Германии, Франции, Бельгии, Голландии, Дании счет тракторам шел на тысячи и десятки тысяч). 80% сельскохозяйственных работ производилось вручную (хотя в 1908-1913 г. парк с/х машин значительно вырос).

Из-за хронического безземелья ежегодно до 2-х млн. крестьян из центральных нечерноземных губерний вынуждены были в летние месяцы уходить на заработки в южные губернии, нанимаясь батраками к кулакам и помещикам.

В России продолжался хронический кризис животноводства. Так число рабочих лошадей в сельском хозяйстве на 100 человек сельского населения упало с 38 в 1870 г., до 30 в 1911 г. На 100 человек населения количество скота (крупного рогатого и свиней) сократилось с 67 голов в 1896-1898 гг. до 65 голов в 1899-1901 гг. и до 55 голов в 1911-1913 гг.

В 1914 г. в России на 1000 жителей приходилось 293 головы крупного рогатого скота, в США - 622, в Дании - 888 голов.

Продуктивность дойной коровы в 1913 г. составляла: в России - 28 руб., в США - 94, (1:3,36), в Швейцарии 150 руб. (1:5,36). Уступала Россия и в продуктивности производства зерновых с одного гектара (десятины).

Так урожайность в 1913 г. с десятины составляла,
пудов: пшеница рожь
Россия 55 56
Австрия 89 92
Германия 157 127
Бельгия 168 147
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 10.07.2009, 12:50
AlexM.S AlexM.S вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 263
Вес репутации: 53687203
AlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lynn Посмотреть сообщение
Согласна во всём про Никалая и его семейку(не путать с истинными Романовыми), но ставить его в один ряд со Сталиным? Я Сталиным не восхищаюсь, но сточки зрения сделанного для государства в общем и целом. звиняйте конечно, но и рядом не стояли.
Я не сравниваю Николашку со Сталиным, меня напрягает высокая оценка их "деятельности" в рейтингах популярности. У нас в истории более достойных людей что не было?
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 10.07.2009, 12:59
AlexM.S AlexM.S вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 263
Вес репутации: 53687203
AlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времениAlexM.S герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrbh Посмотреть сообщение
Бедный Николай - надавили на него... Ну, раз надавили - значит не виноват...
А он хороший, в глубине души добрый, значит святой.
Когда я умру может и меня канонизируют...
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 10.07.2009, 13:00
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748411
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laguna7 Посмотреть сообщение
Ответ дураку - молчание.
Конечно, раб должен молчать. "Рабы немы", или школьный букварь забыл?

Если бы можно было судить покойников - то николашку самого первого. Чтобы судебное решение было таким: преступник - предатель Родины, династия теряет легитимность, дом Романовых прекращает существовать. За отрицание этого - уголовная ответственность. При появлении "претендентки" в России - суд. И всех монархистов судить как предателей.

Для меня милее "плебей" Ломоносов, чем голубо-Кровавый аристократ николашка. Отрицание равенства людей по рождению со ссылкой на происхождение, как это делают монархисты, есть путь в рабство средневековья.
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 10.07.2009, 13:02
VTS VTS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 3,578
Вес репутации: 214748416
VTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArsWolfBeast Посмотреть сообщение
Вопрос, какой процент крестьян состоял в артелях? Намекаю - маленький. Это раз. Хозяйство в те годы - достаточно крупная семья, 2 коровы на 8-9 человек это немного, это у нас и при советах было.
Что то бабушкины рассказы вспомнились, как раз Западная Сибирь. Правда, времена уже советские, но доколхозные, так что еще ничего не поменялось. Так вот, корова была на семью одна. За то коней - два, плюс время от времени жеребенок. Корова одна была не потому, что молока не любили, а просто на всю животину (еще овец немного) было не прокормить зимой. А кони - необходимость, без них никак. По крайней мере, считали, что один конь - не выдержит всей работы.
Да, в то время налог с коровы маслом платили, так прадед часто для этого его в городе покупал.
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 10.07.2009, 13:18
natalek natalek вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,415
Вес репутации: 214748410
natalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Что то бабушкины рассказы вспомнились, как раз Западная Сибирь. Правда, времена уже советские, но доколхозные, так что еще ничего не поменялось.
Да, в то время налог с коровы маслом платили, так прадед часто для этого его в городе покупал.
Как раз и поменялось, налог ввели драконовский, сначало продразверздка, потом еще какие-то были... сейчас уж и не скажу точно. Но то что Советы обдирали крестьян как липку это по рассказам бабки прекрасно помню. Поэтому и невыгодно стало держать коров. Какой смысл, если налогу платить больше, чем прибытку с коровы?

Для rus-hazar

Ну а какие доказательства, что преступник и предатель? (Только без эмоций, а объективно, документально). Даже большивики не нашли, какие обвинения предъявить, расстреляли без суда...

Последний раз редактировалось natalek; 10.07.2009 в 13:22.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 10.07.2009, 14:27
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748411
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
Ну а какие доказательства, что преступник и предатель? (Только без эмоций, а объективно, документально). Даже большивики не нашли, какие обвинения предъявить, расстреляли без суда...
Вам Кровавого воскресенья мало? Распутинщины тоже мало? А отречение в такой момент - это что? Капитан тонущего корабля передает командование старпому, тот отказался - ну и власть у младших офицеров с матросами. И пустили Россию ко дну.

Большевикам и не надо было чего-либо предъявлять, тогда все просто было: враг - в расход... А жаль, поторопились. Судить надо было. Много крови на "кровавом".
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 10.07.2009, 14:38
natalek natalek вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,415
Вес репутации: 214748410
natalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
Вам Кровавого воскресенья мало? Распутинщины тоже мало? А отречение в такой момент - это что? Капитан тонущего корабля передает командование старпому, тот отказался - ну и власть у младших офицеров с матросами. И пустили Россию ко дну.

Большевикам и не надо было чего-либо предъявлять, тогда все просто было: враг - в расход... А жаль, поторопились. Судить надо было. Много крови на "кровавом".
Вы сейчас только эмоции транслируете. По таким "фактам" любое правительство "в рассход пускать" можно. Для суда этого не достаточно. Доказательство, что именно это лицо, преднамеренно и прочее. По тому же К.В. приказ пожалуйста за подписью Никалая о указании начать стрелять. Есть такой приказ? Нет. До свиданья. Не один суд не примет Ваш иск к рассмотрению.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 10.07.2009, 14:49
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
Вам Кровавого воскресенья мало? Распутинщины тоже мало? А отречение в такой момент - это что? Капитан тонущего корабля передает командование старпому, тот отказался - ну и власть у младших офицеров с матросами. И пустили Россию ко дну.

Большевикам и не надо было чего-либо предъявлять, тогда все просто было: враг - в расход... А жаль, поторопились. Судить надо было. Много крови на "кровавом".
Какой-то ник у него страный - с намеком на Хазарию ... еврей что-ли? Евреям надо каяться, а не к расстрелам призывать.
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 10.07.2009, 16:52
ArsWolfBeast ArsWolfBeast вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 778
Вес репутации: 214748407
ArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
По тому же К.В. приказ пожалуйста за подписью Никалая о указании начать стрелять. Есть такой приказ? Нет. До свиданья. Не один суд не примет Ваш иск к рассмотрению.
Стоп. А не путаети ли вы бюрократию и монархию? Это в случае с бюрократией нужна бумажка - "не подписал не виноват". А в монархии - всё как-то по другому - ты тут поставлен Богом управлять, и всё, что тут происходит с твоей воли. И служили военные, полицейские и т.д. не России, народу, а "его императорскому величеству" (с маленькой буквы спецом). И если кто-то, служа царю, открыл огонь по мирной демонстрации, то у царя есть два пути - осудить того, или сказать, что всё так и должно быть. Н2 сделал вид, что всё так и должно быть.

П.С. Я сам монархист, но это не мешает мне считать, что Н2 - не царь, а нечто. Одни слова "лучше ещё одна такая мясорубка, чем ещё одна истерика у Сашхен" делают его не царем, а г..ом.
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 10.07.2009, 16:53
ArsWolfBeast ArsWolfBeast вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 778
Вес репутации: 214748407
ArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalek Посмотреть сообщение
Как раз и поменялось, налог ввели драконовский, сначало продразверздка, потом еще какие-то были...
Погуглите что ли прежде чем такое писать. Продразверстку начали ещё при царе...
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 10.07.2009, 17:06
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748411
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Какой-то ник у него страный - с намеком на Хазарию ... еврей что-ли? Евреям надо каяться, а не к расстрелам призывать.
Вот евреям это и скажи. А я сдуваю пыль (металлическую) со старой дедовской шашки. Монархисты ничего, кроме силы не понимают, поэтому и рвутся назад в рабство. Л.Н.Гумилева почитай, поймешь и смысл ника.

Рутений без нагревания в царской водке не растворяется, а ты растворился в царском елее. Ты не рутений, названный в честь России, не твой это ник.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Романовы, царская семья

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru