ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #3511  
Старый 28.09.2009, 21:53
Аватар для Конрад
Конрад Конрад вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 20,885
Вес репутации: 214748426
Конрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Перед войной особые тройки не расстреливали - их права были ограничены. право расстреливать по приговорам Особых троек, если мне не изменяет память, дали им только в ноябре 1941 года.
Особые тройки НКВД существовали с 31.07.1937г. по 17.11.1938 г. Были ликвидированы Решением Политбюро ЦК ВКП(б) № П65/116 от 17 ноября 1938 г. Сохранилось только Особое Совещание при НКВД СССР.
__________________
Горя боятся - счастья не видать
  #3512  
Старый 28.09.2009, 21:53
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Слушай камрад, если есть желание, почитай его посты в которых он пытается доказать что три коммунистических ударных полка в полном составе погибли на пятаче, и при этом не были включены в список безвозвратных потерь. И тут же дает ссылку на воспоминания человека., который пишет: "...после трех дней боев остатки этих полковв состав нашей дивизии..." . ИМХО после этого пропадет всякое желание ему что-то пытаться доказать...
Наверное, нет смысла на этом форуме спорить по истории. Профанация, начетничество.
К тому же этот деятель слишком одержим идеологией.
Я пишу не для него. Он - фон. Я пишу для тех, кто (не дай Бог) может принять его бормотание за аргументы.


Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Безвозратыне и общие потери наших войск, подсчитанные сотрудниками музея совместно с ветеранами, я приводил выше (наши безвозратные - около 50.000, немецкие безвозратные - около 30.000, наши общие - около200.000). Но горячему финскому парню ветераны не указ, он все знает лучше их, ему либерасты рассказали...
У меня пару лет назад был спор с одной тетенькой. Та была в Берлине, и ее потряс рассказ экскурсовода на Зееловских высотах. Оказывается, наши потеряли там аж миллион (!) убитыми.
Доводы, что в 1-м Белорусском было всего меньше миллиона, что Зееловские высоты брала 8-я армия (60 тыс. человек), которая потом дошла до Рейхстага (или как у Толкиена, Берлин воинство привидений брало?), что миллион - это все потери РККА в Берлинской операции, включая раненых, на нее не действовали.
Жалко таких людей. Нет, кроме шуток - искренне жалко.
  #3513  
Старый 28.09.2009, 21:54
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
Блин... я еще лет пять назад думал, что эта тема закрыта. Но надо же...
Напрасно думал... Дело либерастов живет и процветает... Иначе, как же другим способом Россию развалить и уничтожить?
  #3514  
Старый 28.09.2009, 21:55
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конрад Посмотреть сообщение
Особые тройки НКВД существовали с 31.07.1937г. по 17.11.1938 г. Были ликвидированы Решением Политбюро ЦК ВКП(б) № П65/116 от 17 ноября 1938 г. Сохранилось только Особое Совещание при НКВД СССР.
Конрад, дружище, не напрягайся... Все равно скажут что это брехня, потому что Сталин бы тиран...
  #3515  
Старый 28.09.2009, 22:01
Аватар для petr.semenov
petr.semenov petr.semenov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5,066
Вес репутации: 207256913
petr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времени
По умолчанию

http://germanych.livejournal.com/154643.html
Давайте проведём такой умозрительный эксперимент. Давайте соберём всех этих лучших людей – всех этих наиболее умных, наиболее волевых, энергичных, как правило исповедующих здоровую мораль, всех этих «крепких мужиков», всех этих кулаков, инженеров, профессоров, офицеров, священников, художников, владельцев заводов, торговцев и пр. – соберём в масштабах всего государства да и перестреляем их всех к едрене фене. Для чего? Да ни для чего – просто эксперимент мы такой ставим – всех лучших в государстве истребить хотим и потом посмотреть: что получится. Перестреляем их всех, кого не расстреляем – загоним в концлагерь на почти верную смерть, а кому очень повезёт, просто выгоним из страны. И не их одних, а их жён, их детей тоже туда же – под расстрел, в лагерь, в эмиграцию.

И вот когда мы это в масштабах всей страны сделаем, то давайте поглядим, что у нас в итоге получится. Впрочем, вы это и без меня и без моего умозрительного эксперимента знаете. В итоге всего этого получится Совдепия. Ибо ничего иного при массовой ликвидации лучших людей получиться не может. Где место лучших занимают средние, а то и худшие. Что? Не всех ведь лучших перебили и в лагерях уморили? Ваша правда – не всех. Если бы всех перебили и в вечной мерзлоте уморили, то не было бы реактивных самолётов и полёта Гагарина. Ну а если бы всех, кого уморили, оживить и дать им работать от души, если бы вернуть всех, кто в эмиграцию убежал, какие бы ещё чудеса на нашей земле появились?

Что? Умные люди были среди рабочих и крестьян? Соглашусь – были. В самом деле, были такие, которые смогли проявить свой талант только потому, что перебили, уморили или выгнали из страны огромное количество «лучших» людей. То есть эти – из низов – заняли освободившееся место в социальной иерархии. Только вот штука-то в том, что это-то уже были самые подёнки – то есть остатки народного интеллекта. Их было до обидного мало. Если за революцию, гражданскую войну и последующие чистки 20-х и 30-х были изведены целые народные классы волевых умных людей: дворяне, капиталисты, священники, «кулаки», казаки, то на их место пришли буквально единицы не менее умных и волевых представителей «низов», а основная масса этих «низов» были довольно некачественным человеческим материалом.

Ну это знаете ли, как если кто-то зайдёт в погреб, до верху набитый бутылками старинных дорогих вин, да и шарахнет в него гранату. А потом, по колено в красном вине, потопчется по грудам битого стекла и где-нибудь в углу – куда раньше подойти было нельзя – найдёт несколько уцелевших бутылок какого-то диковинного не менее качественного вина. То-то он будет радоваться и расписывать качество этих уцелевших нескольких бутылок, оправдывая ими необходимость уничтожения всего остального погреба. А я так скажу: да шут бы с ними, с этими вновь обретёнными несколькими бутылками – и без них хорошего вина в доме было предостаточно. И ничего бы не случилось, если бы так они никогда и не были бы найдены. Гости и хозяева всё равно не остались бы без хорошего вина. А вот когда были выпиты и эти последние, то винный погреб-то оказался окончательно пуст. Только горы битого стекла.

Есть и ещё один момент. Понятное дело, что реальная жизнь – это не умозрительный эксперимент. Всех лучших перебить просто невозможно. А вот запугать их можно, да. Запугать и заставить произносить здравицы в честь человека с гранатой, так ловко нашедшего несколько бутылок старинного выдержанного вина. А в итоге?

Жизнь устроена очень правильно. Все живые существа, объединяясь, составляют иерархическую пирамиду. Пирамида эта упорядочена в соответствии с теми нужными обществу функциями, которые способны выполнять члены такого объединения. Чем лучше живое существо выполняет эти функции, тем выше оно поднимается в иерархии. Это закон природы. И общее качество всего общества прямо пропорционально от качества элементов, занимающих те или иные позиции в пирамиде.

Срежьте несколько верхних слоёв пирамиды – причём начисто, физически уничтожив членов этих слоёв. А потом перемешайте, переболтайте слои и дайте устояться. Через некоторое время снова всё упорядочится, снова появится пирамида. Только качество элементов её верхних слоёв будет ниже, чем у первой пирамиды. Что, в свою очередь, ведёт к снижению качества всего общества.

Возвращаемся к началу. А что, в других – капиталистических – государствах, государственные служащие не совершают преступлений, не воруют? Да бывает конечно – кто без греха? Но таких масштабов, какое это явление имело в Совдепе, не бывает ни в одном нормальном государстве. А всё почему? А всё потому, что «крепкий мужик», он ещё и крепкую здоровую мораль имел. Иной раз она могла показаться жестковатой (ну как же – ведь «кровопийцы» же), но она была правильной. А вот когда носителя здоровой морали извели, то дальше государство держаться могло – да и то, лишь кое-как и лишь ограниченное время – только на массовом терроре, страхе и разных отделах «по борьбе с хищениями». А как только массовый террор прекратился, то прекратилось и само государство, созданное на основе этого дикого эксперимента по ликвидации «крепкого мужика». Ибо в природе всё устроено правильно. И всякие попытки природу малость подрихтовать, оканчиваются в итоге победой природы.
__________________
Слава России!!!
http://rosyama.ru
http://rospil.info

А я и не врал - я просто правды не сказал. И на вранье ты меня не поймал - ручонки у тебя коротки и мозгов не хватит в черепной коробке. (С) опер191
Я патриот-коммунист (в душе)-интернационалист-атеист. (С) опер191
  #3516  
Старый 28.09.2009, 22:04
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_2 Посмотреть сообщение
Вопрос о репрессированных a la уволенных я так понимаю уже отпал?
А всех под одну гребёнку ровнять не надо. У каждого преступления есть конкретное имя. Читайте обстаятельства ареста, дознания, суда, материалы реабелитации и делайте выводы сами.
Слушайте, камрады, скиньте кто-нибудь ссылку на следственные дела этих товарищей... А то меня отсылают то в архив ФСБ, то еще куда-нибудь... Кто-нибудь читал? материалы следствия в отношении этих орлов? Не жадничайте, поделитесь с обществом... Мне, как оперу, интересно самому ознакомиться, а не слышать пересказ через тертьи руки...
  #3517  
Старый 28.09.2009, 22:07
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конрад Посмотреть сообщение
Вы, как всегда, забыли подсчитать танки союзников Гитлера и его трофейные танки со всей Европы, если их все учесть у Гитлера танков было раза в два больше. Только в войсках первого удара, немцы имели 4 тысячи танков.
слышь, фантазер, ты с Освенцимом что-то быстро слился. уже в новой теме врешь
  #3518  
Старый 28.09.2009, 22:09
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petr.semenov Посмотреть сообщение
http://germanych.livejournal.com/154643.html
Давайте проведём такой умозрительный эксперимент. Давайте соберём всех этих лучших людей – всех этих наиболее умных, наиболее волевых, энергичных, как правило исповедующих здоровую мораль, всех этих «крепких мужиков», всех этих кулаков, инженеров, профессоров, офицеров, священников, художников, владельцев заводов, торговцев и пр. – соберём в масштабах всего государства да и перестреляем их всех к едрене фене.
А откуда такая уверенность, что все перечисленные вами - это наиболее умные, волевые, энергичные представители народа? Кто им дал такую характеристику? Особенно священникам, художникам и торговцам? Откуда такая непреклонная уверенность, что все эти бездельники - наиболее умные, волевые и энергичные представители народа? Они что, что-то полезное производлили в своей жизни? Какие-нибудь материальные блага?
Если самому себе честно ответить на поставленные вопросы, то все остальное является просто словоблудием...
  #3519  
Старый 28.09.2009, 22:11
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
А кто же заставил т.Сталина воевать с т.Гитлером один на один и где была его
неимоверная прозорливая мудрость?
англичане, а глубже - американцы.
так или иначе капитулировал Вермахт, а не РККА.
  #3520  
Старый 28.09.2009, 22:12
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600933
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
А откуда такая уверенность, что все перечисленные вами - это наиболее умные, волевые, энергичные представители народа? Кто им дал такую характеристику? Особенно священникам, художникам и торговцам? Откуда такая непреклонная уверенность, что все эти бездельники - наиболее умные, волевые и энергичные представители народа? Они что, что-то полезное производлили в своей жизни? Какие-нибудь материальные блага?
Если самому себе честно ответить на поставленные вопросы, то все остальное является просто словоблудием...
А чем они плохи? Они вас обворовали или ограбили?
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
  #3521  
Старый 28.09.2009, 22:12
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Камрады, до завтра...
  #3522  
Старый 28.09.2009, 22:17
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от j8kb7
мне абсолютно непонятно почему вы этого грузинского нелюдя отождествляете с Россией. Ничего общего с ней он кроме того, что над ней измывался, он не имеет.

Сталин, это такой же позор России (Грузии),

как Гитлер - позор Германии (Австрии).
и в чем позор?

Последний раз редактировалось InoModerator; 29.09.2009 в 00:37. Причина: 3.2
  #3523  
Старый 28.09.2009, 22:21
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petr.semenov Посмотреть сообщение
Давайте проведём такой умозрительный эксперимент. Давайте соберём всех этих лучших людей – всех этих наиболее умных, наиболее волевых, энергичных, как правило исповедующих здоровую мораль, всех этих «крепких мужиков», всех этих кулаков, инженеров, профессоров, офицеров, священников, художников, владельцев заводов, торговцев и пр. – соберём в масштабах всего государства да и перестреляем их всех к едрене фене. Для чего? Да ни для чего – просто эксперимент мы такой ставим – всех лучших в государстве истребить хотим и потом посмотреть: что получится.

...место лучших занимают средние, а то и худшие.

Умные люди были среди рабочих и крестьян?...это-то уже были самые подёнки – то есть остатки народного интеллекта. Их было до обидного мало.

Если за революцию, гражданскую войну и последующие чистки 20-х и 30-х были изведены целые народные классы волевых умных людей: дворяне, капиталисты, священники, «кулаки», казаки, то на их место пришли буквально единицы не менее умных и волевых представителей «низов», а основная масса этих «низов» были довольно некачественным человеческим материалом.
Это ж надо? Все развитие человечества со времен Кромвеля и Великой французской революции, все Декларации прав человека, идеи гуманизма и демократии - все псу под хвост.
Приходит Петр Семенов и цитирует английских и французских аристократов. Буквально слово в слово повторяет аргументы сторонников крепостничества.

У меня в физико-математической школе-интернате №18 при МГУ был одноклассник. Федя Трубецкой. Нет, настоящий Трубецкой - из тех самых. Он мне книгу показывал, генеалогию рода Трубецких. Там и он есть - Феодор...
Дык вот, он у меня списывал. А у меня два прапрадеда были крестьянами, третий стекольщиком, четвертый плотником.

Цитата:
Сообщение от petr.semenov Посмотреть сообщение
Жизнь устроена очень правильно. Все живые существа, объединяясь, составляют иерархическую пирамиду. Пирамида эта упорядочена в соответствии с теми нужными обществу функциями, которые способны выполнять члены такого объединения. Чем лучше живое существо выполняет эти функции, тем выше оно поднимается в иерархии. Это закон природы. И общее качество всего общества прямо пропорционально от качества элементов, занимающих те или иные позиции в пирамиде.

Срежьте несколько верхних слоёв пирамиды – причём начисто, физически уничтожив членов этих слоёв. А потом перемешайте, переболтайте слои и дайте устояться. Через некоторое время снова всё упорядочится, снова появится пирамида. Только качество элементов её верхних слоёв будет ниже, чем у первой пирамиды. Что, в свою очередь, ведёт к снижению качества всего общества.
Вся история человечества - это цепь революций. Всякий раз старую элиту уничтожали.
Вывод: само качественное человеческое общество - это первобытное стадо...

Цитата:
Сообщение от petr.semenov Посмотреть сообщение
всякие попытки природу малость подрихтовать, оканчиваются в итоге победой природы.
И потому нужно возвращаться в пещеры...
  #3524  
Старый 28.09.2009, 22:22
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600933
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
и в чем позор, мутант?
Кragod осторожнее ... ты стремительно пополняеш ряды либерастов... Так и до оскорбления на сталина дойти можно.....
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
  #3525  
Старый 28.09.2009, 22:25
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000 Посмотреть сообщение
Сталин, это такой же позор России (Грузии),
как Гитлер - позор Германии (Австрии).
Ну уж нет уж. Это два принципиально разных явления.

Идеей Гитлера была диктатура германской расы (оберменшен, сверхчеловеки) над остальными расами (унтерменшен, недочеловеки). За него стыдно германским народам. И правильно.

Идеей Сталина была диктатура пролетариата. Вот пролетариат пущай за него и стыдится. Россия здесь ни при чем. Ей стыдиться нечего.

Что же до преступлений - повторюсь: христиане в 4-5 веках совершили больше убийств, чем большевики в 20 веке.
  #3526  
Старый 28.09.2009, 22:27
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600933
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
Ну уж нет уж. Это два принципиально разных явления.

Идеей Гитлера была диктатура германской расы (оберменшен, сверхчеловеки) над остальными расами (унтерменшен, недочеловеки). За него стыдно германским народам. И правильно.

Идеей Сталина была диктатура пролетариата. Вот пролетариат пущай за него и стыдится. Россия здесь ни при чем. Ей стыдиться нечего.

Что же до преступлений - повторюсь: христиане в 4-5 веках совершили больше убийств, чем большевики в 20 веке.
Да ну? Миллиарды замученные лично Патриархом?
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
  #3527  
Старый 28.09.2009, 22:30
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600933
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Списочки миллиардов репрессированных христианами есть?
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
  #3528  
Старый 28.09.2009, 22:32
Alex_2 Alex_2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.06.2005
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 281
Вес репутации: 0
Alex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Omitch Посмотреть сообщение
За неимением таковых...
В 1964г издавался двухтомник избранных трудов: http://militera.lib.ru/science/tuhachevsky/

По поводу признательных показаний Тухачевского (человека, по словам знавших его людей, не робкого десятка) есть свидетельства, что ему угрожали расправой над его несовершеннолетней дочерью Светланой, которую впоследствии отправили в лагерь в 16 лет.
  #3529  
Старый 28.09.2009, 22:32
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

врет, еще как врет, либо не знает

Румыния 350
Финляндия 120
Венгрия 150
Болгария 85
Хорватия 90

"тысячи..." :)
  #3530  
Старый 28.09.2009, 22:36
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конрад Посмотреть сообщение
Вы, как всегда, забыли подсчитать танки союзников Гитлера и его трофейные танки со всей Европы, если их все учесть у Гитлера танков было раза в два больше. Только в войсках первого удара, немцы имели 4 тысячи танков.
Правда, в других войсках немцы танков почти не имели. :)
А трофейные и неучтенные (подпольные) танки у енмцев были. Но немного, да и против советских 11 тысяч это не принципиально. Главное, что на ЮЗФ против тысячи Клейста у нас было 5-7 тысяч, и при правильном применении группа армий "ЮГ" была бы разгромлена. Немцы не смогли бы перебросить танки Гудериана или Гота ни через Полесье (нет дорог), ни назад через Барановичи и Гродно (все дороги забиты тылами). Так что если бы 16-ю армию не повезли под Смоленск, а объединили с 19-й и вторым эшелоном ЮЗФ (5 корпусов), если бы эти силы собрать на линии Шепетовка-Белая Церковь, если бы при подходе головных колонн немцев нанести координированный удар на Дубно... то предвоенный план удара на Краков и Люблин и далее вниз по Висле был бы реализован не летом 44-го, а летом 41-го.
А Смоленское сражение стало бы повтором Березины.
  #3531  
Старый 28.09.2009, 22:38
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
врет, еще как врет, либо не знает

Румыния 350
Финляндия 120
Венгрия 150
Болгария 85
Хорватия 90

"тысячи..." :)
Я категорически отказываюсь считать венгерские Тольди и румынские FT-18 танками. Болгария же так нам войну и не объявила.
  #3532  
Старый 28.09.2009, 22:39
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600933
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
врет, еще как врет, либо не знает

Румыния 350
Финляндия 120
Венгрия 150
Болгария 85
Хорватия 90

"тысячи..." :)
А есть ссылки из немецких источников в русифицированном переводе?
А то один говорит что танков чуть ли не мильон был а другой что чуть ли не две штуки ... Что то сильный разброс, охота самому посмотреть как на самом деле было....
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
  #3533  
Старый 28.09.2009, 22:41
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Списочки миллиардов репрессированных христианами есть?
Хватит шутить.
Прочитайте про италийские войны Максимиллиана, про опустошение Малой Азии, Сирии и Египта.
Наконец, поинтересуйтесь причинами запустения греческих полисов.
Про то, как Добрыня и Путята мечами Русь крестили, читали? Вот так было по всему миру. Вообще, вплоть до 17-18 века христианство было самой нетерпимой и радикальной сектой в мире.
  #3534  
Старый 28.09.2009, 22:47
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600933
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
Хватит шутить.
Прочитайте про италийские войны Максимиллиана, про опустошение Малой Азии, Сирии и Египта.
Наконец, поинтересуйтесь причинами запустения греческих полисов.
Про то, как Добрыня и Путята мечами Русь крестили, читали? Вот так было по всему миру. Вообще, вплоть до 17-18 века христианство было самой нетерпимой и радикальной сектой в мире.
А арабские завоевательные походы? А Тамерлан? А Чингисхан?
А походы Александра это крававые репрессии греческих язычников? А Рима римских? А варваров варварских? А война Гитлера это поход кого? А войны сталина это кровавый поход атеизма?
Вы вообще с головой дружите? Причем здесь вера и завоевательные походы? Я бы еще понял если бы вы крестовые походы упомянули и то...
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
  #3535  
Старый 28.09.2009, 22:49
Аватар для petr.semenov
petr.semenov petr.semenov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5,066
Вес репутации: 207256913
petr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
А откуда такая уверенность, что все перечисленные вами - это наиболее умные, волевые, энергичные представители народа? Кто им дал такую характеристику? Особенно священникам, художникам и торговцам? Откуда такая непреклонная уверенность, что все эти бездельники - наиболее умные, волевые и энергичные представители народа? Они что, что-то полезное производлили в своей жизни? Какие-нибудь материальные блага?
Если самому себе честно ответить на поставленные вопросы, то все остальное является просто словоблудием...
Расшифровка для дебилов-русофобов

Кулаки
Кто таков был этот самый «кулак»? Кровопийца и эксплуататор? На самом деле это был очень энергичный, умный и сильный «крепкий мужик». Ведь до 1861 года большинство крестьян были примерно в одинаково положении (тут, правда, есть исключения, были уже и до 1861 года очень богатые крепостные, но сейчас мы это обсуждать не будем). Так вот, в 1861 году крестьяне получают вольную и даже кредиты в специальном банке для приобретения земли. Кто-то все эти кредиты мужественно пропивает вместе с остальным своим хозяйством (и таковых в первые же годы после Реформы насчиталось до 2 миллионов человек), а кто-то землицу таки прикупает и начинает на ней хозяйствовать; потихоньку полегоньку начинает копеечку зарабатывать, землицу дополнительную прикупать, разные там сеялки-веялки; потом это своё крепкое хозяйство передаёт по наследству своим детям, а те ещё больше расширяют его, начинают использовать в хозяйстве наёмный труд (нанимая детишек и внуков тех самых идиотов, которые пропили свой кредит и свой дом в каком-нибудь 1865 году).

Ну и что мы имеем в итоге, если посмотреть на типичного кулака? А то имеем, что это выдающийся мужик, можно сказать, элитный мужик. Он умён, образован, энергичен, целеустремлён, экономически подкован, силён, в конце-концов. Да и при этом сидит на земле и о природе знает больше и любит её больше, чем весь Гринпис вместе взятый. То есть, как ни крути, а «кулак» – тоже лучше, чем основная масса крестьянства. Лучше не по морально-нравственным качествам, исповедуемым чеховскими дамами, а по природной сути. Ну как пшеница лучше чертополоха. Примерно так.

Профессора
Вот возьмём для примера, скажем, профессора. Да, не удивляйтесь – именно профессора. Причём безразлично каких наук. Что мы можем сказать об абстрактном профессоре, не привязываясь к его личности и науке, которую он представляет? Скорее всего, мы сойдёмся на том, что профессор – это человек серьёзный, усидчивый, умный, целеустремлённый. Нет, безусловно, профессора разные бывают, но в целом профессор вызывает уважение. Это словно знак качества – он несколько лучше многих других.

Офицеры
А что мы можем сказать о, скажем, старшем офицере, каком-нибудь полковнике, особенно прошедшим войну? В общем-то, примерно тоже самое: целеустремлённый, волевой, решительный, умный, смелый, скорее всего имеет хорошие организационные навыки. То есть опять же – качественный человеческий материал.

Инженеры
А инженер лет 40-50, начальник отдела, а то и заводского цеха – он что, хуже профессора или полковника? Чем-то может и хуже, а чем-то и лучше. Во всяком случае, средний инженер тоже должен пройти определённый жизненный путь, на котором ему предстоит доказать, что по целому комплексу показателей он лучше многих других людей.

Торговцы, владельцы заводов
Ну а бизнесмен? Ну такой, знаете ли, настоящий бизнесмен, который имеет своё дело, встаёт с утра пораньше и почти до самой ночи на работе. И всё вокруг него крутится, вертится, «копеечка капает» и т.д. Так вот такой бизнесмен – он что, ленивый дурачок? Лично мне доводилось общаться с очень большим количеством бизнесменов – от владельцев пары палаток, до владельцев предприятий с миллионными долларовыми оборотами. Разные это были люди – жуликоватых среди них хватало. Но вот ленивых дураков я в этой среде не наблюдал. Наоборот, это всё были очень энергичные и умные люди. То есть, бизнесмен – нравится это кому-то или нет, – но тоже стоит несколько выше среднего человека и по интеллекту, и по целеустремлённости, и по энергетике.

Ну а известный писатель, художник, поэт, музыкант? Известный учёный, философ, священник? Все они – тоже люди выше среднего (в интервале от «немного выше среднего» до «ого-го как выше среднего»).
__________________
Слава России!!!
http://rosyama.ru
http://rospil.info

А я и не врал - я просто правды не сказал. И на вранье ты меня не поймал - ручонки у тебя коротки и мозгов не хватит в черепной коробке. (С) опер191
Я патриот-коммунист (в душе)-интернационалист-атеист. (С) опер191
  #3536  
Старый 28.09.2009, 22:50
Аватар для гостомысл
гостомысл гостомысл вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 492
Вес репутации: 11687865
гостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего временигостомысл герой нашего времени
Отправить сообщение для гостомысл с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
Я бы еще понял если бы вы крестовые походы упомянули и то...
да и там ,как вы понимаете,основным инстинктом были - золото и серебро!Нажива - а все остальное только повод)))
__________________
"Никакое хорошее дело не может сопровождаться ложью и обманом".

  #3537  
Старый 28.09.2009, 22:59
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
А арабские завоевательные походы? А Тамерлан? А Чингисхан?
А походы Александра это крававые репрессии греческих язычников? А Рима римских? А варваров варварских? А война Гитлера это поход кого? А войны сталина это кровавый поход атеизма?
Вы вообще с головой дружите? Причем здесь вера и завоевательные походы? Я бы еще понял если бы вы крестовые походы упомянули и то...
Еще раз - италийские походы не были завоевательными. Это были крестовые походы, идеологически обусловленные. Равно как и походы сирийские и греческие.
Тамерлан и Чингис строили империи, т.е. светскую власть. Христиане внедряли идеологию, то есть власть духовную.Поэтому ожесточениеборьбы было много выше.

А войны Сталина - это кровавые походы не атеизма, а большевизма. Именно так.
  #3538  
Старый 28.09.2009, 23:00
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
Я категорически отказываюсь считать венгерские Тольди и румынские FT-18 танками. Болгария же так нам войну и не объявила.
не румынские, а французские. это кстати к вопросу, куда девались трофеи (в том числе). а что касется их качества, то это конечно не танки.
правда и немецкие Т-1
  #3539  
Старый 28.09.2009, 23:00
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гостомысл Посмотреть сообщение
да и там ,как вы понимаете,основным инстинктом были - золото и серебро!Нажива - а все остальное только повод)))
Это в 15 веке была нажива.
А первые походы были именно идеологическими.
  #3540  
Старый 28.09.2009, 23:01
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600933
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
Еще раз - италийские походы не были завоевательными. Это были крестовые походы, идеологически обусловленные. Равно как и походы сирийские и греческие.
Тамерлан и Чингис строили империи, т.е. светскую власть. Христиане внедряли идеологию, то есть власть духовную.Поэтому ожесточениеборьбы было много выше.

А войны Сталина - это кровавые походы не атеизма, а большевизма. Именно так.
Да ну? А газават что такое?
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
Закрытая тема

Метки
Евгений Джугашвили, Новая газета, Сталин, суд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru