ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 17.09.2009, 13:04
Женщина за 30 Женщина за 30 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 28
Вес репутации: 0
Женщина за 30 интересный собеседникЖенщина за 30 интересный собеседникЖенщина за 30 интересный собеседникЖенщина за 30 интересный собеседникЖенщина за 30 интересный собеседникЖенщина за 30 интересный собеседник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.K.K. Посмотреть сообщение
Хана советнику.
А был ли мальчик? В смысле, а существует ли сказавшее выше советник?
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 17.09.2009, 13:09
cooper124 cooper124 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 103
Вес репутации: 128
cooper124 интересный собеседникcooper124 интересный собеседникcooper124 интересный собеседникcooper124 интересный собеседникcooper124 интересный собеседникcooper124 интересный собеседникcooper124 интересный собеседник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PtaXXXa Посмотреть сообщение
Проблема наших правителей в том, что они начинают "болеть властью". Уходить надо вовремя! Путин главное сделал. Мне, кажется, теперь должны прийти политики другой формации - иновационной. Путин уже "брежнев"... Он не понял главного, что заработанные нефтью и газом огромные деньги надо было пустить на развитие технологий, производства... а не складывать в "кубышку" и в американские обанкротившиеся бумаги... и не раздавать в качестве нереальных бонусов топ-менеджерам монополистических компаний.
это так видится сейчас, тогда же главное было восстановить порядок, усилить власть. это Путин сделал. Конечно было бы лучше что бы он и промышленность развивал и много еще чего. но как говориться во всем виноваты романовы, 300 лет правили на 70 лет не могли продовольствия запастись.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 17.09.2009, 13:10
Аватар для woldy
woldy woldy вне форума
Пират
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 19,914
Вес репутации: 212451055
woldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от partrabotnik Посмотреть сообщение
нет, это-то смешно, особенно количество либералов...
Мне кажется тут уже идет несоответствие терминов. Как уже было в конце "славной" перестройки - когда правые и левые у нас означали свои противоположности по мировой терминологии. Западные либералы (ну и наши нынешние "либерасты") на мой взгляд - махровые социалисты со всей этой своей толерантностью, политкорректностью и дэмократией, закостеневшие в своей косности и лицемерии! Вот с консерваторами труднее, кто это - квасные патриоты почвенники? коммунисты? свободные рыночники без социалистических соплей? Честно, не понимаю. А каково мнение форума?
__________________
"Never trust a pirate" ©
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 17.09.2009, 13:13
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от woldy Посмотреть сообщение
Мне кажется тут уже идет несоответствие терминов. Как уже было в конце "славной" перестройки - когда правые и левые у нас означали свои противоположности по мировой терминологии. Западные либералы (ну и наши нынешние "либерасты") на мой взгляд - махровые социалисты со всей этой своей толерантностью, политкорректностью и дэмократией, закостеневшие в своей косности и лицемерии! Вот с консерваторами труднее, кто это - квасные патриоты почвенники? коммунисты? свободные рыночники без социалистических соплей? Честно, не понимаю. А каково мнение форума?
Я думаю, что НИ У КОГО сейчас нет четкой идеологии- коммунисты-не коммунисты, либералы-не либералы и т.д. Такое впечатление, что они просто выбирают тот кафтан, который им более менее не тесен, и все.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 17.09.2009, 13:14
Аватар для четланин
четланин четланин вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 574
Вес репутации: 0
четланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от woldy Посмотреть сообщение
Мне кажется тут уже идет несоответствие терминов. Как уже было в конце "славной" перестройки - когда правые и левые у нас означали свои противоположности по мировой терминологии. Западные либералы (ну и наши нынешние "либерасты") на мой взгляд - махровые социалисты со всей этой своей толерантностью, политкорректностью и дэмократией, закостеневшие в своей косности и лицемерии! Вот с консерваторами труднее, кто это - квасные патриоты почвенники? коммунисты? свободные рыночники без социалистических соплей? Честно, не понимаю. А каково мнение форума?
Вы правы. Только извините, я бы выразился не о "несоответствии" терминов, а об их явной подмене. И задал бы вопрос: Эта подмена от непонимания (бывает у журналистов) или умышленная (бывает у манипуляторов).
__________________
БИ: Ну, вот у вас, на Земле, как вы определяете, кто перед кем сколько должен присесть?
ДЯДЯ ВОВА: Ну, это на глаз.
УЭФ: Дикари!
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.09.2009, 13:16
Leksa Leksa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 830
Вес репутации: 162371027
Leksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PtaXXXa Посмотреть сообщение
Проблема наших правителей в том, что они начинают "болеть властью". Уходить надо вовремя! Путин главное сделал. Мне, кажется, теперь должны прийти политики другой формации - иновационной. Путин уже "брежнев"... Он не понял главного, что заработанные нефтью и газом огромные деньги надо было пустить на развитие технологий, производства... а не складывать в "кубышку" и в американские обанкротившиеся бумаги... и не раздавать в качестве нереальных бонусов топ-менеджерам монополистических компаний.
Не надо, новой формации у нас уже были в 90-е, еще одних "реформаторов" Россия не переживет, да и воровать уже почти нечего.
Кому не нравится Путин могут эмигрировать, потому как есть прямая зависимость - не нравится Путин, но ОЧЕНЬ нравится Обама :)
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 17.09.2009, 13:17
telega telega вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,466
Вес репутации: 214748407
telega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crt1 Посмотреть сообщение
Вот тут вы сильно ошибаетесь. Брежнев САМЫЙ неудачный правитель СССР. При нём страна стала потихоньку гнить заживо, потеряв стимул и вектор развития. Андропов, а затем и Горбачев, каждый по-своему, пытались выправить СЛОЖИВШУЮСЯ к их приходу к власти ситуацию. У Андропова МОГЛО бы получиться лучше, но история не терпит сослагательного наклонения.
P.S. Кстати, Андропов и Горбачев напоминают мне Путина и Медведева, соответственно. Тока у Горбачева не было сдерживающего фактора в лице Андропова.
Обсуждать эпоху Брежнева можно с людьми жившими в то время. И у меня мнение совершенно иное. Эпоху Брежнева надо делить на 2 этапа. Первый до 24-го съезда, второй после. Первый был удачным и даже очень. Почему после 24-съезда всё пошло по иному версий много. И одну как то озвучил Проханов. Окружение Андропова (и сам он, уверен, принимал в этом участие) приняли принципиальное решение валить СССР. Россию, т. е. РСФСР душили 20 лет абсолютно осознанно. И про пустые прилавки в РСФСР, сравнивать с союзными республиками и соцстранами нельзя. И их триум был возможен только при Горбачёве, когда окончательно и основательно взялись за Москву. И не надо забывать о "выдающейся" роли еврейской пятой колонны, об этом написано у нас и признана там.

Социалистическая система полностью победила капиталистическую к началу 70-х годов и именно после этого США начали бесконтрольно печатать доллар и в итоге задавили нас, потому что процветание достигнуто в долг.

Если вы из деятелей культуры или из каких нибудь гуманитариев, то спорить с Вами бессмысленно и бесполезно. Если из людей труда, то скидку можно сделать, извините на Вашу не информированность и может быть не образованность. Ещё раз извините.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 17.09.2009, 13:19
Leksa Leksa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 830
Вес репутации: 162371027
Leksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cooper124 Посмотреть сообщение
это так видится сейчас, тогда же главное было восстановить порядок, усилить власть. это Путин сделал. Конечно было бы лучше что бы он и промышленность развивал и много еще чего. но как говориться во всем виноваты романовы, 300 лет правили на 70 лет не могли продовольствия запастись.
Путин должен развивать? А вы не задумывались, хочет ли наш обленившийся народ развиваться? Вот сейчас мы перестраиваем дом, нашлось МАССА фирм, которые торгуют стройматериалами, но достойных строителей я по сей день не нашла, они хотят ничего не делать и загнуть аховую цену.
Сейчас все мечтают спекуляцией заниматься и не работать.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 17.09.2009, 13:21
telega telega вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,466
Вес репутации: 214748407
telega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DenDen Посмотреть сообщение
Если действительно существует закулисная борьба Путина и Медведева,то это очень хорошо.Нашей стране нужны перемены,в которые как я понимаю ведет именно Медведев...Путин отлично помог стране за 8 лет но нужна новая кровь...При Медведеве ощущается сдвиг в сторону большей демократизации.
Вы не учитываете один момент. Медведев еврей, пусть по отцу, но всё же. И если этим людям дать полную свободу, зов крови возьмёт своё. Для этих людей модернизация и демократизация России означает только одно - полный демонтаж России.

И то, что Путин выбрал именно еврея Медведева говорит о много, если не овсём. Сталин тоже долго с ними заигрывал. Чем кончилось, всем известно.

Хотя, если Вы еврей, то Ваша позиция естественна.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 17.09.2009, 13:23
Аватар для woldy
woldy woldy вне форума
Пират
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 19,914
Вес репутации: 212451055
woldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от четланин Посмотреть сообщение
Вы правы. Только извините, я бы выразился не о "несоответствии" терминов, а об их явной подмене. И задал бы вопрос: Эта подмена от непонимания (бывает у журналистов) или умышленная (бывает у манипуляторов).
Ну, с учетом того, что журналисты - основной инструмент (часто непонимающий) в руках манипуляторов, тут Вы, по-любому, правы.
__________________
"Never trust a pirate" ©
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 17.09.2009, 13:28
Аватар для K.K.K.
K.K.K. K.K.K. вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2006
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 1,122
Вес репутации: 212600936
K.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времениK.K.K. герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женщина за 30 Посмотреть сообщение
А был ли мальчик? В смысле, а существует ли сказавшее выше советник?
Разумеется, не существует.
Просто домыслы журналюги должны быть подтверждены чьими-то словами. Вот он и выдумал советника.
__________________
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 17.09.2009, 13:30
Аватар для четланин
четланин четланин вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 574
Вес репутации: 0
четланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от woldy Посмотреть сообщение
Ну, с учетом того, что журналисты - основной инструмент (часто непонимающий) в руках манипуляторов, тут Вы, по-любому, правы.
Совершенно соглашусь с вами.
Более того, сдается мне, что в то время когда либеральными ценнастями во всем мире являются традиционные ценности, а именно мораль, нравственность, семья, патриотизм, долг... То в Росии насаждаются, под видом либеральных, совершенно другие "ценности"... А консерваторов, не обязательно коммунистов, монархистов и т.д. - а просто порядочных людей, которые собственно всю жизнь прожили с этими либеральными ценностями - просто мешают с грязью.... Кто? Как не странно ... журналисты и манипуляторы конечно...
__________________
БИ: Ну, вот у вас, на Земле, как вы определяете, кто перед кем сколько должен присесть?
ДЯДЯ ВОВА: Ну, это на глаз.
УЭФ: Дикари!
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 17.09.2009, 13:36
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию Нам мешают сосредоточиться!!!

Ребята!!! Расслабтесь! Перестаньте обсуждать это фуфло! Лучше перечитайте "Вперед, Россия!" нашего Президента. Путин не пойдет, Медведев останется - и вообще они друзья. Сосредоточьтесь на главном - давайте менять свою страну, кто как может, у кого сколько сил, знаний, умений и возможностей. Но каждый, хотя бы на своём месте. Я без пафоса, по деловому. А то так будем в блогах сами себя удовлетворять.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 17.09.2009, 13:39
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от четланин Посмотреть сообщение
Совершенно соглашусь с вами.
Более того, сдается мне, что в то время когда либеральными ценнастями во всем мире являются традиционные ценности, а именно мораль, нравственность, семья, патриотизм, долг... То в Росии насаждаются, под видом либеральных, совершенно другие "ценности"... А консерваторов, не обязательно коммунистов, монархистов и т.д. - а просто порядочных людей, которые собственно всю жизнь прожили с этими либеральными ценностями - просто мешают с грязью.... Кто? Как не странно ... журналисты и манипуляторы конечно...
Что есть мораль на Западе, что есть нравственность? Там давно эти ценности стали расплывчаты, одеты в одежды толерантности. Долг, патриотизм? Вот на ветке о немецком враче в Афгане выяснилось- что есть долг, а есть контракт-вот так-то.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 17.09.2009, 13:44
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от telega Посмотреть сообщение
Вы не учитываете один момент. Медведев еврей, пусть по отцу, но всё же. И если этим людям дать полную свободу, зов крови возьмёт своё. Для этих людей модернизация и демократизация России означает только одно - полный демонтаж России.

И то, что Путин выбрал именно еврея Медведева говорит о много, если не овсём. Сталин тоже долго с ними заигрывал. Чем кончилось, всем известно.

Хотя, если Вы еврей, то Ваша позиция естественна.
От Вас нехорошо пахнет. Хотя если Вы не человек, то Ваш запах естественнен.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 17.09.2009, 13:56
Аватар для woldy
woldy woldy вне форума
Пират
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 19,914
Вес репутации: 212451055
woldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от четланин Посмотреть сообщение
Совершенно соглашусь с вами.
Более того, сдается мне, что в то время когда либеральными ценнастями во всем мире являются традиционные ценности, а именно мораль, нравственность, семья, патриотизм, долг... То в Росии насаждаются, под видом либеральных, совершенно другие "ценности"... А консерваторов, не обязательно коммунистов, монархистов и т.д. - а просто порядочных людей, которые собственно всю жизнь прожили с этими либеральными ценностями - просто мешают с грязью.... Кто? Как не странно ... журналисты и манипуляторы конечно...
Действительно, такой вот парадокс. Единственно, чего вы не назвали среди традиционных либеральных ценностей, так это собственно свободы - libertas (не путать с анархией и т.п.).
А на западе хорошие слова "свобода и демократия" стали синонимами убогого государственного устройства США.
__________________
"Never trust a pirate" ©
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 17.09.2009, 13:58
telega telega вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,466
Вес репутации: 214748407
telega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
От Вас нехорошо пахнет. Хотя если Вы не человек, то Ваш запах естественнен.
А опровергнуть мою позицию по существу сможете? Думаю, нет.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 17.09.2009, 13:59
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от telega Посмотреть сообщение
А опровергнуть мою позицию по существу сможете? Думаю, нет.
Что опровергать то? Еврейский заговор?
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 17.09.2009, 14:00
Аватар для четланин
четланин четланин вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 574
Вес репутации: 0
четланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Что есть мораль на Западе, что есть нравственность? Там давно эти ценности стали расплывчаты, одеты в одежды толерантности. Долг, патриотизм? Вот на ветке о немецком враче в Афгане выяснилось- что есть долг, а есть контракт-вот так-то.
И что? Христианская мораль в той же Франции или Испании или Италии уже не в чести? И воскресные мессы семьями не посещают? Вот это и есть традиционная христианская мораль из которой истекает такая этическая норма как нравственность. Да, толерантность, но толерантность к кому? К убогим? Правильно. Именно к тем, кто в силу убогости не может или не хочет понять, что есть хорошо, а что есть плохо (или нельзя вовсе) (в прямом и переносном смысле относительно слова "есть"). Толерантность к приверженцам других религий? Конечно. Ни одна из существующих религий не учит безнравственности, не такли? И ни один из религиозных деятелей этому не учит, да? Ну может за исключением иудаизма. Там своеобразное, насколько я знаю, отношение к гоям. А что касается контракта, то это тоже вариант долга. А именно обязательства которые ты должен исполнить в соответствии с договором. Или это не так? Поэтому в данном случае долг и контракт не противоставляются друг другу, а сочетаются. дополняя друг друга. Тока и всего.
__________________
БИ: Ну, вот у вас, на Земле, как вы определяете, кто перед кем сколько должен присесть?
ДЯДЯ ВОВА: Ну, это на глаз.
УЭФ: Дикари!
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 17.09.2009, 14:09
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от четланин Посмотреть сообщение
И что? Христианская мораль в той же Франции или Испании или Италии уже не в чести? И воскресные мессы семьями не посещают? Вот это и есть традиционная христианская мораль из которой истекает такая этическая норма как нравственность. Да, толерантность, но толерантность к кому? К убогим? Правильно. Именно к тем, кто в силу убогости не может или не хочет понять, что есть хорошо, а что есть плохо (или нельзя вовсе) (в прямом и переносном смысле относительно слова "есть"). Толерантность к приверженцам других религий? Конечно. Ни одна из существующих религий не учит безнравственности, не такли? И ни один из религиозных деятелей этому не учит, да? Ну может за исключением иудаизма. Там своеобразное, насколько я знаю, отношение к гоям. А что касается контракта, то это тоже вариант долга. А именно обязательства которые ты должен исполнить в соответствии с договором. Или это не так? Поэтому в данном случае долг и контракт не противоставляются друг другу, а сочетаются. дополняя друг друга. Тока и всего.
Посещение мессы и открытая сексуальная распущенность на молодежных каналах, культ секса и т.д. Тинто Браса-это тоже Италия. Где Вы в Европе пуритан видите? Соврем.искусство- картина "Иисус на кресте, опущен. в мочу"-это шедевр, это в центре Европы выставляется. А как же-свобода выражения. Религия есть, но ее мораль, нравствен.начало уже давно не главенств. в Европе. Контрак, корпоративныя этика часто входят в конфликт с долгом и порядочностью- об этом уже не одна книга на западе написана. И что значит толерантность к убогим? Это что за постулат?
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 17.09.2009, 14:10
Аватар для четланин
четланин четланин вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 574
Вес репутации: 0
четланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от woldy Посмотреть сообщение
Действительно, такой вот парадокс. Единственно, чего вы не назвали среди традиционных либеральных ценностей, так это собственно свободы - libertas (не путать с анархией и т.п.).
А на западе хорошие слова "свобода и демократия" стали синонимами убогого государственного устройства США.
Если каждый будет соблюдать традиционные ценности, то он никак не будет ограничивать ни свою свободу, ни свободу ближнего своего. Что наиболее важно, на мой взгляд. Поэтому я и не назвал свободы. Или вы имели в виду свободы, противные традиционной морали? Например свободы убивать и воровать, прелюбодействовать и т.д.? Сомневаюсь, что вы именно это имели в виду, да?
Что касается демократии, то я её тоже не назвал, отчасти по той же причине. А отчасти потому, что демократию невозможно насадить или объявить указом. Это очень простое понятие говорящее о свободе выбора (если обобщенно). А можно ли реализовать эту свободу в обществе, если в нем нет гражданского общества? А гражданское общество может возникнуть лишь на объеденяющих связях, коими в той же, как вы выразились, убогой Америке являются традиционные ценности, патриотизм, долг.... А не безнравственность, безнаказанность и вседозволенность... Или это опять не так?
Поэтому в России идет игра в выборы, а следовательно игра в демократию и все меньше и меньше демоса хочет играть в эту игру...
__________________
БИ: Ну, вот у вас, на Земле, как вы определяете, кто перед кем сколько должен присесть?
ДЯДЯ ВОВА: Ну, это на глаз.
УЭФ: Дикари!
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 17.09.2009, 14:12
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от telega Посмотреть сообщение
А опровергнуть мою позицию по существу сможете? Думаю, нет.
Вы предлагаете мне самому найти источник Вашего запаха? Увольте.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 17.09.2009, 14:13
Аватар для четланин
четланин четланин вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 574
Вес репутации: 0
четланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Посещение мессы и открытая сексуальная распущенность на молодежных каналах, культ секса и т.д. Тинто Браса-это тоже Италия. Где Вы в Европе пуритан видите? Соврем.искусство- картина "Иисус на кресте, опущен. в мочу"-это шедевр, это в центре Европы выставляется. А как же-свобода выражения. Религия есть, но ее мораль, нравствен.начало уже давно не главенств. в Европе. Контрак, корпоративныя этика часто входят в конфликт с долгом и порядочностью- об этом уже не одна книга на западе написана. И что значит толерантность к убогим? Это что за постулат?
Не буду с вами спорить Наверное я и вы бываем в Европе в разных местах.
А что значит толерантность к убогим? Очень просто, толерантность к нищим духом. Как там в библии? Блаженны они? Так кажется?
__________________
БИ: Ну, вот у вас, на Земле, как вы определяете, кто перед кем сколько должен присесть?
ДЯДЯ ВОВА: Ну, это на глаз.
УЭФ: Дикари!
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 17.09.2009, 14:15
telega telega вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,466
Вес репутации: 214748407
telega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времениtelega герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Что опровергать то? Еврейский заговор?
Ну зачем же Вы всё упрощаете? Разве я ЭТО говорил? Я говорил, что евреи, никогда в интересах России трудиться не будут. Исключения есть, но их мало, ну скажем адмирал Нахимов.

Покорение России, это идея которой 1000 лет. Но сейчас слово покорение никто в открытую не говорит. Придумали новое красивое словечко - интеграция. Причём на их условиях.

И даже на самом Западе никто не скрывает, что именно евреи являются их пятой колонной в России.

А упрощать не надо. И тем более ярлыки навешивать. Нравятся Вам евреи, Ваше дело. Мне не нравятся. И у меня есть право так думать и высказываться. И имейте ввиду, я ни к чему ни кого не призываю.

А пока этот "тандем" управляет Россией толку не будет. Кто то будет спорить? И даже та авария на СШ ГЭС это результат выстраиваемой системы, когда управляют не специалисты, а топ менеджеры.

Брежнев видите ли Юргенсу не нравится. А мне сам Юргенс не нравится.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 17.09.2009, 14:19
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Единственная ценность на Западе-это свобода, из нее вытекают все остальные. Только последние десятилетия, свобода=индивидуализм- "Я" имею права на все, если это не мешает по ЗАКОНУ кому-то. Могу самовыражаться как хочу, ну и что, если это кому-то неприятно, противно, шокирует, для кого-то аморально, безнравственно. Есть закон- если я его не нарушаю, я могу делать все, что хочу. Внутреннего ограничения НЕТ, наоборот, свобода чувств, раскрепощение своего я. Христианская мораль уже давно задвинута на задний план. Нет, конечно, Не убий и не украли-остались, но, пожалуй, только это. Что удивляться, что мусульмане наступают- там нет такой свободы самовыражения.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 17.09.2009, 14:23
Аватар для четланин
четланин четланин вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 574
Вес репутации: 0
четланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Единственная ценность на Западе-это свобода, из нее вытекают все остальные. Только последние десятилетия, свобода=индивидуализм- "Я" имею права на все, если это не мешает по ЗАКОНУ кому-то. Могу самовыражаться как хочу, ну и что, если это кому-то неприятно, противно, шокирует, для кого-то аморально, безнравственно. Есть закон- если я его не нарушаю, я могу делать все, что хочу. Внутреннего ограничения НЕТ, наоборот, свобода чувств, раскрепощение своего я. Христианская мораль уже давно задвинута на задний план. Нет, конечно, Не убий и не украли-остались, но, пожалуй, только это. Что удивляться, что мусульмане наступают- там нет такой свободы самовыражения.
Так вот, закон тоже является носителем традиционной морали. Вы не находите? Ибо закон не может быть аморальным.Так что ничего никуда не задвинуто. А если кто-то задвинул, то это его дело ибо блаженен он.....
__________________
БИ: Ну, вот у вас, на Земле, как вы определяете, кто перед кем сколько должен присесть?
ДЯДЯ ВОВА: Ну, это на глаз.
УЭФ: Дикари!
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 17.09.2009, 14:23
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от четланин Посмотреть сообщение
Не буду с вами спорить Наверное я и вы бываем в Европе в разных местах.
А что значит толерантность к убогим? Очень просто, толерантность к нищим духом. Как там в библии? Блаженны они? Так кажется?
Конечно, русский язык- богат, могуч и т.д.
Но для меня убогий и нищий духом- все же разные вещи. Как и сострадание и толерантность.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 17.09.2009, 14:30
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748421
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от четланин Посмотреть сообщение
Так вот, закон тоже является носителем традиционной морали. Вы не находите? Ибо закон не может быть аморальным.Так что ничего никуда не задвинуто. А если кто-то задвинул, то это его дело ибо блаженен он.....
А вопрос геев: освещение их браков; наркомании- это все традиционная мораль? Как закон не может быть аморален? Вам про фашист.Германию напомнить?
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 17.09.2009, 14:33
Аватар для woldy
woldy woldy вне форума
Пират
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 19,914
Вес репутации: 212451055
woldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от четланин Посмотреть сообщение
Если каждый будет соблюдать традиционные ценности, то он никак не будет ограничивать ни свою свободу, ни свободу ближнего своего. Что наиболее важно, на мой взгляд. Поэтому я и не назвал свободы. Или вы имели в виду свободы, противные традиционной морали? Например свободы убивать и воровать, прелюбодействовать и т.д.? Сомневаюсь, что вы именно это имели в виду, да?
Что касается демократии, то я её тоже не назвал, отчасти по той же причине. А отчасти потому, что демократию невозможно насадить или объявить указом. Это очень простое понятие говорящее о свободе выбора (если обобщенно). А можно ли реализовать эту свободу в обществе, если в нем нет гражданского общества? А гражданское общество может возникнуть лишь на объеденяющих связях, коими в той же, как вы выразились, убогой Америке являются традиционные ценности, патриотизм, долг.... А не безнравственность, безнаказанность и вседозволенность... Или это опять не так?
Поэтому в России идет игра в выборы, а следовательно игра в демократию и все меньше и меньше демоса хочет играть в эту игру...
Думаю, мы правильно друг друга поняли! Что касается ценностей, согласен, что у ВСЕХ людей они имеют место быть, независимо от страны проживания. Различия начинаются на уровне государств. Ну а демократия - это вообще из другой оперы, к традиционным ценностям не относится. Тут я просто нечетко выразился
__________________
"Never trust a pirate" ©
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 17.09.2009, 15:14
Аватар для четланин
четланин четланин вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 574
Вес репутации: 0
четланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотоначетланин аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Конечно, русский язык- богат, могуч и т.д.
Но для меня убогий и нищий духом- все же разные вещи. Как и сострадание и толерантность.
Толерантность - это терпимость к не таким (к примеру), причем она вовсе не исключает, в некоторых случаях, и состраданиия. Сострадание - это нравственная категория. А для меня убогий и нищий духом - это одна категория, при условии, что это относится к интеллекту.
__________________
БИ: Ну, вот у вас, на Земле, как вы определяете, кто перед кем сколько должен присесть?
ДЯДЯ ВОВА: Ну, это на глаз.
УЭФ: Дикари!
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"reuters", 2012, Выборы, Медведев, президент, Путин, Россия, Юргенс

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru