ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #5011  
Старый 22.12.2009, 04:16
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Германия выплатила репараций на огромную сумму, а Сталин получил море денег, распродав все ценности церкви и отобрав у людей их имущество. Почему не успел? Что мешало? Гитлер провел Олимпиаду, это дорогое удовольствие, поднял уровень жизни, построил дороги. Немцы с голоду не умирали. А Сталин что? Перевел свой народ в навоз и в этом его гений? Тупой он, ваш кумир. Настоящая тупица и садист.
Репарации Германия выплатила, но большая часть промышленного потенциала - осталось при ней. А Сталину тяжелую промышленность пришлось создавать практически с нуля. Кстати и в Германии во времена её индустриализации - жилось не так уж сытно. При том Германия, в отличие о Советской России имела тогда колонии, на которые и переносила частично "гнет индустриализации".
А те немцы, что дороги строили - сами кушали баланду. И работали, фактически, за еду. Эту страну тоже не обошла стороной "Великая Депрессия".
Ответить с цитированием
  #5012  
Старый 22.12.2009, 04:20
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
В том то и дело. Ленин в Германии был чмо последнее, а приехал в Россию и на тебе - гений. Это показатель уровня народа а не самого Ленина.
Только этот "чмо" отправил и кайзера Вильгельма на свалку истории. Однако - хороший показатель и для Германии.
Ответить с цитированием
  #5013  
Старый 22.12.2009, 04:35
Starik Starik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 3,700
Вес репутации: 194218132
Starik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Как можно уважать нацию, которая (якобы) вырезала 20 миллионов советских людей?
Ох ты, Господи, какая великолепная ирония!
Да, милейший, потери нашего народа более 20 млн.
А немцев уважали даже фронтовики - помню, после войны их разговоры за чаркой..."А немец - он не-ет, так делать не будет, немец умнее сделает!" Нет, про зверства тоже говорили, и не только СС, но и армейцев тоже...
Так вот, с немцами, прежде всего , молодыми, мы вместе в нашем институте учились - хорошие ребята...Но ,тем не менее, когда впервые ехал в Германию (ГДР), то смотрел несколько настороженно.
И только когда увидел, что те, кто с нами воевал, стали лучшими друзьями, кое-что понял! Знаете, лучше всего к нам относились те, кто был у нас в плену - где-нибудь, в бирхалле, услышав русскую речь, такой подходил, и сообщал "Я быль русский плен!!", выкладывал все, что он помних , из богатого (весьма богатого!) русского языка, напевал наши песни.... И вот что интересно - те, что поинтеллегентней, говорили обычно, что были на Западном фронте, в тыловых частях - словом, в русских не стреляли. А вот попроще, рабочие - те прямо говорили:"Да, шел!Да, стрелял! Да, верил Гитлеру, верил, что воюю за дело !"
Я не говорю, что нет других немцев. Даже среди учившихся у нас были и такие, которые нос вертели от "руссиш культур". Помню, одного такого очень хорошо поставила на место учительница русского языка ( они на первых курсах совершенствовались в языке, пока у нас были всякие там ГО и военки):
"Ц******н, это Вы говорите о культуре? Ц******н, а что Вы у Гете кроме Фауста читали? А что Вы, Ц******н, читали у Шиллера, кроме "Разбойников? Ц******н, Вы были в Третьяковской галерее? Вы обратили внимание, какая там очередь? И это - в основном, наши,приехавшие со всей страны! Я что-то в Дрездене, в Цвингере, в очереди в Дрезденскую галерею немцев столько не видела! Иностранцы, в основном!"
Она так его отделала, что остальные немцы покатывались со смеху, глядя на обескураженного "культуртрегера"!
Так что, я несколько знаком с вопросом...
Ответить с цитированием
  #5014  
Старый 22.12.2009, 04:49
Starik Starik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 3,700
Вес репутации: 194218132
Starik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
- - а при вашем Джугашвили золотишко потекло туды жа за Ленд-лиз и шо??....
- ну бурно-не бурно, а за 3 года першей мировой войны в Россейской империи ворога до Москвы и Волги как доблестная РККА в первом же году ВОВ не допустили (да и народу при этом за всю войну положили на порядки меньше, даром что в первую мировую ОМП вроде отравляющих газов в отличии от ВОВ применялись). А с теми мосинскими винтовками немца и сталинские красноармейцы в подавляющем большинстве в 1941 годе встречали (правда если в 1914 году это был один из самых передовых массовых стрелковых образцов, то к 1941 году это был явный анахронизьм.... )
За ленд-лиз расплачивались, в основном , после войны. Часть вернули - например, всю автотракторную технику. Это же ленд-лиз!
Что касается Певрой мировой, то вы намеренно замалчиваете, что немцы в ПМВ все четыре года тяжко воевали на Западе, а в сорок первом на нас перли не только немцы с Австрией, а практически (если учитывать тыл) вся Европа?
И, что касается Мосинки - немцы тоже были далеко не все автоматами вооружены, были и винтовки периода ПМВ! К тому же отмечены случаи, когда немцы откладывали свои винтовки, и брали трехлинейку - понадежнее была!
И позвольте поинтересоваться - а что был в этой области не анахронизм в сорок первом? Пулеметы не брать - они у немцев действительно были на уровне! Определили пути развития этого оружия на годы вперед - МГ-43 долго потом на вооружении стоял!
Ответить с цитированием
  #5015  
Старый 22.12.2009, 04:56
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
- пока все подлоги и малограмотные передёргивания мы наблюдаем в этом раздражённом комментарии labgene (и это как раз крайне типично для коммунякофилов ). Во-первых прирост населения в Российской империи во времена Николая II не сильно отличался от такового же прироста и при его отце и при его деде и при его прадеде, т.е. был вполне обычным для Р.И. со свойственными ей многодетными православынми сеьями. Во-вторых если уж на то пошло, Николай II старался изо всех сил поддерживать политику своего отца - Александра III, которая заключалась в том, что он остановил бурные реформы начатые в стране императором Александром II которые должны были завершиться подписанием Конституции и созданием Парламента. Убийство Александра II и восшествие на престол Александра III, лишило Россию Конституции (которая должна была быть дана покойным императором подданным в день, который по чёрной иронии судьбы стал днём его похорон) в конце 19 века и потому Конституцию с избирательным правом и результатом оного - Думой Россия получила слишком поздно, только после революции 1905 года, когда времени для реформ оставалось недостаточно: Столыпин, который призывал только к одному: "сперва порядок в стране - потом реформы", в 1909 году просто-таки кричал: "Дайте государству двадцать лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней России"!!! Внутреннего покоя стране не дали внутренние враги Державы - революционэрчики - на 80% инородцы, а внешний покой страны продлился после этих слов всего 5 лет, до невиданной дотоле, страшнейшей мировой войны...... При этом большая часть того, чем так потом любили хвастаться большевики было тщательнейше разработано именно в этот период - в первое десятилетие XX века в бурно развивающейся Российской Империи! На вскидку пара примеров в подтверждение своих слов - всем со школы забиваемый в уши "гениальный ленинский план ГОЭЛРО" при рассмотрении документов на поверку оказывается имеющим оказывается предысторию в которой он создавался и оттачивался вовсе не коммунячьими "стратегами" - - http://www.portal-slovo.ru/impressionism/36313.php

Далее - пресловутая "ликвидация безграмотности" которую большевички тоже страсть как любят приписывать себе, на самом деле была разработана как программа в земских учреждениях РИ и в первом чтении программа на госуровне была принята в 4 Думе, а переработанный окончательный вариант приняло к действию Временнгое правительство в марте 1917 года (напомню - Ульянов с баблом германского генштаба приехал в пломбированном вагоне в Петроград только в апреле (!) 1917 года). После октябрьского вооружённого переворота Луначарский прихватизировал сделанные до него разработки и выдал их за коммунячии, но на деле коммунячий наркомпрос работал так, что грамотность в обществе сперва..... упала!!! Вот как выглядят сводки по процентному составу неграмотных призывников российской имперской армии ДО революции -
(Заранее предупреждая визьг коммуняк что это "либерастическая клевета и подтасовки" поясняю что эта таблица из из первого издания БСЭ (примерно 1929-30г.г. )
А в 1927 году на XV съезде ВКП (б) Крупская жаловалась, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года. И говорила жена Ленина, что стыдно от того, что за десять лет советской власти грамотность в стране значительно убавилась....
И т.д. и т.п. - ложь коммуняк можно разоблачать на каждом шагу до бесконечности......
Типичное вранье. Именно при Николашке был введен конвертируемый "золотой рубль", разрушена политика протекционизма (тщательно разработанная его отцом), экономика была открыта для иностранного капитала, который не преминул воспользоваться ситуацией и взял под свой контроль все стратегически значимые отрасли экономики. Даже лучшие в России заводы - Путиловские были отданы иностранцам.

Поскольку в России стала развиваться индустриализация и связанная с не урбанизация - спад рождаемости в будущем был неминуем в любом случае. Во все странах, переживших промышленную революцию -так и произошло. В России же 80% населения во времена РИ - проживало в сельской местности, что и объясняет высокую рождаемость. Давно известно, что рождаемость в деревне - заметно выше, чем в городе. При этом высокая рождаемость сочеталась с высокой детской смертностью. Поэтому российское государство стало многонаселенным сравнительно недавно.
Во времена Ивана Грозного - население было таким же как в Речи Посполитой:примерно 8-9 млн. А вот в Священной Римской Империи население было 15-16 млн, во Франции - 20 млн.

В эпоху Петра Великого - Россия имела население 12 млн. Шведское королевство - 11 млн.
Францию Россия превзошла во населению лишь во времена Наполеона.
Германия на момент создания (при Бисмарке) имело население сопоставимое с населением России.
При этом рождаемость у русских во все эти эпохи оставалась высокой. Но жизнь была - предельно тяжелой, вот Россия и имела небольшую плотность населения.


Именно Столыпинские реформы и подготовили Россию к революции. Ведь наряду с классом сельских-буржуа они создали и его могильщика - "голытьбу", с/х пролетариат, который и обеспечил кадрами будущую Красную Армию. Хотя она и называлась "рабоче-крестьянской" - рабочих в ней было мало. Преобладали те, кто окончательно разочаровался в "царя-батюшке"... во многом благодаря усилиям Столыпина.
Кстати, отмена Столыпинской реформы - была одним из первых декретов Временного правительства.

Что касается тогдашних либералов, связанных с Госдумой - их роль в тогдашних событиях следует признать деструктивной. Это либералы, а не большевики свергли Николая и разрушили Империю. Кстати, они тоже имели финансовые связи с иностранными "спонсорами".

Кайзер хотел использовать Ленина в своих целях. Но тот кто умнее - тот и использует "партнера". Это Ленин использовал кайзера, чтобы произвести революцию - а затем реально помог и самому кайзеру отправится в политическое небытие. То, что поражение Германии в ПМВ - есть результат произошедшей в Германии революции факт общепризнанный. Как и факт "помощи" которую оказали русские революционеры немецким. Сама революция в Германии - следствие революции в России.
Кайзера победил Ленин, а не Антанта. Антанта просто присвоила себе плоды этой победы.

То, что в основу плана ГОЭЛРО положен план модернизации экономики, разработанный офицерами арт.управления Генштаба - мне хорошо известно. Заслугу большевиков я вижу и в том, что они сумели реализовать в кратчайшие сроки многие разумные "задумки", рожденные еще в РИ. В противном случае эти планы могли так и остаться планами.

Вся грамотность новобранцев в ПМВ - состояла в том, что они кое-как могли написать свое имя. 4 класса ЦПШ - то ещё образование. А хороших земских школ - было просто мало.

А в 1941 г. - как с грамотностью обстояло?
У нас бывало сержанты командовали батальонами, а лейтенанты - полками. Порой весьма неплохо. А вот в вермахте - такой практики не наблюдалось. И советский солдат - это был не прежнее "сено-солома" и оказался способен овладеть самой сложной боевой техникой. Интересно, как бы воевали прежние крестьянские парни из РИ, если бы им доверили "яки" и "илы".
И Сталин заметил, что "войну мы во многом выиграли благодаря сельскому учителю".

Последний раз редактировалось Labgene; 22.12.2009 в 06:57.
Ответить с цитированием
  #5016  
Старый 22.12.2009, 05:01
Starik Starik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 3,700
Вес репутации: 194218132
Starik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
- опять таки пока передёргивания видим у вас. Не знаю чем так сильно "восхищались" гестаповцы (хотелось бы от вас конкретную сцылку на энто восхищение узреть шоба посмотреть что именно их так поражало)))). А мы могем посмотреть на уровень образования скажем комсостава красной армии к началу ВОВ, бо есть исследования - - напоминаю: это сведения о образовательном уровне советской ЭЛИТЫ!!! Главной гордости страны - командного состава РККА на которую в стране выделялись совершенно немыслимые части бюджета и которой похвалялись во всех совковых пропагандистских кино-радио-литературных и пр. созданиях того периода!!!!!
Самородки есть всегда - о Жукове не говорю, когда я служил срочную, Главкомом РВСН у нас тогда был Маршал Союза Крылов. Так вот, ходил слух, что на его характеристике, на словах "...высшего образования не имеет.", Сталин приписал:"..но в нем и не нуждается!"
Кстати, меньше бы Вы поддавались на данные разных "исследователей", вроде Волкогонова! Потому, что я встречал данные Главного Управления кадров РККА, в которых показывалось, что наша Армия никогда до этого не имела, если судить об окончивших военные училища, такого подготовленного комсостава, как на 22 июня 1941 года! Были случаи, когда окончившие академии батальонами командовали!
И это при том, что численность Армии в 1939-1941 годах увеличилась втрое!
Ответить с цитированием
  #5017  
Старый 22.12.2009, 05:05
Starik Starik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 3,700
Вес репутации: 194218132
Starik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
Где о войне у Гитлера, когда он к власти пришел? В качестве райхсканцлера он почему-то первым делом пролонгировал договор с СССР о ненападении (который мариновали так любимые советскими демократы) и стал требовать возвращения африканских колоний (кстати, негры, попавшие под власть запдемократов и ощутившие на себе все прелести демократии, просто мечтали попасть обратно под немецкое управление).
Пополробнее, пожалуйста! Квакой Договор о ненападении с СССР пролонгировал Гиптлер, придя к власти? А то я первый раз слышу...
Ответить с цитированием
  #5018  
Старый 22.12.2009, 05:15
Starik Starik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 3,700
Вес репутации: 194218132
Starik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Вот возьмите например КГБ. Эта организация дала предателей столько, что никакой Большой театр и другие театральные группы, состоящие в основном из евреев не могли дать. Перебежчик на перебежчике. И все ведь отборные кадры, самые проверенные.
А поподробнее,милейший? А то ведь просто на треп похоже?
Ответить с цитированием
  #5019  
Старый 22.12.2009, 08:19
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Я не говорю, что нет других немцев. Даже среди учившихся у нас были и такие, которые нос вертели от "руссиш культур". Помню, одного такого очень хорошо поставила на место учительница русского языка ( они на первых курсах совершенствовались в языке, пока у нас были всякие там ГО и военки):
"Ц******н, это Вы говорите о культуре? Ц******н, а что Вы у Гете кроме Фауста читали? А что Вы, Ц******н, читали у Шиллера, кроме "Разбойников? Ц******н, Вы были в Третьяковской галерее? Вы обратили внимание, какая там очередь? И это - в основном, наши,приехавшие со всей страны! Я что-то в Дрездене, в Цвингере, в очереди в Дрезденскую галерею немцев столько не видела! Иностранцы, в основном!"
Она так его отделала, что остальные немцы покатывались со смеху, глядя на обескураженного "культуртрегера"!
Так что, я несколько знаком с вопросом...
А нынешнее поколение немцев учится западной культуре у Бивиса и Бадхеда.
Прогресс, однако...
Ответить с цитированием
  #5020  
Старый 22.12.2009, 09:27
Starik Starik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 3,700
Вес репутации: 194218132
Starik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение

Именно Столыпинские реформы и подготовили Россию к революции. Ведь наряду с классом сельских-буржуа они создали и его могильщика - "голытьбу", с/х пролетариат, который и обеспечил кадрами будущую Красную Армию. Хотя она и называлась "рабоче-крестьянской" - рабочих в ней было мало. Преобладали те, кто окончательно разочаровался в "царя-батюшке"... во многом благодаря усилиям Столыпина.
Когда говорят о результатах Столыпинских реформ, то почему-то забывают о том, что основной целью реформ было укрепление частного землевладения, ликвидация общины в деревне. И с этой точки зрения реформы к 1917 году успеха не имели - ну , много ли на выселках крестьян поселилось? Весьма мало!

Последний раз редактировалось Starik; 22.12.2009 в 11:48.
Ответить с цитированием
  #5021  
Старый 22.12.2009, 14:31
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение

1- А Сталину тяжелую промышленность пришлось создавать практически с нуля.

2-А те немцы, что дороги строили - сами кушали баланду. И работали, фактически, за еду. Эту страну тоже не обошла стороной "Великая Депрессия".
1. Не клевещите на нашу Родину, Российскую Империю (в 1913 году РоссИмперия была ПЯТОЙ мировой экономической державой, а Россия после большевистского кошмара собирается стать снова ПЯТОЙ державой аж к 2020-му году).

2. Когда немцы строили автобаны (последний отрезок был сдан в эксплуатацию летом 1943 года /потом уж было не до автобанов/), "великая депрессия" была уже историей. И кушали рабочие уж никак не баланду.
Ответить с цитированием
  #5022  
Старый 22.12.2009, 14:39
СГБ СГБ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 80
Вес репутации: 163904844
СГБ герой нашего времениСГБ герой нашего времениСГБ герой нашего времениСГБ герой нашего времениСГБ герой нашего времениСГБ герой нашего времениСГБ герой нашего времениСГБ герой нашего времениСГБ герой нашего времениСГБ герой нашего времениСГБ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrow Посмотреть сообщение
1. Не клевещите на нашу Родину, Российскую Империю (в 1913 году РоссИмперия была ПЯТОЙ мировой экономической державой, а Россия после большевистского кошмара собирается стать снова ПЯТОЙ державой аж к 2020-му году).
СССР был второй по экономическому развитию страной мира после США
Ответить с цитированием
  #5023  
Старый 22.12.2009, 14:42
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748422
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

А по бытовому уровню и потреблению на каком месте СССР был?
__________________
Иерофант
Ответить с цитированием
  #5024  
Старый 22.12.2009, 14:44
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Репарации Германия выплатила, но большая часть промышленного потенциала - осталось при ней. А Сталину тяжелую промышленность пришлось создавать практически с нуля. Кстати и в Германии во времена её индустриализации - жилось не так уж сытно. При том Германия, в отличие о Советской России имела тогда колонии, на которые и переносила частично "гнет индустриализации".
А те немцы, что дороги строили - сами кушали баланду. И работали, фактически, за еду. Эту страну тоже не обошла стороной "Великая Депрессия".
Почему "с нуля". В России не было ничего до прихода большевиков? По деревьям прыгали голые обезьяны? А кто воевал в войне 14 года? Кто построил все, что вы видите? Я ни фига не понимаю, за что вы так ненавидите Россию и русских, что совсем их не замечаете?
Ответить с цитированием
  #5025  
Старый 22.12.2009, 14:46
Meeres Meeres вне форума
Banned
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 19,827
Вес репутации: 0
Meeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времениMeeres герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СГБ Посмотреть сообщение
СССР был второй по экономическому развитию страной мира после США
Это смотря что считать. По танкам и самолетам - первое, по кораблям - второе, по численности армии - второе, а хлебу, маслу, колбасе, одежде, обуви- где-то во второй сотне.
Ну, по величию русского духа - первое, однозначно.
Ответить с цитированием
  #5026  
Старый 22.12.2009, 14:52
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от winster Посмотреть сообщение
Эфенди, прикидываться дураком и "не понимать", что под "Россией и окраинными государствами, которые ей подчинены" может пониматься ТОЛЬКО РСФСР и советские республики можно, но зачем ?
Гитлер наверняка удивился бы Вашему посту...
Ответить с цитированием
  #5027  
Старый 22.12.2009, 14:57
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Я ни фига не понимаю, за что вы так ненавидите Россию и русских, что совсем их не замечаете?
А чего тут удивительного? Какая может быть любовь к русским и к самой России у поклонников отчаянного русофоба карлы-марлы?
Ответить с цитированием
  #5028  
Старый 22.12.2009, 15:13
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600933
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
За ленд-лиз расплачивались, в основном , после войны. Часть вернули - например, всю автотракторную технику. Это же ленд-лиз!
Что касается Певрой мировой, то вы намеренно замалчиваете, что немцы в ПМВ все четыре года тяжко воевали на Западе, а в сорок первом на нас перли не только немцы с Австрией, а практически (если учитывать тыл) вся Европа?
А кто виноват что ***** сталин прошляпил все дело? Тут поливают помоями Николая за войну против Германии а сами то сталидроты двойные стандарты лепите!
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
Ответить с цитированием
  #5029  
Старый 22.12.2009, 15:19
winster winster вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2006
Сообщений: 5,778
Вес репутации: 141224277
winster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Ну, я считаю, что в той ситуации, пока эсты не стали уповать на свою самостоятельность ( начиналось это с лозунгов о самоокупаемости), снабжение их комбикормами было вполне оправданно - я же говорю, что на селе они при колхожах неплохо хозяйствовали, и производство той же свинины у них обходилось дешевле, чем гда-либо с Союзе.Плюс климат - вегетационный период здесь подольше. Они же были свои! Вот когда ужу при независимости их власти восхотели вернуться к прежнему , наши комбикорма - они свинину, вот тут наши и показали фигу - во-первых, можно было и подешевле купить, во-вторых, выгоднее стало своего крестьянина обеспечить работой...
Со стабфондом - что значит "разобрался"? Ну, в общих чертах понимаю, что складывается он, в основном,из акцизов...Но вот на кой его в амерские акции оборотили - не понимаю! Ну, понятно, что проценты надежные,нро ведь это до поры, до времени - вспомним 1962 год и отказ от Бретон-Вуда...Да и курс - он зависит от амеров...
А так-то я - военный пенсионер, и источников особых у меня нет.
Оправдано или не оправдано - другая тема. Толком никто ничего не знал, цифры сравнить не мог, а
вожди делали что хотели и как хотели. Но платить должны были все ... куда это годится ? И на "братстве народов" выросло то, что выросло.
Разобраться - значит знать, как он формируется, что он даёт. Свои "понятия" тут не катят, надо просто знать. Интернет у Вас есть, т.е. доступ ко всем печатным СМИ со всеми их архивами.
Источников особых не нужно, там всё проще пареной репы, давайте эксперимент поставим ещё раз - получится или нет. И заодно с акциями и облигациями разберитесь - а то неудобно, Вы же теперь как - никак буржуйский капиталист из самого ЕСу ...
Ответить с цитированием
  #5030  
Старый 22.12.2009, 15:23
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Пополробнее, пожалуйста! Квакой Договор о ненападении с СССР пролонгировал Гиптлер, придя к власти? А то я первый раз слышу...
" 24 июня 1938 г. истек пролонгированный срок действия Договора о нейтралитете и ненападении между СССР и Германией от 24 апреля 1926 года."



http://www.kprf.perm.ru/page.php?id=2796
Ответить с цитированием
  #5031  
Старый 22.12.2009, 15:27
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Сообщение от Starik
...Что касается Певрой мировой, то вы намеренно замалчиваете, что немцы в ПМВ все четыре года тяжко воевали на Западе, а в сорок первом на нас перли не только немцы с Австрией, а практически (если учитывать тыл) вся Европа?

-----------------------------------------------------------------

Ежели бы на СССР с немцами поперла вся Европа, то от СССр осталось бы одно воспоминание (несмотря на помощь наглосакских демократов).

Кстати, немцЫ поперли вовсе не на СССР/Россию.
См: http://lindex.lenin.ru/Lindex3/Text/vlasov/4590.htm

Интересно: обращение "фошысских прихвостней" АКТУАЛЬНО по сию минуту...

Последний раз редактировалось Petrow; 22.12.2009 в 15:42.
Ответить с цитированием
  #5032  
Старый 22.12.2009, 15:48
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109425
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
За ленд-лиз расплачивались, в основном , после войны.
- не брешите! Напомнить в оплату чего плыли советские золотые слитки на потопленном крейсере "Эдинбург"?? - http://www.kladoiskatel.lv/articles.php?lng=ru&pg=274
Цитата:
Что касается Певрой мировой, то вы намеренно замалчиваете, что немцы в ПМВ все четыре года тяжко воевали на Западе
- угу, когда на Западе становилось совсем тяжко то союзничков вытягивали как раз русские войска! Но то что царская администрация влезла в первую мировую войну на более выгодных политических условиях чем глупый Йося Джугашвили в этом я согласен! Джугашвиля перехитрил сам себя заигрывая в союзах с фашистами, думая что таким образом войны с СССР он оттянет, а в результате прошляпил начало войны о котором его не предупреждал (вплоть до дня и часа нападения!) только ленивый. Российская же Империя, хоть и вступала в войну будучи связанной договором с Сербией и невозможностью своей, как тогдашнего лидера панславянского движения, оставить маленькую православную Сербию против имперской австро-венгерской машины, т.е. будучи вынуждена понятиями более Чести чем политической выгоды, но была уже к началу войны в составе АНТАНТы, которая как мы знаем и стала в итоге победительницой в первой мировой, а плодами победы и заслуженными трофеями России, честно провоевавшей практически не дали воспользоваться внутренние враги ака БОЛЬШЕВИЧКИ! Если бы не октябрьский переворот, то второй мировой войны с гитлеровской германией ПРОСТО НЕ СОСТОЯЛОСЬ! Как известно по версальскому мирномудоговру, Германии было запрещено иметь полноразмерную армию, боевую авиацию и военный флот. Коль после первой мировой войны за условиями этого договора следили бы все страны состоявшие в АНТАНТе, никакого усиления Германии и создания машины гитлеровского вермахта за 20 межвоенных лет не произошло бы в принципе никогда! Но сперва немцам помогал СССР тайком обучая их офицерский состав в своих академиях и на своей армейской базе в пику "британским и французским империалистам", потом гитлеровскую Германию наоборот стали французы с британцами готовить к противостоянию с ужасавшим их распространением коммунизма (то есть перестали вообще следить за соблюдением ограничений версальского договора, вывели свои контролирующие оккупационные части и даже помогали баблом и технологиями!).
Цитата:
И, что касается Мосинки - немцы тоже были далеко не все автоматами вооружены, были и винтовки периода ПМВ!
- немцы были "не все вооружены", а в РККА в 1941 году практически все были вооружены винтовками начала века и на парады на красной площади с гордостью идиотов выезжали на тачанках с пулемётом "Максим".....
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
Ответить с цитированием
  #5033  
Старый 22.12.2009, 15:59
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748426
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
и на парады на красной площади с гордостью идиотов выезжали на тачанках с пулемётом "Максим".....

такое мог написать только чмо.

но я смотрю тенденция: всякое чмо любит в своем названии слова русский,патриот использовать.
__________________
Андрей Аршавин: То, что мы не оправдали ваши ожидания – это ваши проблемы.
спасибо вам кривоногие миллионеры,страна вас никогда не забудет.....
Ответить с цитированием
  #5034  
Старый 22.12.2009, 16:19
Stepan47 Stepan47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 14,775
Вес репутации: 214748425
Stepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времениStepan47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Это смотря что считать. По танкам и самолетам - первое, по кораблям - второе, по численности армии - второе, а хлебу, маслу, колбасе, одежде, обуви- где-то во второй сотне.
Ну, по величию русского духа - первое, однозначно.
Считают всегда одинаково, по ВВП страны или по ВВП на душу населения.Читайте статистику, а не пиндосские доммыслы: "а хлебу, маслу, колбасе, одежде, обуви- где-то во второй сотне" - в первой десятке. Продукты были настолько дешевыми, что почти никто себя не ограничивал из за отсутствия средств.
Ответить с цитированием
  #5035  
Старый 22.12.2009, 16:23
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748426
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Вот возьмите например КГБ. Эта организация дала предателей столько, что никакой Большой театр и другие театральные группы, состоящие в основном из евреев не могли дать. Перебежчик на перебежчике. И все ведь отборные кадры, самые проверенные.


какое мерес ты все-таки дурашко.
__________________
Андрей Аршавин: То, что мы не оправдали ваши ожидания – это ваши проблемы.
спасибо вам кривоногие миллионеры,страна вас никогда не забудет.....
Ответить с цитированием
  #5036  
Старый 22.12.2009, 16:29
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gggggg Посмотреть сообщение
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
Вот возьмите например КГБ. Эта организация дала предателей столько, что никакой Большой театр и другие театральные группы, состоящие в основном из евреев не могли дать. Перебежчик на перебежчике. И все ведь отборные кадры, самые проверенные.


какое мерес ты все-таки дурашко.
Не, канешна, из кагебе перебежчиков на "запад" было крайне мало, поскольку тот самый "запад" был (и есть) доверху проинфильтрирован агентами кгб/штази/или иными совдемагентами. Бежать на "запад" мог только тот кагебешник, кто совсем дурак...
Ответить с цитированием
  #5037  
Старый 22.12.2009, 17:04
Аватар для Petrow
Petrow Petrow вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 32,631
Вес репутации: 191879092
Petrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времениPetrow герой нашего времени
По умолчанию

«Лесной брат» Витаутас Житкус, который личную войну за свою Родину выиграл

В свое время советская пропаганда много потрудилась над образом «лесных братьев» - участников антисоветского Сопротивления, возникшего в Литве, Латвии и Эстонии в 1940 году. Пакт Молотова - Риббентропа выстроил линию судьбы Витаутаса ЖИТКУСА, ныне каунасского пенсионера, в такую последовательность: «крестьянин - боец Сопротивления - узник ГУЛАГа - вечный ссыльный - «транзитный житель» на своей Родине... Интервью с ним - совершенно иной взгляд на события тех лет в Прибалтике. Причем, на что хотел бы обратить внимание: точка зрения этого немолодого человека, всей жизнью доказавшего верность идеалам своей молодости, опирается на очень прочную систему морально-этических ценностей. Хотя он и не скрывает, что на войне действовал, как на войне.

- Помните ли вы день советского вторжения в Литву в 1940 году? Было ли в обществе ощущение тревоги? Вообще, люди представляли себе, кто это придет?
- Мы не ощущали большой тревоги, потому что еще не знали, какие они будут - cоветские законы. Хотели жить лучше, чем жили. А потом, когда увидели, что они начали творить - арестовывать интеллигенцию, офицеров, крестьян, служащих, учителей, - мы поняли, что это не та власть, которая защищает интересы трудящихся. Поэтому когда советские войска возвращались в 1944 году, мы однозначно воспринимали их как оккупантов.
- А немцев?
- Тоже как оккупантов, но освободителей от красного ига. Мы немцам симпатизировали больше, т. к. они к нам пришли, уже ведя войну, но таких жестокостей, как советские, не творили.
- Как бы вы охарактеризовали установленный немцами порядок?
- Это была власть, которая уважала свои законы*. Как тяжело им ни приходилось на Восточном фронте, они никогда не забирали у крестьян больше заранее установленного налога. Сдашь, что положено, - остальное твое. Советские забирали все до последнего
-----------------------------

* Можно подумать, что советские не уважали свои законы...
Ответить с цитированием
  #5038  
Старый 22.12.2009, 17:16
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109425
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Типичное вранье. Именно при Николашке был введен конвертируемый "золотой рубль"
- в чём же "враньё"?? Во введении золотого рубля??
Цитата:
экономика была открыта для иностранного капитала
- ну да! Те самые инвестиции по поводу которых так напрягаются все страны мира от ведущих держэав до развивающихся и благодаря которым свершилось Японское, Корейское, Китайское и т.д. и т.п. "экономические чуда"...
Цитата:
Даже лучшие в России заводы - Путиловские были отданы иностранцам
- Значица так: после смерти Путилова (оставившего завод в долгах на грани закрытия) в 1873 году образовалось "Акционерное общество Путиловских заводов", которое неизменно им и владело до 1917 года... Для тех кто не в курсе могу напомнить, что в 1873 году будущему Николаю II было... 5 лет от роду и правил его дед - Александр II ))))
Цитата:
Поскольку в России стала развиваться индустриализация и связанная с не урбанизация - спад рождаемости в будущем был неминуем в любом случае.
- это извиняюсь тоже домыслы, как уже говорилось и кайзеровская и гитлеровская доктрина "необходимости для Германии жизненного пространства" существовала и предъявлялась на фоне бурного роста населения Германии во всей первой половине 20 го века, хотя в Германии (на основании ситуации в которой Маркс и писал свои труды) индустриализация происходила гораздо раньше чем в РИ и к моменту первой мировой в Германии пролетариат составлял до 20% в то время как в Российской Империи к 1917 году пролетариат был 1% от общей численности населения Империи!!!! (И этот 1% в через диктатуру диктовал волю всей остальной гигантской стране!!!)))
Цитата:
Поэтому российское государство стало многонаселенным сравнительно недавно.
Во времена Ивана Грозного - население было таким же как в Речи Посполитой:примерно 8-9 млн.
- времена Иоанна Грозного это извиняюсь великое княжество Московское! Он царём то себя провозгласил только после завоевания Казани! Когда была уже Российская Империя создана она через несколько десятков лет от создания эту Ржечь Посполиту просто поделив с соседями в свой состав включила!....
Цитата:
При этом рождаемость у русских во все эти эпохи оставалась высокой. Но жизнь была - предельно тяжелой, вот Россия и имела небольшую плотность населения.
- плотность населения как известно определяет площадь расселения, а она у РИ была несравнимой ни с кем в мире! )) И тяжёлая жизниь никак не влияла на уже указанный факт -
Цитата:
Согласно данным Всероссийской переписи 1897 года, численность населения Российской империи составила 125 миллионов человек. Из них для 84 миллионов родным был русский язык....
....в конце существования Российской империи численность населения достигла 173 миллионов человек....
- итого за время правления Николая II (восшёл на трон в 1894 году) прибавка без малого 50 миллионов! Сравните с тем сколько народу прибавилось за 70 лет существования совка!
Цитата:
Именно Столыпинские реформы и подготовили Россию к революции. Ведь наряду с классом сельских-буржуа они создали и его могильщика - "голытьбу", с/х пролетариат
- ЭТОТ БРЕД ИЗ СОВКОВОГО "Краткого курса истории ВКП(б)" вы травите тем кто ещё верит в этот тухлый продукт совкового агитпропа высосанный из немытого комиссарского пальцу от начала и до конца!... )))
Батраки в крестьянской общине были всегда - прежде всего из тех кто бухал и ленился, хотя конечна были и обнищавшие погорельцы или инвалиды какие. Вот из них по комиссарской доктрине сделали враз "руководителей комбедов" послали решать вопросы на селе на основании застарелой зависти и вражды к богатым (обычно своё богатство своим горбом в поту и мыле зробившим!), а всех дельных и богатых "раскулачили" получили в результате типичеую совковую деревню где вечно бухим и бездельничающим колхозничкам приезжали за них сеять и убирать урожаи "шефы" из городских ВУЗов да НИИ....
Цитата:
Хотя она и называлась "рабоче-крестьянской" - рабочих в ней было мало.
- кроме насильно мобилизованных коммуняками (под страхом репрессий родным по печально знаменитым декретам Троцкого и Ульянова о расстреле заложников "саботирующих" призыв а РККА) простых мужиков, там основным костяком были - беглые с фронта дезертиры, накокаиненная балтийская матросня, всякие там латышские стрелки, китайские красноЧОНовцы и прочая инородческая погань использовавшаяся всё больше в качестве первых заградотрядов позади основной толпы красных посылаемых в бой. О реальных боевых возможностях белой и красной армий говорит их численность - в конце гражданской войны численность насильно нагнанной в РККА толпы составляла..... 5 миллионов человек (!!!) В то время как в пору наибольшего своего расцвета Добровольческая армия не достигала и в кульминационный период войны общее число их достигало 300 тыс.человек и при этом чутка не дошла до Москвы - просто выдохлись люди на марше против немерянных численно превосходящих орд действовать!.... Понятно что нагнанные насильно толпы в РККА воевали на порядки менее продуктивно чем в подавляющем большинстве воевавшие за идею бойцы белой гвардии за командирами которых не стояли комиссары с маузером и угрозой пустить в расход его родных и у простых бойцов белой гвардии не торчали позади заградлинии пулемётчиков из латышских стрелков...
Цитата:
Кстати, отмена Столыпинской реформы - была одним из первых декретов Временного правительства
- угу, а первым приказом изданным главным Советом будущей "страны советов" стал приказ №1 послуживший началу развала российской армии во время ведения мировой войны и перехода соответственно многих российских территорий под западную оккупацию с далеко идущими последствиями (когда оккупированным врагами имперским территориям Ульянов от широкой души, декретиков о признании их суверенной независимости нараздавал, создав гнида такая проблем всем русским на века вперёд.....)
Цитата:
Что касается тогдашних либералов, связанных с Госдумой - их роль в тогдашних событиях следует признать деструктивной. Это либералы, а не большевики свергли Николая и разрушили Империю.
- опять наглое передёргивание в коммунячьем стиле! Если в падении самодержавия т.н. "либералы" в феврале 1917 года напрямую повинны (хотя коммунячьи учебнички свержение царя всегда в сволей болтологии приписывали практически в заслуги коммуняк! ), то вот к развалу страны они никого никогда не призывали! Наоборот они провозгласили продолжение войны до победного конца и именно у них как потом у белого движения был главный лозунг: "За единую и неделимую Россию"! Как уже поминалось раздавать бамажки с признанием суверинитета на лево и направо начал именно Ульянов!
Цитата:
Кайзер хотел использовать Ленина в своих целях. Но тот кто умнее - тот и использует "партнера". Это Ленин использовал кайзера, чтобы произвести революцию - а затем реально помог и самому кайзеру отправится в политическое небытие
- и опять малограмотная коммунячья ложь!!!! Как известно Ленин выполнил все условия германского генштаба за то золото что ему забашляли - после захвата власти в стране распустил российскую армию своим идиотским "Декретом о мире" и при заключении брестского договора настоял не смотря на протесты друганов па партии на передаче Германии гигантских имперских территорий, не получив в обмен даже гарантий что этими территориями Германия ограичится и она сразу же после этого повела без сопротивления войска дальше! Когда кайзерский рейх пал вместе со своим генштабом и у германского наймита Ульянова не стало вдруг хозяина он уже затеял свою авантюру в заполученной им стране....

Что стало причиной свержения кайзера в Германии могу напомнить -
Цитата:
Спустя 90 лет после свержения монархии и превращения Германии в республику 9 ноября 1918 года историки склоняются к мнению, что революция, охватившая всю страну, выросла из локального восстания моряков, не желающих идти на верную смерть по приказу кайзера.
Четыре года они сражались на фронтах Первой мировой войны, рискуя жизнью ради Германии. Но в октябре 1918 года было уже очевидно, что война на Западном фронте проиграна и дальнейшие жертвы бессмысленны. Матросы кайзерского флота, дислоцированного вблизи города Вильхельмсхафена на северо-западе Германии, это понимали.
В конце октября до них дошли слухи, что морское командование готовит приказ о выступлении против британского флота. Очевидно, оно должно было завершиться "славным затоплением " немецких кораблей, обреченных в неравном бою. 29 октября уставшие от войны немецкие моряки не подчинились этому приказу.
Бунт против бессмысленной гибели
Так восставшие матросы положили начало Ноябрьской революции. Они были первыми, кто поднялся против ослабленной войной авторитарной государственной власти. Началу восстания благоприятствовала внутренняя напряженность в стране и растущее народное недовольство.
Цитата:
Вся грамотность новобранцев в ПМВ - состояла в том, что они кое-как могли написать свое имя. 4 класса ЦПШ - то ещё образование . А хороших земских школ - было просто мало.

А в 1941 г. - как с грамотностью обстояло?
- Почитайте Виктора Некрасова, который пишет как во время сталинградской битвы его замполиту придали из взвода двоих ммолодых (то есть уже выросших в совке!) людей пограмотнее - у них тоже образование 4 класса "начальной колхозной школы", а на паренька из Москвы закончившего "аж семилетку!" они смотрят как на академика (он им жуткие грамматические ошибки и правит)). Так что разницы и тут не много....
Цитата:
У нас бывало сержанты командовали батальонами, а лейтенанты - полками.
- да царские фельдфебели типа Семена Будённого ещё в гражданскую армиями командовали! Это значить результат цпрской муштры?? Не от хорошей жизни приходилось сержантикам в 1941 годе командование батальонами на себя брать, да и результаты того командования в 1941 не сильно впечатляли в масштабе общем....
Цитата:
Интересно, как бы воевали прежние крестьянские парни из РИ, если бы им доверили "яки" и "илы".
- да в США тогда уже фермеры порой совсем неграмотные летали на самолётах свои поля опылять от паразитов! Они и в ВВС США шли порой в ведомости крестик ставя! Тож были не современные сверхзвуковые истребители.... да и у современных истребителей тоже думаю не знание высшей математики главный критерий что бы стать АСом...
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
Ответить с цитированием
  #5039  
Старый 22.12.2009, 17:18
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109425
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gggggg Посмотреть сообщение
такое мог написать только чмо.
- для коммуняк все кто пишет правду на которую им возразить нечего - просто объект для изливания бессильного бешенства, что тут ярко и продемонстрировано.....
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
Ответить с цитированием
  #5040  
Старый 22.12.2009, 17:22
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109425
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Главкомом РВСН у нас тогда был Маршал Союза Крылов. Так вот, ходил слух, что на его характеристике, на словах "...высшего образования не имеет.", Сталин приписал:"..но в нем и не нуждается!"
- ну а то! Получил бы высшее образование, стал бы круче "генералиссимуса" с образованием в виде тифлисской семинарии....
Цитата:
Кстати, меньше бы Вы поддавались на данные разных "исследователей", вроде Волкогонова! Потому, что я встречал данные Главного Управления кадров РККА
- ну да, ну да "логика" в стиле: "когда вам нужно прихватить за ж...пу вора то читайте только показания вора и верьте им, а вот следователям разоблачающим аргументированно этого вора - ни-ни!!!...
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru