ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1441  
Старый 02.11.2009, 13:32
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от цекада Посмотреть сообщение
Вы видимо сами закапывали эти милионы после того СТАЛИН лично производил контрольный выстрел?
дооооо - тока в атвет на вапрос "аткуда дравишки?" даёт сцылы на левые дакументы либо на каспера с бабой лерой - а боль мене сурьёзные источнеки с иво данныме както не савпадають ... вот закавыкато ... ыыы
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #1442  
Старый 02.11.2009, 13:51
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748425
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lovejoy Посмотреть сообщение
Профессор, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН.
Он со Сталиным был лично знаком, чтобы я по его трудам мог о сталинских личных качествах судить? я так понял, что он "по оригинальной методике" пометки на полях "анализировал".
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
Ответить с цитированием
  #1443  
Старый 02.11.2009, 13:59
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurich09 Посмотреть сообщение
Он со Сталиным был лично знаком, чтобы я по его трудам мог о сталинских личных качествах судить? я так понял, что он "по оригинальной методике" пометки на полях "анализировал".
"Эмоционально написанная монография Б. Илизарова захватывает читателя буквально с первых строк. Книга написана с использованием недавно рассекреченного архива И. В. Сталина и сохранившейся части библиотеки вождя. Многолетняя работа автора с документами московских архивов, а также с книгами из сталинской библиотеки, позволили написать труд, совершенно по новому трактующий образ Сталина. Читатель узнает массу ранее не известных фактов, как из личной, так и из политической биографии Сталина. В книге впервые раскрывается его интеллектуальный и душевный миры, описывается, с использованием сохранившихся медицинских карт, состояние здоровья человека, более тридцати лет возглавлявшего СССР."

книга судя по всему галимое имхо автыря - срубил баблосав на модной теме ...
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #1444  
Старый 02.11.2009, 14:18
Oxigen_O2 Oxigen_O2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,765
Вес репутации: 214748412
Oxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lovejoy Посмотреть сообщение
Прочтите книгу Бориса Илизарова "Тайная жизнь Сталина"(Вече, 2004)
Всем рекомендую.
Цитата:
Сообщение от Lovejoy Посмотреть сообщение
Профессор, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН.
Цитата:
Видимо, эпизод произвел сильное впечатление на многих. Не так давно даже в статье одного моего доброго приятеля, очень уважаемого мной человека проницательного ума и широкой осведомленности, можно было прочитать, что К. К. Рокоссовскому при аресте выбили глаз. Я нашел довольно большой послевоенный портрет маршала и послал моему другу с просьбой определить, какой глаз стеклянный.
При этом написал, что глаз глазом, а вот доктор исторических наук, профессор и ведущий сотрудник Института Российской истории Академии Наук да еще и директор какого-то Центра документации Борис Илизаров в своем новаторском труде "Тайная жизнь Сталина" (М., Вече. 2002) пишет, что Рокоссовскому "выбили девять зубов, сломали три ребра и разбили молотком пальцы ног" (с. 410). Правда, антисоветчик даже не знает имени-отчества Константина Константиновича, как и других маршалов, и пишет: "Г. К. (!) Рокоссовский, А. В. (!) Василевский" (там же, с. 179). Но зато какая осведомленность насчет зубов, ребер и пальцев! Откуда она? Может, из того самого Центра документации, где он многоуспешно директорствует? Нет, оказывается, из труда собрата-антисоветчика Константина Залесского "Империя Сталина" (М., Вече. 2000).
А у этого всезнайки еще сказано вот что: "В марте 1940 года Рокоссовский был неожиданно освобожден (по представлению С. К. Тимошенко)" (с. 390). Во-первых, для кого неожиданно? Сам Рокоссовский и все, кто его знал, были твердо уверены в его невиновности, и все время со дня на день не могли не ожидать его освобождения. Во-вторых, Тимошенко назван здесь, как видно, в уверенности, что тот был наркомом обороны, но в марте 1940 года он им не был.
Дальше: "После лечения в ноябре 1940 года Рокоссовский был назначен командиром 19 механизированного корпуса" (там же). Рокоссовского освободили 23 марта. И вот, мол, до ноября, т. е. семь месяцев потребовалось для того, чтобы вставить девять зубов, отремонтировать три ребра, и отрастить новые пальцы на ногах. И только после этого назначили комкором. О Господи!
Во-первых, сам Рокоссовский писал: "Весной 1940 года я вместе с семьей побывал в Сочи". (Весной - значит, после освобождения в апреле - мае). Потом его пригласил Тимошенко, ставший в мае наркомом, и предложил вступить в командование не "19-м механизированным", а 5-м кавалерийским корпусом. Но корпус еще находился в пути из Сибири на Украину. В ожидании его Рокоссовский был послан в Киевский военный округ помочь в проверке войск, которым предстоял поход в Бессарабию. Он состоялся 28-30 июня. "Вернувшись из Бессарабии, я вступил в командование (5-м кавалерийским) корпусом", - вспоминал Рокоссовский. Это произошло в июле.
Выходит, что в апреле-мае состояние здоровья не помешало ему поехать на курорт, отдохнуть, вернуться в Москву, в июне - выполнять ответственное служебное задание в Киеве и Бессарабии, а в июле принять корпус. А когда же вставляли зубы, ребра и отращивали пальцы? Неизвестно... И только после всего этого, о чем Залесский по невежеству или умыслу умолчал, в ноябре, Рокоссовский возглавил механизированный корпус. Но не 19-й, как уверяет тот же знаток. К началу войны у нас всего-то было лишь 9 механизированных корпусов, командиром 9-го и был назначен Рокоссовский.
Ну как же верить этим ученым свистунам, если они не знают даже имена тех, о ком пишут, и множество других легко доступных фактов.
http://www.x-libri.ru/elib/bushn001/00000149.htm
Ответить с цитированием
  #1445  
Старый 02.11.2009, 14:23
Oxigen_O2 Oxigen_O2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,765
Вес репутации: 214748412
Oxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натурал Посмотреть сообщение
"Эмоционально написанная монография Б. Илизарова захватывает читателя буквально с первых строк. Книга написана с использованием недавно рассекреченного архива И. В. Сталина и сохранившейся части библиотеки вождя. Многолетняя работа автора с документами московских архивов, а также с книгами из сталинской библиотеки, позволили написать труд, совершенно по новому трактующий образ Сталина. Читатель узнает массу ранее не известных фактов, как из личной, так и из политической биографии Сталина. В книге впервые раскрывается его интеллектуальный и душевный миры, описывается, с использованием сохранившихся медицинских карт, состояние здоровья человека, более тридцати лет возглавлявшего СССР."

книга судя по всему галимое имхо автыря - срубил баблосав на модной теме ...
Судя по тому что уже проштамповал третье издание не успевает за скоростью открывающихся архивов и новых подробностей. Фигли голод не тетка а на истории трипольского периода сегодня можно и кишки в узел завернуть
Ответить с цитированием
  #1446  
Старый 02.11.2009, 14:35
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oxigen_O2 Посмотреть сообщение
Судя по тому что уже проштамповал третье издание не успевает за скоростью открывающихся архивов и новых подробностей. Фигли голод не тетка а на истории трипольского периода сегодня можно и кишки в узел завернуть
беда с этиме демакратаме - как тока дело да фактав и цыфири даходит, полный абзац ... мегегееееееее

арихметико - лженауко! (цэ)
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #1447  
Старый 03.11.2009, 08:14
Северный волк Северный волк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 3,526
Вес репутации: 214748409
Северный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lovejoy Посмотреть сообщение
Профессор, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН.
Я, как и обещал, начал читать Илизарова. Заодно посмотрел - грантоед. Ну мало ли, думаю, и среди грантоедов бывает, толковые попадаются. Качнул и одну его статейку. Прочту.

Из того что прочел - видимо серьезно больной человек.
Цитата из книги
ДУША КОБЫ ПОДЛИННОГО
ТЕОРИЯ ДУШИ
Не только внешнее: физический облик, физиология и анатомия, т.е. плоть человека, имеет свою неповторимую историю, а в ней пики - периоды физической активности и благополучия и периоды упадка. Свою историю и прихотливый путь развития имеет интеллект, т.е. разум человека. В результате еще более сложной, еще более богатой истории складывается каждая человеческая душа - психика. При всем при
этом человек суть - неразъемное триединство. Так же как в христианской "Троице" или во фрейдистской стратификации человек есть сгусток трех эманаций Единого - "Я", "сверх Я" и "Оно": разум, душа, тело. И это не случайно, ведь сам Генеральный Конструктор смоделировал человека по своему образу и подобию. В ХХ
веке ученый мир эмпирически открыл в человеке это восхитительное подобие.

История человека - это не только история частицы общества, социума. История человека - это история его существования и развития как триединства: вместе с младенческим телом одновременно рождаются тени разума и блестки эмоций, которые имеют собственную историю. Пик физической зрелости редко у кого совпадает с пиком интеллектуальной активности и одновременно - с полнотой душевной жизни.
Хорошо известно, что физический упадок, болезни и даже страдания нередко стимулируют душевные силы, а у некоторых обостряют интеллект. Но еще чаще - интеллектуальный и душевный инфантилизм, даже деградация и распад могут процветать в здоровом и прекрасном теле. В отличие от божественной, человеческая "троица", как и все конечное, постижима и относительно доступна научному исследованию.
Зрелая душа человека - это сложная мифологема или симбиоз мифологем. Она творит, и в ней развиваются те духовные существа (гештальты), те душу формирующие образы, вне которых человеческая психика не может полноценно существовать. Чаще всего образы зарождаются как бы случайно и спонтанно через воспитание, образование и самообразование. Они всегда внедряются извне, со стороны общества, и почти всегда находят путь в еще незамутненную и непорочную душу. Те из них, которым удается душу "прельстить", сливаются с ней, как сперматозоид с яйцеклеткой, порождая новое духовно-полноценное существо. Некоторые из нас очень любвеобильны, и поэтому ходят с вечно "беременной" душой. По-настоящему же цельных натур, раз и навсегда верных избранному душевному образу, крайне мало, точно так же как и в жизни внешней маловато людей-однолюбов. В то же время душа-одиночка, совсем не оплодотворяемая со стороны сильными образами, скудна и первобытна, как юродивая бобылиха, живущая на выселках. Только зрелая душа способна достаточно успешно пройти сложные этапы социализации личности.
Приглянувшийся чужой образ, раз укоренившись в душе, сливается с ней, постепенно развиваясь в базовый элемент личностной психики, и никогда больше в ней не умирая, погружается в подсознание. Очень часто один образ живет рядом с другими образами - так же глубоко укоренившимися. Но рядом с подлинными, органичными могут процветать фальшивые личины и лики. Человек неискренний и лицемерный ими буквально нашпигован, и для того, чтобы его распознать (не обмануться!) не требуется много времени. Лицемер, как и плохой актер, не органичен, он не живет в образе, а управляет им со стороны с помощью расчетливого интеллекта. Поэтому люди умные лицемерят и играют не свои роли более убедительно, чем глупцы. Впрочем, каждый человек в определенных жизненных ситуациях хоть в чем-то, но лицемерит.

Конец цитаты 1

Я и не знал, что только в 20 веке "открыли" разум, душу и тело. Вообще то, сообщу вам по большому секрету, что примерно такую концепцию еще до древних греков описывали более древние египтяне.
Остальной поток сознания - это перепевы Берна и иже с ним. Причем не очень качественные. Постоянные цитаты Достоевского - 90%. Остальное - приписывание Сталину неких мыслей, причем безосновательно.

Жил был в 19 веке в Германии один ученый, всю жизнь изучавший жизнь и творчество Гете. Вошел в историю одной своей фразой. Гете как то написал в письме другу:"Всю жизнь я любил по настоящему только одну женщину - Лили Шенеман". В комментарии к письму ученый написал. "Гете ошибается. Еще больше он любил Федерику."

Вот и ваш Илизаров, по такому же принципу толкует Сталина и его пометки. Даже хуже.

Да и следующая цитата.
В общем, Достоевский оказался ничуть не лучшим пророком и прозорливцем, чем Лев Толстой, и не меньшим, чем он, утопистом.
Конец цитаты.
Ну просто прозорливец Илизаров. Толстой и Достоевский отдыхают. Еще и прозревает, что думал Сталин читая книги. Год чтения угадать не может, (пишет в одном случае "наверно с 1927 по 1941), но мысли прозревает точно и безошибочно. Просто Рентген-трансформер, а не человек. Да еще человек-станок. И историк, и психолог или психиатр, и литературовед. Ну бы так чьи то там мыслишки просканировать на пользу России. Обамки там, Клинтонши. Мож потрудится во благо народа. Ну там у преступников чегой в мозге у высокопоставленных прочтет...

Еще цитата
Те приятные качества, которые приписываешь себе, ты ищешь и с легкостью находишь
в собственном народе, в своих родителях, детях, друзьях. То, что подозреваешь в
себе гнусного, с легкостью обнаруживаешь у соседа, у врагов и у других народов.

Конец цитаты.

Вы б Илизарову посоветовали эту фразу на себе обкатать. Может он Сталину "Свое" приписывает? Не находите?

И еще цитата
Гитлер завершил воспитание нескольких предшествующих поколений немцев, преобразив по своему подобию уравновешенных, миролюбивых и расчетливых бюргеров и земледельцев ХVIII-
ХIХ веков в чрезвычайно стойких, дерзких до безрассудства, беспощадных завоевателей.

Конец цитаты.

Может Илизаров историю до 20 века не учил, или историка кто обманул. Ибо Германия воевала и в 19, и в 18, и представьте себе в 17 веках, да и раньше тоже было. Расскажите ему, что Барбаросса - это не сосед Гитлера по даче, мирный бюргер... А то он и не знает. Про Рыцарские германские ордена просвятите его, про нашествия на поляков, на русские земли. Не утаивайте от него правду. И он вам сердечное спасибо скажет. А то не знает бедолага про прежние немецкие войны. Аж жалко "ысторыка".

А вот и еще цитаище.
Отцы-основатели США наложили свой образ ("американца")
трудолюбивого, напористого, простоватого фермера на людей разных рас,
национальностей, религий, культур. Ныне этот народ сплоченно созидает, в том
числе и оружием, первую всеземную империю

Конец цитаты.
Ну как же не лизнуть то американскую задницу. Смотрим как Сорос сплоченно созидает. Как трудятся пиндосы. Особливо в Афганистане, Ираке, Югославии и прочая...Ну еще там во Вьетнаме посозидали, Панаме, Гренаде... И вообще солнце восходит из Меркании.
Ща меня слеза пробъет...или нет, блевану скорее...

Не могу. Еще цитата
Они формировали душевный облик народа не только по своему образу, но и на
потребу текущей внутренней и внешней политике. Главным же мотивом такой политики
была война, иногда оборонительная, но чаще наступательная. Большевики же с
легкостью нашли и востребовали в русском и в других народах империи,
отличавшихся даже особо стойким национализмом, искреннюю поддержку
космополитическим идеям мировой революции и всемирного интернационала. Любой
народ - это одновременно коллективное "все" и "ничто". Его "душа", "разум" и
"воля", даже физический "образ", есть проекция потребного образа первенствующих.
Сталин интуитивно все это понял, избрав "народ свой".

Конец цитаты.

Ну и ну. И эти люди...чегой то там еще якобы "мыслят". Хоть маленечко но плюнуть в русских...
Илизаров - "все" и "ничто", "пень" и "ясень", "хрен" и "вонь".
Да таких опусов "исторических" и "на основе" можно кропать по ...надцать штук на дню.

Цитата
Следует ли напоминать, что ни одному публично или закулисно раскаявшемуся "врагу народа" Сталин не даровал ни свободы, ни жизни, ни прощения. Сотни тысяч расстрелянных "врагов" до сих пор "стоят" в фантастической очереди на публичную реабилитацию, т.е. посмертное прощение по-нашенски, по-отечески. Но может быть, это он лично для себя не исключал раскаяния в душе, пред лицом Бога?
Конец цитаты.

Дайте прочитать Илизарову "Крестного отца". Там хорошо описано, почему руководитель не может прощать!!! Потому, что предавшие не прощают простивших. И руководитель не может подставлять руководимых под новый нож "раскаявшихся". Вся белиберда Илизаровская, что кроме как о себе любимом Сталин ни о чем и думать то не мог...Точно свое - переносит на других. Да и насчет сотен тысяч стоящих в очереди. Реабилитаторы даже до Власова добрались. Пытаются реабилитировать. А всего нареабилитировали примерно 240 000. Причем и ворье откровенное тоже реабилитации подвергали.


Я действительно накаркал. Посмеялся изрядно. Ну и поплевался. Спасибо за рекомендации.

Последний раз редактировалось Северный волк; 03.11.2009 в 09:57.
Ответить с цитированием
  #1448  
Старый 03.11.2009, 14:17
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Северный волк Посмотреть сообщение
Я, как и обещал, начал читать Илизарова.
ох и ашыпсо тыыыыыыы

бугогоооо - разбор граматный - но не читай ты более эту хрень ... не утамляй моск ... ыыыыы
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #1449  
Старый 03.11.2009, 14:25
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748426
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

не трогай илизарова!!!!
он для убогих,как бальзам )))
__________________
Андрей Аршавин: То, что мы не оправдали ваши ожидания – это ваши проблемы.
спасибо вам кривоногие миллионеры,страна вас никогда не забудет.....
Ответить с цитированием
  #1450  
Старый 03.11.2009, 16:05
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748409
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Наоборот

Цитата:
Сообщение от hamurapi Посмотреть сообщение
Можно подумать что Сталина можно оправдать тем что сегодняшние мусора творят беспредел - с тем что и в наше время можно попасть по раздачу "доблестных" блюстителей никто и не спорит, наоборот в этом - то и проблема! Оправдывая Сталина мы оправдываем безнаказанность и произвол современных беспредельщиков наделённых толикой государственной власти.
Раз Вы сумели дожить с тех, древнеегипетских времён, то должны же хоть что-то понимать. Не в том суть, что и тогда и сейчас были репрессии и теперяшние оправдывают сталинские. А наоборот, сталинские репрессии осуждать с моральной точки зрения можно будет только тогда, когда сам критик будет стоять на почве перпендикулярно земле. Для Медведева это сильно не так. Но, в сталинский период, несмотря на (или благодаря, это уже точка зрения) все ужасы, страна развивалась, народ размножался и богател, а вот таперича с первым просто плохо, а со вторым как-то не очень. И вот эти-то неумелые руководители судят более умелого, да ещё и с каких-то абстрактных позиций. Сейчас вот только в Грузии Саахов сидит. А при Кобе такие вот руководители были по периметру СССР. И агентура их в стране была не в пример реальнее. Да и в принципе очевидно, что то наследство, которое досталось Сталину от НАРа (а там ещё и Троцкий с друзьями покопался) было не в пример хужее, нежели то, что досталось ЕБНу. А результаты уже можно сравнивать, и не в пользу Первого Президента России они будут.
Вот о чём люди пишут-то... Что Вам, что на блог Медведеву...
Ответить с цитированием
  #1451  
Старый 03.11.2009, 16:27
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748409
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Хотя бы честно.

Цитата:
Сообщение от Lovejoy Посмотреть сообщение
Что мешало?
Ну наверно свидетельства преступлений против своего народа советской власти как то странно было обнародовать. Хрущеву удалось скинуть часть ответственности на Сталина
и сделать вид, что это были отдельные перегибы вождя а не сознательная политика ВСЕХ марксистов, всей их сатанинской партии.
А вот что сейчас мешает я не знаю. Вроде власть давно уже не советская...
Т.е. неизвестно откуда и какие документы раздобывший г. Илизаров (ну Северный Волк его проанализирует, мало не покажется, заранее аплодирую) - это неоспоримое доказательство изначальной преступности Кобы. Главное, вот никто же не пишет, что т.н. банда Кобы Джугашвили, по фактам, занималась рэкетом азербайджанских нефтяников. Т.е., по современным понятиям - вполне достойным делом. А по понятиям тогдашних САСШ - так и вовсе благородным и высоконравственным. Зато анализировать то, что ИВС думал, когда что-то читал - это мы запросто. Ну не знаю, я вот сомневаюсь, что г.Илизаров прочитал повесть "Отцеубийца", а ведь про реального Кобу всё-таки там...
Но опять же, человек думает. Вот он не знает, что мешает Медведеву не на блогах лозунги кидать, а документы в доступ выложить. Ну, предположить можно разное. Например, что документы не подтвердят тезисы из блога... Самое простое объяснение, в аккурат по Оккаму...
А про Хрущёва, перекидывание и т.д. - уже мантра пошла. Кабы тогда всё так просто было. Реванш - он реванш и есть. В случае с ХХ съездом - реванш троцкистов. Ну и как после этого опровергать правоту Сталина, который именно таких вот убеждённых марксистов (русофобов, ежели вспомнить, что учёный немецкий еврей про русских писал, падла) и давил. У многих людей возникает ощущение, что наши нынешние беды от того, что недодавил. Что кабы мастштабы репрессий были бы соЛЖЕницынские, так и хрущёвщина не состоялась бы. А СССР не развалился, а наоборот, стал бы тем государством, каким его фантасты описывали...
Как Вы считаете, этим людям надо помогать в образовании? Они ведь не только тезисы прочитают, но и прения, а там 50 на 50, и кто убедительней - не ясно. Ещё раз пишу - не надо образ Сталина искажать в сторону очернения, это хуже будет, ежели именно такой образ и станет Ликом России... Надо бы как-то поосторожнее с эпитетами, учитывая популярность.
Ответить с цитированием
  #1452  
Старый 05.11.2009, 08:04
Северный волк Северный волк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 3,526
Вес репутации: 214748409
Северный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времениСеверный волк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gggggg Посмотреть сообщение
не трогай илизарова!!!!
он для убогих,как бальзам )))
Все, я прячу свои грязные ручонки...
Меня уже за титова модераторы предупредили, теперь еще за грязные комменты к Илизарову...
Да и то, на святое замахнулся. На дохтура РАН.
Ответить с цитированием
  #1453  
Старый 05.11.2009, 09:28
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lovejoy Посмотреть сообщение
А Сталина бы слушались?
Впрочем вас бы в его время никто и не спрашивал.
Да, по собственной воле и без принуждения.
Потому что за Сталиным было реальное ДЕЛО.
А за Медведевым - только пустая болтовня!
Ответить с цитированием
  #1454  
Старый 05.11.2009, 10:19
Аватар для Алгуша
Алгуша Алгуша вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Гардарика, Хольмгард
Сообщений: 16,920
Вес репутации: 214748422
Алгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натурал Посмотреть сообщение
"Эмоционально написанная монография Б. Илизарова захватывает читателя буквально с первых строк. Книга написана с использованием недавно рассекреченного архива И. В. Сталина и сохранившейся части библиотеки вождя. Многолетняя работа автора с документами московских архивов, а также с книгами из сталинской библиотеки, позволили написать труд, совершенно по новому трактующий образ Сталина. Читатель узнает массу ранее не известных фактов, как из личной, так и из политической биографии Сталина. В книге впервые раскрывается его интеллектуальный и душевный миры, описывается, с использованием сохранившихся медицинских карт, состояние здоровья человека, более тридцати лет возглавлявшего СССР."

книга судя по всему галимое имхо автыря - срубил баблосав на модной теме ...
Наверное ему не дают покоя лавры Эдварда Радзинского...
__________________
Это кто там сказал, что я - "колорад"?

Флудерасты в игноре: Мамай, Meeres, Certon, kragod, Серебряные_погоны, Самородок, Petrow.

Ответить с цитированием
  #1455  
Старый 06.11.2009, 10:09
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алгуша Посмотреть сообщение
Наверное ему не дают покоя лавры Эдварда Радзинского...
...или гонорары.
Ответить с цитированием
  #1456  
Старый 10.11.2009, 00:12
Аватар для Uka77
Uka77 Uka77 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 121
Вес репутации: 84258615
Uka77 герой нашего времениUka77 герой нашего времениUka77 герой нашего времениUka77 герой нашего времениUka77 герой нашего времениUka77 герой нашего времениUka77 герой нашего времениUka77 герой нашего времениUka77 герой нашего времениUka77 герой нашего времениUka77 герой нашего времени
По умолчанию

Михаил Хазин: Сторонники западного проекта говорят: "Надо из шести миллиардов оставить двести миллионов, и будет всем счастье". Этот проект будет глобальнее сталинского. Желающим посвятить остаток своей жизни прошлому стоит перечитать библию.Жена Лота ослушалась мужа, который ее предостерег -"Бежать будем, не оглядывайся назад". Оглянулась... И превратилась в соляной столб. Что в переводе на обывательский язык означает - кто постоянно живет прошлым, может никогда не увидеть будущего. Занимаясь вещами, в которых нет смысла, человек пытается уйти от ответа на вопрос, который занимает помыслы все большего числа людей: "В чем смысл моей жизни?" Ответ прост: чтобы сейчас, воспользовавшись изобретенными алфавитом, компьютером и интернетом, иметь возможность ввести эти два слова в поисковой системе - "смысл жизни". Нет ничего проще. Нас вели этим путем и истязали только для того, чтобы на пороге всемирного кризиса, растущей депрессии и страданий мы спросили себя: "Зачем?". Чтобы посмотрели в эту бездну истории, наполненную бесконечными страданиями миллиардов людей, и спросили: "В чем же смысл всего этого?"


И теперь мы достойны ответа. Теперь пришло время, когда на обломках собственного мира мы все же узнаем - зачем, и сможем найти ответ на этот вечный вопрос человека "В чём смысл жизни"?
Ответить с цитированием
  #1457  
Старый 04.12.2010, 00:03
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748425
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uka77 Посмотреть сообщение
Теперь? Теперь - сходить на финал ЧМ-2018.
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
Ответить с цитированием
  #1458  
Старый 10.01.2011, 00:27
Аватар для trullala
trullala trullala вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 51
Вес репутации: 214748400
trullala герой нашего времениtrullala герой нашего времениtrullala герой нашего времениtrullala герой нашего времениtrullala герой нашего времениtrullala герой нашего времениtrullala герой нашего времениtrullala герой нашего времениtrullala герой нашего времениtrullala герой нашего времениtrullala герой нашего времени
По умолчанию

Сталинская эпоха это лучшее что было во всем мире.
Ответить с цитированием
  #1459  
Старый 10.01.2011, 00:42
Босс Босс вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 1,358
Вес репутации: 212600919
Босс герой нашего времениБосс герой нашего времениБосс герой нашего времениБосс герой нашего времениБосс герой нашего времениБосс герой нашего времениБосс герой нашего времениБосс герой нашего времениБосс герой нашего времениБосс герой нашего времениБосс герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trullala Посмотреть сообщение
Сталинская эпоха это лучшее что было во всем мире.
Сразу видна дешёвая струна - весь мир и эпохи видели-с и знаем -с, а с Ёсей выжирали самогонас...
Ответить с цитированием
  #1460  
Старый 20.01.2011, 10:03
Аватар для Штауффенберг
Штауффенберг Штауффенберг вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 72
Вес репутации: 127004183
Штауффенберг герой нашего времениШтауффенберг герой нашего времениШтауффенберг герой нашего времениШтауффенберг герой нашего времениШтауффенберг герой нашего времениШтауффенберг герой нашего времениШтауффенберг герой нашего времениШтауффенберг герой нашего времениШтауффенберг герой нашего времениШтауффенберг герой нашего времениШтауффенберг герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uka77 Посмотреть сообщение
Михаил Хазин: Сторонники западного проекта говорят: "Надо из шести миллиардов оставить двести миллионов, и будет всем счастье".
это откровенный фашизм...
придурок гитлер тоже так лаял...
однако...

Цитата:
Сообщение от Uka77 Посмотреть сообщение
Чтобы посмотрели в эту бездну истории, наполненную бесконечными страданиями миллиардов людей, и спросили: "В чем же смысл всего этого?"
смысл?
он довольно банален - борьба за существование...
побольше благ, ресурсов, денег, еды...
павлов назвал бы это собачим инстинктом...
Ответить с цитированием
  #1461  
Старый 20.01.2011, 11:05
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
Ну и как после этого опровергать правоту Сталина, который именно таких вот убеждённых марксистов (русофобов, ежели вспомнить, что учёный немецкий еврей про русских писал, падла) и давил. .
угу...русские священники и крестьяне, которых уничтожал т.Сталин были русофобы? А может это вы, русофоб вместе с т.Сталиным?
Ответить с цитированием
  #1462  
Старый 23.02.2011, 23:16
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748425
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
угу...русские священники и крестьяне, которых уничтожал т.Сталин были русофобы? А может это вы, русофоб вместе с т.Сталиным?
Простите, кого из русских священников и крестьян уничтожил лично Сталин? Поуничтожал всласть, а потом вдруг образумился:
Цитата:
Титул "Святейший Патриарх Московский и всея Руси" принят в 1943 году патриархом Сергием по предложению Иосифа Сталина. http://www.rian.ru/p_spravki/20090125/160027963.html
Цитата:
...Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек, это можно было бы показать на фактах, если бы не рамки нашей статьи. Не случайно в Русской православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже вечную память, так случайно не могло произойти в самое "безбожное" время. Не случайно он и учился в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем ... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России. И поэтому Сталин, по крайней мере для меня, законным образом стоит рядом с Суворовым... Автор о. Дмитрий Дудко
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
Ответить с цитированием
  #1463  
Старый 14.03.2011, 15:12
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurich09 Посмотреть сообщение
Простите, кого из русских священников и крестьян уничтожил лично Сталин?
не надо тут разводить лживую демагогию.
точно так же можно заявить:
Простите, кого из русских священников и крестьян уничтожил лично Гитлер? Значит он, Гитлер, не при чем?

т.Сталин ответственен за десятки тысяч физически уничтоженных
во время его правления священников и монашествующих.
Конкретные фамилии можно узнать воспользовавшись
любым поисковиком , где стоит набрать "новомученники".
Ответить с цитированием
  #1464  
Старый 29.03.2011, 02:01
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748425
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
Простите, кого из русских священников и крестьян уничтожил лично Гитлер? Значит он, Гитлер, не при чем?
Не надо умничать. Гитлер как глава государства начал войну против СССР. С этим даже Петров давно не спорит. Соответственно, он - "при чем". К концу апреля 1945 его в этом убедили.
Цитата:
т.Сталин ответственен за десятки тысяч физически уничтоженных во время его правления священников и монашествующих.
Конечно. Только давайте определимся с термином "Правление". Временные рамки "правления" не укажете?
Цитата:
Конкретные фамилии можно узнать воспользовавшись
любым поисковиком , где стоит набрать "новомученники".
Попробую. Например,
Священномученик Владимир (Богоявленский) 01. 01. 1848 г. – 25. 01 (07.02) 1918 г. Конечно, тиран приказал, кто ж еще?
Священномученик Архиепископ Тверской Фаддей (Успенский) 12.11.1872 г. — 31. 12. 1937 г.
Священномученик Аркадий Остальский, епископ Бежецкий 25.04 1889 г.— 29.12. 1937 г. Только вот Сталин глава государства с мая 1941 года. А до того - один из функционеров некой общественной организации. Причем, похоже, что в 1937 году группу Сталина просто чудо спасло от гибели. Но Вам-то до этого дела нет - для Вас очевидно: кровавый упырь с подручными только и думал, какое бы ему злодейство затеять...
Да, а Ельцин, Путин или Медведев вообще за что-нибудь несут ответственность? Тут, грят, за 8 последних лет народу в России на 2,5 млн меньше стало. http://news.rambler.ru/9434005/ Несмотря на прирост числа таджиков. Понятно, что виноваты Сталин с Берией, но все же...
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
Ответить с цитированием
  #1465  
Старый 30.03.2011, 08:36
Аватар для Hohol-NN
Hohol-NN Hohol-NN вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 24,394
Вес репутации: 214748429
Hohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Так убил Гитлер кого-нибудь лично или нет?



C 1929 года (Primus inter pares) до того момента как его убил - то ли товарищ Берия, то ли Черчилль, то ли еще какой-нибудь доброжелатель.



Ну конечно же нет. Это не его масштаб - приказывать по отдельности. Он предпочитал списками, для экономии своего драгоценного времени.
Сразу оговорюсь, я не люблю Сталина, но....... Недаром говорят, если хочешь узнать, как относились к человеку при его жизни, посмотри как его хоронят.
Я вспоминаю похороны Ельцина. Все, провожающие в последний путь первого президента России, поместились в небольшой церкви, да и то 50% провожающих состояли из охраны. А вспомните похороны Сталина?!
Ответить с цитированием
  #1466  
Старый 30.03.2011, 15:20
Тятя Тятя вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 74
Вес репутации: 214748406
Тятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времени
По умолчанию

"Просто они хоронили Короля.."
Ответить с цитированием
  #1467  
Старый 30.03.2011, 17:51
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurich09 Посмотреть сообщение
Не надо умничать. Гитлер как глава государства начал войну против СССР. С этим даже Петров давно не спорит. Соответственно, он - "при чем". К концу апреля 1945 его в этом убедили.
И т.Сталин при чем, он принимал на сборище называемом политбюро ЦК
ВКПб решения об уничтожении целых классов людей моей страны и
массовом терроре


Цитата:
Конечно. Только давайте определимся с термином "Правление". Временные рамки "правления" не укажете?
с 1930 по 1953

Цитата:
Попробую. Например,
Священномученик Владимир (Богоявленский) 01. 01. 1848 г. – 25. 01 (07.02) 1918 г. Конечно, тиран приказал, кто ж еще?
Священномученик Архиепископ Тверской Фаддей (Успенский) 12.11.1872 г. — 31. 12. 1937 г.
Священномученик Аркадий Остальский, епископ Бежецкий 25.04 1889 г.— 29.12. 1937 г. Только вот Сталин глава государства с мая 1941 года. А до того - один из функционеров некой общественной организации.
т.е. все предъявы Калинину М.И., он сталбыть во всем виноват или кто?

Цитата:
Причем, похоже, что в 1937 году группу Сталина просто чудо спасло от гибели.
нашествие марсиан или троцкисты-террористы?

Цитата:
Но Вам-то до этого дела нет - для Вас очевидно: кровавый упырь с подручными только и думал, какое бы ему злодейство затеять...
упырь и есть упырь, не попил кровушки..вроде как и день зря прошел

Цитата:
Да, а Ельцин, Путин или Медведев вообще за что-нибудь несут ответственность?
а при чем тут упырь Джугашвили?
Ответить с цитированием
  #1468  
Старый 31.03.2011, 12:33
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748425
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Не хочет народ жить без товарища Сталина и его Санчо Пансы, вот и мрет от тоски.
Мне некогда повторять сказанное 1000 раз. Целую. Юрич.
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
Ответить с цитированием
  #1469  
Старый 31.03.2011, 12:39
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748425
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
И т.Сталин при чем, он принимал на сборище называемом политбюро ЦК
ВКПб решения об уничтожении целых классов людей моей страны и
массовом терроре
Приведите пример решений ПБ "об уничтожении целых классов людей", плз. И, заодно, как конкретно голосовали участники "сборища". Ну и до кучи, объясните, плз, что писали в приговорах "невинным" - "По Решению ПБ ЦК ВКП(б)", или как-то иначе, с указанием статей УК, например...

И, не обращая внимания на Ваш тон, желаю Вам - знаний! Чем больше знаете, тем больше вопросов возникает. У нормальных людей, конечно.

А, простите, время у Вас отобрал зря - сразу профиль не посмотрел. У Вас яблоко в друзьях, привет ему.И либерализьму побольше, полные пригоршни.
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин

Последний раз редактировалось yurich09; 31.03.2011 в 12:43.
Ответить с цитированием
  #1470  
Старый 31.03.2011, 12:45
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurich09 Посмотреть сообщение
Приведите пример решений ПБ "об уничтожении целых классов людей", плз.
fyi pls

Постановление политбюро ЦК ВКП(б)
"О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации"
Совершенно секретно
30 января 1930 г.
I
Исходя из политики ликвидации кулачества как класса и в связи с этим из необходимости провести наиболее организованным путём начавшийся в районах сплошной коллективизации процесс ликвидации кулацких хозяйств и решительно подавить попытки контрреволюционного противодействия кулачества колхозному движению крестьянских масс и признавая срочность этих мероприятий в связи с приближающейся с.-х. кампанией, ЦК постановляет:

В районах сплошной коллективизации провести немедленно, а в остальных районах по мере действительно массового развёртывания коллективизации, следующие мероприятия:

1. Отменить в районах сплошной коллективизации в отношении индивидуальных крестьянских хозяйств действие законов об аренде земли и применении наёмного труда в сельском хозяйстве (разд. 7 и 8 Общих начал землепользования и землеустройства). Исключения из этого правила в отношении середняцких хозяйств должны регулироваться райисполкомами под руководством и контролем окрисполкома.

2. Конфисковать у кулаков этих районов средства производства, скот, хозяйственные и жилые постройки, предприятия по переработке, кормовые и семенные запасы.

3. Одновременно в целях решительного подрыва влияния кулачества на отдельные прослойки бедняцко-середняцкого крестьянства и безусловного подавления всяких попыток контрреволюционного противодействия со стороны кулаков проводимым советской властью и колхозами мероприятиям принять в отношении кулаков следующие меры:

а) первая категория - контрреволюционный кулацкий актив немедленно ликвидировать путём заключения в концлагеря, не останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии;

б) вторую категорию должны составить остальные элементы кулацкого актива, особенно из наиболее богатых кулаков и полупомещиков, которые подлежат высылке в отдалённые местности Союза ССР и в пределах данного края в отдалённые районы края;

в) в третью категорию входят оставляемые в пределах района кулаки, которые подлежат расселению на новых отводимых им за пределами колхозных хозяйств участках.

4. Количество ликвидируемых по каждой из трёх категорий кулацких хозяйств должно строго дифференцироваться по районам в зависимости от фактического числа кулацких хозяйств в районе, с тем, чтобы общее число ликвидируемых хозяйств по всем основным районам составляло в среднем, примерно, 3-5%. Настоящее указание (3-5 имеет целью сосредоточить удар по действительно кулацким хозяйствам и безусловно предупредить распространение этих мероприятий на какую-либо часть середняцких хозяйств.

Выселению и конфискации имущества не подлежат семьи красноармейцев и командного состава РККА. В ношении же кулаков, члены семей которых длительное время работают на фабриках и заводах, должен быть проявлен особо осторожный подход с выяснением положения соответствующих лиц не только в деревне, но и у соответствующих заводских организаций.

II. О ВЫСЫЛКЕ И РАССЕЛЕНИИ КУЛАКОВ

В качестве мероприятий для ближайшего периода провести следующее:

1. Предложить ОГПУ репрессивные меры в отношении первой и второй категории кулаков провести в течение ближайших четырёх месяцев (февраль-май), исходя из приблизительного расчёта - направить в концлагеря 60 000 и подвергнуть выселению в отдалённые районы - 150 000 кулаков; озаботиться принятием всех мер к тому, чтобы к 15 апреля эти мероприятия были осуществлены в отношении, во всяком случае, не менее, чем половины указанного количества. Проведение этих мероприятий должно быть поставлено в зависимость от темпа коллективизации отдельных областей СССР и согласовано с краевыми комитетами ВКП(б).

2. Члены семей высылаемых и заключённых в концлагеря кулаков могут, при их желании и с согласия местных райисполкомов, остаться временно или постоянно в прежнем районе (округе).

3. Ориентировочно, в соответствии с данными мест, установить по областям следующее распределение заключаемых в лагеря и подлежащих высылке (в тыс.):

Средняя Волга. Концлагерь - 3-4. Высылка - 8-10.
Сев. Кавказ и Дагестан. Концлагерь - 6-8. Высылка - 20.
Украина. Концлагерь - 15. Высылка - 30-35.
ЦЧО. Концлагерь - 3-5. Высылка - 10-15.
Нижняя Волга. Концлагерь - 4-6. Высылка - 10-12.
Белоруссия. Концлагерь - 4-5. Высылка - 6-7.
Урал. Концлагерь - 4-5. Высылка - 10-15.
Сибирь. Концлагерь - 5-6. Высылка - 25.
Казахстан. Концлагерь - 5-6. Высылка - 10-15.

В отношении остальных областей и республик аналогичную намётку поручить произвести ОГПУ по согласованию с соответствующими крайкомами и ЦК ВКП(б)

4. Высылку произвести в округа Северного края - 70 тыс. семейств, Сибири - 50 тыс. семейств, Урала - 20-25 тыс. семейств, Казахстана - 20-25 тыс. Районами высылки должны быть необжитые и мало обжитые местности с использованием высылаемых на сельскохозяйственных работах или промыслах (лес, рыба и пр.).

Высылаемые кулаки подлежат расселению в этих районах небольшими посёлками, которые управляются назначаемыми комендантами.

5. Высылаемым и расселяемым кулакам при конфискации у них имущества должны быть оставлены лишь самые необходимые предметы домашнего обихода, некоторые элементарные средства производства в соответствии с характером их работы на новом месте и необходимый на первое время минимум продовольственных запасов. Денежные средства высылаемых кулаков также конфискуются с оставлением, однако, в руках кулака некоторой минимальной суммы (до 500 рублей на семью), необходимой для проезда и устройства на месте.

6. В отношении кулацких хозяйств, оставляемых на месте с отводом им новых участков вне колхозных полей, руководствоваться следующим:

а) окрисполкомами должны быть указаны места расселения с тем, чтобы поселение в отведённых районах допускалось лишь небольшими посёлками, управление которыми осуществляется специальными комитетами (тройка) или уполномоченными, назначаемыми райисполкомами и утверждаемыми окрисполкомами.;

б) расселяемым кулакам этой категории средства производства оставляются в размерах, минимально необходимых для ведения хозяйства на вновь отводимых им участках;

в) на расселяемых возлагаются определённые производственные задания по сельскому хозяйству и обязательства по сдаче товарной продукции государственным и кооперативным органам;

г) окрисполкомам срочно проработать вопрос о способах использования расселяемых кулаков как рабочей силы в особых трудовых дружинах и колониях на лесоразработочных, дорожных, мелиоративных и других работах;

д) в отношении кулацких семей, веселенных за пределы районов, необходимо в частности иметь в виду возможность их расселения с противопоставлением - где это возможно - отдельных элементов молодёжи остальной части кулаков. При этом следует использовать такие методы, как собирание ими подписки на газеты и литературу, создание библиотек, организация общих столовых и другие культурно-бытовые мероприятия. Считать возможным в некоторых случаях привлечение отдельных групп молодёжи к выполнению в порядке добровольчества тех или иных работ для местных советов, для обслуживания бедноты и т.п., а также создание особого вида производственных артелей и с.-х. объединений, например, в связи со строительными и мелиоративными работами, а также облесением, корчёвкой леса и т.д. Все эти мероприятия должны проводиться под строжайшим контролем местных органов власти.

7. Описки кулацких хозяйств (вторая категория), выселяемых в отдалённые районы, устанавливаются райисполкомами на основании решений собраний колхозников, батрацко-бедняцких собраний и утверждаются окрисполкомами. Порядок расселения остальных кулацких хозяйств (третья категория) устанавливается окрисполкомами.

III. О КОНФИСКАЦИИ И РАСПОРЯЖЕНИИ КОНФИСКОВАННЫМ ИМУЩЕСТВОМ

1. Конфискация имущества кулаков производится особоуполномоченными райисполкомов с обязательным участием с/совета, председателей колхозов, батрацко-бедняцких групп и батрачкомов.

2. При конфискации производится точная опись и оценка конфискуемого имущества, с возложением на с/советы ответственности за полную сохранность конфискованного.

3. Конфискуемые у кулаков средства производства и имущество передаются РИКами в колхозы в качестве взноса бедняков и батраков с зачислением конфискованного в неделимый фонд колхозов с полным погашением из конфискуемого имущества причитающихся с ликвидируемого кулацкого хозяйства обязательств (долгов) государственным и кооперативным органам.

4. Колхозы, получающие землю и конфискуемое имущество, должны обеспечить полный засев передаваемой земли и сдачу государству всей товарной продукции.

5. Конфискуемые жилые кулацкие постройки используются на общественные нужды с/советов и колхозов или для общежития вступающих в колхоз и не имеющих собственного жилья батраков.

6. Сберкнижки и облигации госзаймов у кулаков всех трёх категорий отбираются и заносятся в опись с выдачей расписки о направлении их на хранение в соответствующие органы Наркомфина. Всякая выдача выселяемым кулацким хозяйствам из взносов в сберегательные кассы, а также выдача ссуд под залог облигаций в районах сплошной коллективизации безусловно прекращается.

7. Паи и вклады кулаков всех трёх категорий в кооперативных объединениях передаются в фонд коллективизации бедноты и батрачества, а владельцы их исключаются из всех видов кооперации.

Принимая настоящие решения относительно ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации, ЦК категорически указывает, что проведение этих мероприятий должно находиться в органической связи с действительно массовым колхозным движением бедноты и середняков и являться неразрывной составной частью процесса сплошной коллективизации. ЦК решительно предостерегает против имеющихся в некоторых районах фактов подмены работы по массовой коллективизации голым раскулачиванием. Лишь в сочетании с самой широкой организацией бедноты и батрачества и при сплочении бедняцко-середняцких масс на основе коллективизации, необходимые административные меры по раскулачиванию могут привести к успешному разрешению поставленных партией задач в отношении социалистического переустройства деревни и ликвидации кулачества.

ЦК подчёркивает, что все указанные мероприятия должны быть проведены на основе максимального развёртывания инициативы и активности широких колхозных, в первую очередь батрацко-бедняцких, масс и при их поддержке. Решениям о конфискации кулацкого имущества и выселении кулаков должны предшествовать постановления общего собрания челнов колхоза и собрания батрачества и бедноты. Предупреждая против недооценки трудностей, связанных с осуществлением этих мероприятий и требуя от местных организаций принятия всех мер для максимально организованного их проведения, ЦК обязывает крайком и нац. ЦК установить не на словах, а на деле постоянное руководство за проведением настоящих решений в жизнь.

IV. ОСОБЫЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ

1. В помощь местным парторганизациям по проведению указанных выше мероприятий, ЦК постановляет мобилизовать на 4 месяца из промышленных областей (Московской, Ленинградской, Иваново-Вознесенской, Нижегородской, Харьков - Донбасс и т.д.) 2500 партийцев не ниже окружного масштаба. Мобилизованные должны выехать на места не позднее 20 февраля.

2. Предоставить ОГПУ право на время проведения этой кампании передоверять свои полномочия по внесудебному рассмотрению дел ПП ОГПУ в областях. В этих случаях рассмотрение дел производится совместно с представителями крайкомов ВКП(б) и прокуратуры.

3. На текущий бюджетный 1929/30 г. увеличить штаты ОГПУ на 800 чел. уполномоченных с отпуском потребных для этого средств для обслуживания тех административных районов, где таких уполномоченных нет. Этих 800 товарищей разрешить ОГПУ мобилизовать, прежде всего, за счёт старых чекистов из запаса. Кроме того, увеличить состав войск ОГПУ на 1100 штыков и сабель (на текущий бюджетный год). РВСР передать ОГПУ соответствующее количество личного состава.

4. Предложить Совнаркому СССР в трёхдневный срок рассмотреть смету необходимых расходов, связанных с проведением указанных мероприятий, сметы на расходы по выселению кулаков в отдалённые районы и сметы на организацию новых дополнительных лагерей в районах Сибири и Северного края. ОГПУ - представить эти сметы.

5. Поручить НКПС'у и ОГПУ в 5-дневный срок разработать план необходимых железнодорожных перевозок.

6. Поручить НКТруду и ВЦСПС и вместе с тем ВСНХ и НКПС принять немедленные меры по очистке промышленных предприятий в городах от отдельных кулацких элементов (не допуская какой-либо общей кампании чистки на предприятиях), а также принять жёсткие меры к дальнейшему недопущению таких элементов на производство.

7. Обязать партийные комитеты (особенно Москвы, Ленинграда, Харькова и Киева), ОГПУ и НКПросы союзных республик принять более решительные меры по борьбе в ВУЗах и ВТУЗах с контрреволюционными группировками молодёжи, связанной с кулацкими элементами в деревне.

8. Срочно пересмотреть законодательство о религиозных объединениях в духе полного исключения какой бы то ни было возможности превращения руководящих органов этих объединений (церковные советы, сектантские общины и пр. в опорные пункты кулачества, лишенчества и вообще антисоветских элементов.

Поручить Оргбюро ЦК дать директиву по вопросу о закрытии церквей, молитвенных домов сектантов и проч. И о борьбе с религиозным и сектантским движением, в целях устранения тормозов в соваппарате, мешающих проведению в жизнь принятых подавляющей массой крестьянства решений о закрытии церквей, молитвенных домов сектантов и т.п. В этой директиве указать также на необходимость особо осторожного проведения этих мероприятий в отсталых национальных районах.

9. Вытекающие из настоящего постановления законодательные изменения поручить СНК СССР издать в 5-дневный срок с тем, чтобы они были введены в действие крайисполкомами и правительствами национальных республик в районах сплошной коллективизации немедленно, а в остальных - в зависимость от темпа развития сплошной коллективизации в этих районах.

10. Срочно (в 3-дневный срок) издать не подлежащий опубликованию декрет о повсеместном (а не только в районах сплошной коллективизации):

а) запрещении свободного переселения кулаков из мест своего жительства без разрешения райисполкомов под угрозой немедленной конфискации всего имущества;

б) запрещении распродажи кулаками своего имущества и инвентаря под угрозой конфискации и других репрессий.

Исторический архив. 1994. №4. С. 147-152


Цитата:
И, заодно, как конкретно голосовали участники "сборища". Ну и до кучи, объясните, плз, что писали в приговорах "невинным" - "По Решению ПБ ЦК ВКП(б)", или как-то иначе, с указанием статей УК, например...
И, не обращая внимания на Ваш тон, желаю Вам - знаний! Чем больше знаете, тем больше вопросов возникает. У нормальных людей, конечно.
поскольку ваша способность самому пользоваться справочными материалами не вызывает сомнения, искренне желаю вам самому заняться ликвидацией собственной малограмотности.
Желаю успехов в этом нужном и важном деле.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
история, Сталин, фальсификации

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru